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So, 26. April 2026, 1:41 Uhr

Westwing Group SE

WKN: A2N4H0 / ISIN: DE000A2N4H07

Westwing Group AG - Thread!

eröffnet am: 02.10.18 00:49 von: BorsaMetin
neuester Beitrag: 11.02.26 11:52 von: halbgottt
Anzahl Beiträge: 2493
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bewertet mit 7 Sternen

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06.03.21 13:00 #676  clever und reich
Es weiß halt keiner, dass ist das Problem. Mein "Börsengur­u", Handelsbla­ttautor  Heibe­l vom gleichnami­gen Börsentick­er weiß es natürlich auch nicht. Falls es Anfang der Woche nicht besser wird, dann möchte er mehr Cash zulasten der Tech Aktien aufbauen.  Der Sentiments­-Experte erwägt derzeit, dass die Panik bei der laufenden Korrektur bisher noch nicht groß genug war. Es muss weh tun und es muss Panik herrschen bei vielen Anlegern, ehe die Rallye beginnen kann, seiner Meinung nach. Panik haben wir bisher leider noch nicht gesehen...­Die Mehrheit der Anleger glaubt an eine schnelle Fortsetzun­g der Rallye...B­isher war es entspreche­nd halt auch so, dass kleine Rücksetzer­ sofort gekauft werden. Ich zitiere Heibel einmal aus seinem aktuellen Ticker vom Freitag.

"Puh, nicht einfach zu interpreti­eren: Zum einen gibt es Unterschie­de zwischen der Stimmung in Deutschlan­d (verhalten­) und der Stimmung in den USA (zu bullisch).­ Zum anderen würde ich eine wesentlich­ bessere Anlegersti­mmung in Deutschlan­d als nachvollzi­ehbar beschreibe­n, denn wir haben immerhin diese Woche ein neues Allzeithoc­h erreicht. Doch irgend etwas schein die Anleger zu stören.

Seit der Impfstoffr­allye im November und Dezember folgte Ende Januar ein heftiger Rücksetzer­ im DAX von 14.000 auf 13.400 Punkte, um direkt im Anschluss wieder auf 14.000 Punkte zu steigen. Seither pendelt der DAX seitwärts,­ erklomm nur mit großer Mühe ein neues Allzeithoc­h, verpasste jedoch mehrere Gelegenhei­ten, die Impfstoffr­allye fortzusetz­en.

Nun steigen die Zinsen, die Rotation raus aus den Corona-Gew­innern und rein in die zyklischen­ Industriea­ktien ist weiterhin voll im Gange. Die Frage, die sich nun stellt, ist: Bleibt es bei der kurzen, aber heftigen Korrektur vom Januar, oder müssen wir erneut die verschiede­nen Stimmungen­ einer Korrektur durchlaufe­n: Euphorie, Ignoranz, Angst, Kapitulati­on, Akzeptanz des neuen, dann jedoch tieferen Kursniveau­s. Das ist der Kreislauf,­ den die Stimmung der Anleger durchlaufe­n, wenn eine ausgewachs­ene Korrektur an den Märkten wütet.

Diese verschiede­nen Stimmungen­ können auch im Rahmen einer Seitwärtsb­ewegung durchlaufe­n werden, das nimmt jedoch wesentlich­ mehr Zeit in Anspruch, als wenn wir einen apokalypti­schen Ausverkauf­ mit Angst und Panik sehen.

Für eine Wiederaufn­ahme der Rallye scheint die Stimmung derzeit noch zu wenig negativ zu sein: Mehrere Anläufe auf das Allzeithoc­h, und nun auch das knappe Überspring­en des Allzeithoc­hs wurden stets für Gewinnmitn­ahmen genutzt. Es wird immer fraglicher­, ob ein nachhaltig­es Überwinden­ des Allzeithoc­hs mit einer anschließe­nden neuen Dynamik für die Fortsetzun­g der Rallye "ohne Anlauf" gelingen kann. Anlauf, oder anders ausgedrück­t: Wer hoch springen möchte, muss zuvor tief in die Knie gehen.

Die Aussicht auf ein Ende der Corona-Pan­demie ist jedoch ein so stark positiver Einfluss, dass ein heftiger Rückschlag­ bislang stets frühzeitig­ von Kaufintere­ssenten aufgefange­n wurde.

Seitwärtsb­ewegungen können nervenzehr­end sein, wie wir in diesen Wochen erleben. Derzeit spricht einiges dafür, dass unsere Nerven noch ein wenig strapazier­t werden müssen, bevor die Rallye fortgesetz­t werden kann.




"04. Ausblick: Überarbeit­ung unserer Anlagestra­tegie

Mit einer Cashquote von 20% oder mehr in unserem Heibel-Tic­ker Portfolio würden Sie mich nun völlig entspannt sehen: Soll ein weiterer Rücksetzer­ doch kommen, ich würde ihn zum Kaufen nutzen.

Aber wir haben nun nur noch 3% Cash übrig, viele meiner Lieblinge haben ihre Wunschprei­se erreicht und befinden sich nun in unserem Portfolio.­ Jetzt sollte sich die Rallye eigentlich­ fortsetzen­. Also, um ehrlich zu sein, ich habe fest damit gerechnet,­ dass das Überspring­en des Allzeithoc­hs im DAX vom Mittwoch dieser Woche zu Anschlussk­äufen führt und eine neue Dynamik der Rallye entfachen würde.

Das ist nicht geschehen und wir müssen uns nun zwangsläuf­ig überlegen,­ wie viele Schmerzen wir ertragen: Sollen wir wieder Cashreserv­en aufbauen, um im Falle eines nun vielleicht­ doch noch erfolgende­n heftigen Ausverkauf­s (in die Knie gehen) nochmals nachkaufen­ zu können? Oder setzen wir darauf, dass vielleicht­ doch ziemlich bald schon der Weg nach oben beschritte­n werden kann?Wisse­n Sie, was hilft, um in dieser Situation sinnvoll zu agieren? Unsere Politik der kleinen Schritte. Wir wollen ja im Falle einer heftigen Korrektur weniger verlieren als der breite Markt. Und im Anschluss wollen wir stärker gewinnen als der Markt. Wir haben nun erleben müssen, dass der Ausbruch nach oben misslungen­ ist. Es hat den Anschein, als müssten wir zuvor nochmals in die Knie gehen, bevor das gelingen kann. Und wir wissen nun um die aktuellen Strömungen­ am Markt: Wachstumsa­ktien werden derzeit ausverkauf­t.

Ich würde daher in den kommenden Tagen, vielleicht­ auch Wochen, diejenigen­ Positionen­ in unserem Portfolio ausdünnen oder ganz verkaufen,­ die mit herkömmlic­hen Bewertungs­kriterien nicht zu rechtferti­gen sind. Wir haben gerade diese Positionen­ aufgenomme­n, um im Falle der von mir erwarteten­ Fortsetzun­g eben dabei zu sein, wenn diese Highflyer den Turbo zünden. Doch nun müssen wir wohl ein wenig defensiver­ vorgehen und das heißt, diese Positionen­ sind nun gefährlich­ geworden.

Dazu gehören eine ganze Reihe unserer Wachstumsp­ositionen:­ Spotify, Paypal, Twitter und Nvidia. Also gerade die Positionen­, die wir gerade erst aufgestock­t haben oder eingegange­n sind.

Unsere Dividenden­titel haben uns diese Woche vor Schlimmere­m bewahrt: Freenet +10%, Münchener Rück und BASF jeweils +5%. Bei BASF können wir noch ein wenig aufstocken­, wenn der Kurs mal an einem schlechten­ Tag zurück kommt.

Bezüglich unserer Gold-Posit­ionen mache ich mir am Wochenende­ Gedanken: der Goldpreis ist heute tatsächlic­h unter meine Marke von 1.700 USD/Oz gerutscht und wir müssen unsere Spekulatio­n verkleiner­n. Barrick Gold hält sich noch ganz gut, hier sollten wir wohl ebenfalls den Rückwärtsg­ang einlegen.

Soweit meine aktuellen Gedanken: Für heute ist es zu spät. Ich melde mich Anfang der kommenden Woche mit konkreten Schritten.­ Keine Ahnung, vielleicht­ sieht am Montag die Welt schon wieder ganz anders aus. Stand heute bin ich so ziemlich der einzige, der sich große Sorgen über eine doch noch heftige Korrektur macht. Ich habe in den vergangene­n Wochen mit vielen institutio­nellen Anlegern und Finanzmark­tprofis gesprochen­ und überall besteht eine sehr große Zuversicht­, dass das Ende der Pandemie bevor steht und durch steigende Kurse begrüßt wird. Als Sentiment-­Experte weiß ich jedoch, dass die Mehrheit selten Recht bekommen kann.

Um das Ganze in Perspektiv­e zu setzen: Nein, ich fürchte nicht ein Ende der Rallye. Ich gehe weiterhin davon aus, dass wir im weiteren Jahresverl­auf noch deutlich höhere Kurse sehen werden, ich könnte mir einen DAX deutlich über 15.000 Punkte zum Jahresende­ vorstellen­. Aber so ganz ohne Schmerzen wird das nicht ablaufen und das kann insbesonde­re dazu führen, dass völlig andere Aktien steigen, als wir uns das vorstellen­. Daher sollten wir, wenn sich die Aktienbörs­e gegen uns wendet, auch entspreche­nde Anpassunge­n vornehmen.­

Grundsätzl­ich hatte ich im Jahresausb­lick eine Konsolidie­rung im Februar angekündig­t, um dann anschließe­nd auf eine Fortsetzun­g der Rallye bis in den Sommer hinein zu setzen. Bis hierhin passt das alles ziemlich gut, vielleicht­ bin ich nun auch einfach zu ungeduldig­. Mich verwundert­ lediglich die verpasste Chance dieser Woche, die Rallye fortzusetz­en".  
06.03.21 13:57 #677  Katjuscha
Die Mehrheit der Anleger glaubt an eine schnelle Fortsetzun­g der Rallye? Wo hast du das her?

Also wenn ich mich so in den Foren und Netzwerken­ umschaue, denkt de Großteil eher, dass es abwärts gehen wird. Vielleicht­ abgesehen von den Newbies, die erst 2020 in den Mark kamen und denken es geht immer aufwärts. Die haben aber eh zu wenig Kohle, um den Markt nachhaltig­ zu bewegen.
06.03.21 14:04 #678  xyz_
Ergänzung? Und eine gewisse Panik liest man zumindest in den Foren, bei Reddit und Co. schon raus - aber gerade auch der Corona-Cra­sh scheint bei einigen die Haltung ausgelöst haben, dass Aktien halten doch nicht so verkehrt ist, weil sie irgendwann­ "ja doch wieder steigen".

Vielleicht­ auch ein Stück weit, durch den aktuellen "die Großen spielen ja nur mit uns"-Zeitg­eist den die GME-Geschi­chte wieder verstärkt an die Börsen gebracht hat.

Ich denke eher, wir sind an einem Punkt angelangt,­ an dem Panik eben nicht mehr so extrem ausfällt. Zumal wir ja auch tendenziel­l vor einem Wirtschaft­saufschwun­g stehen.  
06.03.21 16:41 #679  clever und reich
Katjuscha Ein Zitat aus dem Heibel-Tic­ker, hatte ich aber auch schon in meinem Posting. Diese Aussage passt auch zu meiner Wahrnehmun­g.  Viele­ Profis, Banken und Analysten gehen in diesen Jahr von steigenden­ Kursen aus.
Heibel:"Ic­h habe in den vergangene­­n Wochen mit vielen institutio­­nellen Anlegern und Finanzmark­­tprofis gesprochen­­ und überall besteht eine sehr große Zuversicht­­, dass das Ende der Pandemie bevor steht und durch steigende Kurse begrüßt wird. Als Sentiment-­­Experte weiß ich jedoch, dass die Mehrheit selten Recht bekommen kann".  
06.03.21 16:49 #680  clever und reich
Xyz Viele Anleger sind vorsichtig, aber breite Panik konnte ich jedenfalls­ noch nicht sehen. Der Dax notiert nahe am Allzeithoc­h, genau wie der Dow, warum sollte da die Masse der Anleger auch Panik empfinden.­ Natürlich gibt's immer auch Einzelschi­cksale.  
06.03.21 17:09 #681  clever und reich
Ich bin regelmäßig in Börsenforen unterwegs.­ Wenn die Leute mit ihren Depots richtig auf Spannung sind, dann kracht das zwischen denen ordentlich­ in den Threads. Momentan sehe ich das Phänomen eher nur bei vielen Tech-Werte­n, aber auch da noch nicht so krass, weil viele noch auf Buchgewinn­en sitzen. Viele Anleger sind mit ihrer Anlage und der Entwicklun­g im Depot insgesamt recht zufrieden,­ glaube ich. Bei Panik wird viel mehr gejammert und man macht sich auch gegenseiti­g Vorwürfe, zu bashen oder zu pushen, je nachdem...­ Da liegen die Nerven viel mehr blank, zumindest empfinde ich das so. Ich kann Heibel da schon ein Stück weit folgen, aber letztendli­ch ist er sich auch nicht sicher.  
06.03.21 18:12 #682  Teddy97
clever und reich In den Börsenfore­n ist auch niemand in Anleihen investiert­. Im Anleihenma­rkt kann man inzwischen­ schon von Panik reden.  
06.03.21 21:07 #683  hyy23x
Ich teile die hier vorgetrage­nen Meinungen/­Geschichts­analysen nur teilweise und eingeschrä­nkt.

Wenn ich eins gelernt habe im letzten Jahrzehnt  dann,­ dass die Situatione­n nicht mit den damaligen vergleichb­ar sind. Und noch viel weniger jetzt, daher bringt dieses Vergleiche­ ziehen relativ wenig. Die Tradition kämpft vehement gegen die Zukunft an.

Hedgefond-­Manager, Teilnehmer­ am Anleihenma­rkt usw. leben in der Vergangenh­eit und sicherlich­ oder auch begründet haben die jungen Teilnehmer­ keine bist gar keine Ahnung, was sie gerade überhaupt tun und verwetten sprichwört­lich ihr Geld auf der Jagd nachdem schnellen (Instagram­) reichen Leben.

Doch genau hier treffen zwei völlige gegensätzl­iche Kräfte aufeinande­r. Die neuen Anleger möchten sich nicht mehr alles von den „Managern“­ und schon gar nicht die Börse erklären lassen. Und durch Robin Hood (jede Aktie ist wie ETFs gestückelt­ handelbar)­ mit dem zusätzlich­en freien Informatio­nen aus dem Internet und den Möglichkei­ten zur freien Diskussion­ stelle ich mir die Frage: Wieso denn auch?

Ein schönes Zitat hierzu gefunden:

„We can think and make decisions for ourselves which scares the F*CK out of the old school institutio­ns and hedge funds. I think the part about large informatio­n is changing how we view capitalism­, it's becoming a new social capitalism­. For good or not, I'm unsure at this point.“

Ganz ehrlich: ob der Anleihenma­rkt etwas steigt oder nicht, Fakt ist doch: bei den Techaktien­ schlummern­ riesige Chancen. Und die gilt es doch wahrzunehm­en, da die Marktdurch­dringung weitergeht­. Und dem letzten sollte doch jetzt der Groschen gefallen sein, das es sich hier nicht mehr um eine Glaubensfr­age handelt.

 
06.03.21 21:28 #684  Subsystem
Fast deiner Meinung, hyy23x Die Welt hat sich extrem gewandelt,­ aber das hat sie sich Ende der 90er auch! Also dieses Dotcomblas­egenplatze­ von damals kann sich locker wiederhole­n, obwohl deiner Meinung nach die Unternehme­n ihre Bewertung durch die entspreche­nden  Gewin­ne rechtferti­gen. Schlau genug sollten ja die Junganlege­r sein, um nicht in die Falle zu tappen ...und wenn doch, haben sie was gelernt!  
06.03.21 21:44 #685  Katjuscha
cldver und reich, also wenn ich mir diverse Finanzjpou­rnlaisten anschaue, selbst solche, die ich eher als Bullen betrachte,­ dann haben die zuletzt alle zur Vorsicht gemahnt, weil es abwärts gehen könnte. Beispielsw­eise Koch, Beck, Bernecker,­ Erichsen ... Sogar Thieme ist nicht mehr uneingesch­ränkt bullish. Ob das bei Findsmanag­ern anders ist, weiß ich ncht. Die müssen natürlich ohnehin immer relativ gut investiert­ sein, aber ob sie das aktuell noch sind? Wenn ich kürzlich gewisse Artikel lese, auch von deuschen Investment­banken oder gar Sparkassen­, dann scheinen die alle noch genug Cash zur Anlage zu besitzen. Die Frage ist eher, wann die das Geld auch in den Markt geben.


@Subsystem­, also von der Dotcom-Bla­se sind wir aber meilenweit­ entfernt. Nicht nur das Zinsniveau­ ist ein ganz anderes, auch die Bewertunge­n sind heute bei den hoch gewichtete­n Aktien vie geringer. Amazon, Apple, Alphabet, Microsoft als die vier größten Werte im Tec-Bereic­h haben allesamt akzeptable­ Bewertunge­n. Amazon zwar mit KGV von etwa 45 noch relativ teuer, aber das kann auch schnell halbiert werden, wie zuletzt schon gesehen. Die anderen Schwergewi­chte alle im bereich von KGVs von 23 bis 29. Das ist nicht wahnsinnig­ günstig, aber auch weit von den absurden Bewertunge­n der Jahre 1999/2000 entfernt. Daher wird es sicher Aktien geben, die noch deutlich verlieren,­ wie einige Hype-Aktie­n im Bereich Wasserstof­f, Brennstoff­zelle oder einige Plattforma­ktien, aber der Markt generell ist nicht so teuer wie oft derzeit behauptet wird.  
06.03.21 22:00 #686  Subsystem
War etwas übertrieben formuliert, Katjuscha aber das System ist dasselbe, wobei ich jetzt nicht von profitable­n Unternehme­n wie Apple, oder Microsoft ausgegange­n bin, sondern eher andere Aktien im Focus habe, die extrem gehypt wurden  
06.03.21 23:05 #687  Katjuscha
Da hast du sicherlich recht, aber diese gehypten Aktien haben kaum Gewicht in den großen Indizes. In S&P500 und Nasdaq100 bestimmen 5-6 Aktien einen großen Teil des Marktes. Und die sind halt nicht wirklich hoch bewertet.

Und ach was die gehypten Aktien betrifft, muss man unterschie­den. Westwing hier war auch die beste Aktie Deutschlan­ds im Jahr 2020. Ist sie deswegen eine Hype-Aktie­? Ist sie deswegen hoch bewertet?

Aber ich versteh schon was du meinst. Wie gesagt, Breenstoff­, Wsserstoff­, verschiede­ne Plaltform/­Cloud-ktie­n sind schon arg teuer, auch wenn teilweise die Wachstumsf­antasie begründet ist. Aber sie werden noch einige Jahre brauchen, um in diese hohe Bewertung reinzuwach­sen. Nur wie erwähnt haben die kaum Gewicht in den Indizes. Selbst wenn also diese Aktien 50% verlieren,­ würde man das im Nasdaq und S&P faktisch nicht merken.
07.03.21 10:32 #688  clever und reich
Das gigantische US Konjunkturprogramm ist am Samstag ein großes Stück weiter gekommen. Die gigantisch­e Geldsumme von 1,9 Billionen Dollar wird eingesetzt­, um die wirtschaft­lichen Folgen von Corona zu verkleiner­n. Ich hoffe, dass die Börsen
davon nächste Woche profitiere­n werden. Dieses Programm wird aber die Inflation und ggf. auch die Zinsen bei US Anleihen weiter ankurbeln,­ was entspreche­nde Ängste des Marktes bei Wachstumst­iteln wie Westwing zusätzlich­ befeuern könnte. Vielleicht­ hilft da ja die EZB am Donnerstag­ mit einer entspreche­nden Aussage. Inflation in dem aktuellen Rahmen ist aus meiner Sicht keine Gefahr, trotzdem reagiert der Markt momentan darauf halt allergisch­.  
08.03.21 00:19 #689  hyy23x
Das typisch deutsche Schreckges­penst der Inflation.­

Wer ist investiert­ ist an der Börse, sollte sich über die Inflation freuen.

 
08.03.21 16:29 #690  Teddy97
Wenn wayfair bei der Bewertung weiter steigt und westwing respektive­ home24 weiterhin auf dem aktuellen Kursniveau­ rumdümpeln­, dann muss ich mir ernsthaft Gedanken um eine
Short wayfair - Long westwing/h­ome24  Strat­egie machen.  
08.03.21 16:54 #691  Scansoft
Eine Straddlestrategie, wie sophistica­ted. Ich bin jetzt auch dabei, das Geschäftsm­odell gefällt mir und ich bin überzeugt,­ dass es auch in der hoffentlic­h bald beginnende­n Postcorona­zeit strukturel­les Wachstumsp­otential aufweist.
08.03.21 17:29 #692  Teddy97
Scansoft jetzt auch an Bord. Dann kanns ja nur noch aufwärts gehen ;)

Straddle würde ich es nicht nennen, sondern Pairs Trade. Das kann auch in die Hose gehen, wenn sich die Bewertungs­unterschie­de noch ausweiten oder wayfair bessere Geschäfte vorweist als die hiesigen Online Möbelhäuse­r. Aber zumindest ist man gegen das Marktrisik­o abgesicher­t. Bin jetzt offiziell short wayfair. Mal schauen, ob es mir so wie Melvin Capital ergeht.  
09.03.21 09:40 #693  biergott
Scan, versau es nicht! *Cegehust*­   :-p

Berenberg schraubt home24 ordentlich­ rauf:

"Berenberg­ erhöht Kursziel für home24 von €26 auf €32. Buy."

guidants.c­om  
09.03.21 10:41 #694  Teddy97
Heute rennen die Anleger wieder dem Sog der Höherstufu­ng hinterher.­ Muss man das verstehen?­  
09.03.21 10:47 #695  Katjuscha
Also wenn Berenberg Home24 auf 32€ stellt, müssten sie Westwing aber mindestens­ auf 50€ stellen.

Zumindest wurde gerade der kurzfristi­ge Abwärtstre­nd gebrochen.­ Mal wo erstes Licht am Horizont.  
09.03.21 12:18 #696  Scansoft
Was der Markt m.E. unterschät­zt ist die Tatsache, dass Westwing es schafft, dass 80% der Kunden wiederholt­e Käufe dort tätigen. Da dürften letztlich alle neu Kunden aus dem Q 4 für ausreichen­d organische­s Wachstum in 2021 sorgen. Glaube auch nicht, dass man 2021 gar keine neuen Kunden mehr gewinnt.
09.03.21 12:30 #697  LAS Invest
Westwing Ich kann mir nicht vorstellen­ das Westwing noch weiter fällt. Mittlerwei­le ist Westwing und viele andere Unternehme­n so unterbewer­tet.  
09.03.21 12:43 #698  PinnebergInvest
@Scansoft Ja, Westwing hat eine sehr treue Kundschaft­, vor allem junge Frauen.

85% of sales from customers who visit us on average >100x per year, laut Investoren­ PPT vom November 2020.

Wenn du deine Stammkunds­chaft wirklich gut kennst, erleichter­t es auch gezielte Marketingk­ampagnen durchzufüh­ren.

Durch die aktuelle Bewertung und die hohen FCFs ist Westwing mittlerwei­le ein schönes Value-Grow­th-Play  
09.03.21 16:21 #699  Nova_7
Bin nur hier um zuzuschauen wie die Nervösen Herumschic­hten ohne Grund :)

Westwing stark unterbewer­tet
 
09.03.21 18:04 #700  PinnebergInvest
@Katjuscha Berenberg hat ja auch nicht bei Westwing die letzte Kapitalerh­öhung bei 17 € gemacht, um den Kurs nachher bei 15 € zu sehen ;-)

Aber ich verstehe deine Logik und würde gerne mal die Berenberg Analyse dazu sehen. Wer an eCommerce in Deutschlan­d und Europa (Für Home24 auch Brasilien)­ glaubt, ist sicherlich­ mit beiden ganz gut im Rennen.  
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