Wasserstoff
| eröffnet am: | 09.06.08 23:39 von: | TraderonTour |
| neuester Beitrag: | 25.04.21 13:29 von: | Kathrinepyra |
| Anzahl Beiträge: | 193 | |
| Leser gesamt: | 75742 | |
| davon Heute: | 20 | |
bewertet mit 8 Sternen |
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10.06.08 12:19
#51
speak oil
lemming
du banause - ohne peak oil (sei es jetzt oder eben erst 2015) - gäbe es keine Diskussion hier zu Wasserstoff und e-cars.
Ich hatte gehofft, der knock out, der deinen Öl-short zebröselt hat, wäre dir eine lehre gewesen. Aber manche lernen es einfach nie - und du gehörst zu denen.
Ich hatte gehofft, der knock out, der deinen Öl-short zebröselt hat, wäre dir eine lehre gewesen. Aber manche lernen es einfach nie - und du gehörst zu denen.
10.06.08 12:19
#52
hobbytrader79
die Firma Metabolix stellt Kunststoffe aus
Pflanzen her... was haltet Ihr von der Firma?
Lohnt ein Einstieg?
Lohnt ein Einstieg?
10.06.08 12:20
#53
jezkimi
# 36
"Die Menschheit vermehrt sich zu schnell. Was tun?"
Humorlose bitte nicht weiterlesen.
Ich hab es schon mal hier wo geschrieben. Die Hälfte der Menschheit muss weg. Das problem ist nur das wie.
Eine Möglichkeit:Alle Frauen ausrotten. Dann sterben wir Blödmänner auch langsam aus. Die Welt wäre wieder schön.
Weitere Vorschläge willkommen. Wie wär's mit richtig Krieg?
Humorlose bitte nicht weiterlesen.
Ich hab es schon mal hier wo geschrieben. Die Hälfte der Menschheit muss weg. Das problem ist nur das wie.
Eine Möglichkeit:Alle Frauen ausrotten. Dann sterben wir Blödmänner auch langsam aus. Die Welt wäre wieder schön.
Weitere Vorschläge willkommen. Wie wär's mit richtig Krieg?
10.06.08 12:21
#54
Nimbus2007
Harcoon
Das witzig bezieht sich hauptsächlich auf "Flugzeuge? Sind die nötig?"
Klingt wie ein 80 jähriger konservativer Mensch, der gerne wieder der Höhle leben möchte...mal extrem gesagt.
Und die Bevölkerungsexplosion ist schon deutlich am Zurückgehen, davon mal abgesehen. Allerdings hat das Ganze doch recht wenig mit dem Thema des Threads zu tun.
Es geht hier um Wasserstoff, bzw. alternative Antriebsmöglichkeiten...lass uns doch dabei bleiben.
Lg
Klingt wie ein 80 jähriger konservativer Mensch, der gerne wieder der Höhle leben möchte...mal extrem gesagt.
Und die Bevölkerungsexplosion ist schon deutlich am Zurückgehen, davon mal abgesehen. Allerdings hat das Ganze doch recht wenig mit dem Thema des Threads zu tun.
Es geht hier um Wasserstoff, bzw. alternative Antriebsmöglichkeiten...lass uns doch dabei bleiben.
Lg
10.06.08 12:22
#55
speak oil
warum so spekulativ mit brennstoffzellen
STROM wird man auf jedenfall MEHR brauchen - egal ob die Lösung Wasserstoff oder e-cars sein wird.
Daher gleich auf Solar (wind etc)!
sollten sich e-cars durchsetzen (wovon ich ausgehe) - dann sind Brennstoffzellenhersteller GESCHICHTE.
shet euch Ballard Pwr and von 2001 bis jetzt - TROTZ - Öl(energie)-hausse..
und vergleicht das mit dem Solar/Windsektor....
finger weg von brennstoffzellen daher meine devise
Daher gleich auf Solar (wind etc)!
sollten sich e-cars durchsetzen (wovon ich ausgehe) - dann sind Brennstoffzellenhersteller GESCHICHTE.
shet euch Ballard Pwr and von 2001 bis jetzt - TROTZ - Öl(energie)-hausse..
und vergleicht das mit dem Solar/Windsektor....
finger weg von brennstoffzellen daher meine devise
10.06.08 12:28
#56
Nimbus2007
Es gibt auch eine Firma...
die stellt aus Mais "Plastik"-besteck her...also Alternativen gibt es...auch wenn MAis, weil eben Essen, sicherlich nicht die beste ist.
@ speak oil: Das hat garnichts mit dem peak-oil zu tun, sondern damit, dass es eben irgendwann kein Öl mehr gibt...das mal als Hauptursache. Allerdings wird dieses Thema auch durch den steigenden Ölpreis auch wirtschaftlich immer interessanter. Ein Elektroauto ist SCHON HEUTE, für jemanden, der es nur zum in der Stadt rumfahren nutzt, günstiger. Ein Elektromotor hat eine viel bessere Effizienz und der Strom ist um ein Vielfaches günstiger, als der Sprit...auch im Preis-Leistungs-Verhältnis. Auch in den Anschaffungskosten ist ein Eletroauto nicht wirklich teuer...das, was die Entwicklung bremst sind die wirtschaft (Ölkonzerne und Autobauer), die Politik und last but not least unser eigenes Denken.
Lg
@ speak oil: Das hat garnichts mit dem peak-oil zu tun, sondern damit, dass es eben irgendwann kein Öl mehr gibt...das mal als Hauptursache. Allerdings wird dieses Thema auch durch den steigenden Ölpreis auch wirtschaftlich immer interessanter. Ein Elektroauto ist SCHON HEUTE, für jemanden, der es nur zum in der Stadt rumfahren nutzt, günstiger. Ein Elektromotor hat eine viel bessere Effizienz und der Strom ist um ein Vielfaches günstiger, als der Sprit...auch im Preis-Leistungs-Verhältnis. Auch in den Anschaffungskosten ist ein Eletroauto nicht wirklich teuer...das, was die Entwicklung bremst sind die wirtschaft (Ölkonzerne und Autobauer), die Politik und last but not least unser eigenes Denken.
Lg
10.06.08 12:33
#57
harcoon
wer nicht in Höhlen leben will, sollte sich mal
überlegen, was passiert, wenn wir so weiter machen wie bisher...
10.06.08 12:39
#58
Nimbus2007
Harcoon...
was glaubst du, warum wir hier diskutieren? Genau darum geht es doch, dass wir eben nicht so weitermachen, wie bisher. Wo ist dein Problem?
Wir wollen eben an einer unausweichlichen Entwicklung partizipieren. Ein Investment, was auf Jahre, bzw. Jahrzehnte ausgelegt sein sollte und mögicherweise als Altersvorsorge dient. Deshalb häte ich ja auch gerne einen Basket, oder Index, in dem verschiedene Anbieter enthalten sind. Wasserstoff, Elektro, Akkuhersteller, Brennstoffzelle... usw.
Wenn jemand sowas ausgräbt...her damit!!! :)
Lg
Wir wollen eben an einer unausweichlichen Entwicklung partizipieren. Ein Investment, was auf Jahre, bzw. Jahrzehnte ausgelegt sein sollte und mögicherweise als Altersvorsorge dient. Deshalb häte ich ja auch gerne einen Basket, oder Index, in dem verschiedene Anbieter enthalten sind. Wasserstoff, Elektro, Akkuhersteller, Brennstoffzelle... usw.
Wenn jemand sowas ausgräbt...her damit!!! :)
Lg
10.06.08 12:40
#59
harcoon
war natürlich überspitzt formuliert, aber die
Sache mit dem Flugverkehr erscheint mir schon irgendwie aus dem Ruder zu laufen. Ausgerechnet die größten Klimaschädlinge bekommen steuerfreien Treibstoff. Die Bahn nicht...
10.06.08 12:42
#60
gono48
BASF Aktiengesellschaft, , und die Metabolix
http://www.innovations-report.de/html/berichte/.../bericht-19832.html
52. die Firma Metabolix stellt Kunststoffe aus
Pflanzen her... was haltet Ihr von der Firma?
Lohnt ein Einstieg?
HELIOCENTRIS FUEL CELLS
WKN: A0HMWH ISIN: DE000A0HMWH7
meinst das ist ein einstieg wert? wißt du genaueres über die firma?
Habe Keine info !
52. die Firma Metabolix stellt Kunststoffe aus
Pflanzen her... was haltet Ihr von der Firma?
Lohnt ein Einstieg?
HELIOCENTRIS FUEL CELLS
WKN: A0HMWH ISIN: DE000A0HMWH7
meinst das ist ein einstieg wert? wißt du genaueres über die firma?
Habe Keine info !
10.06.08 12:46
#61
Nimbus2007
Nene...das mit dem Flugverkehr musst du anderes
betrachten. Vorweg...ka, wie es bei der Bahn ist, aber ich denke, dass auch die Bahn direkt oder indirekt subventioniert wird.
Zum Flugverkehr...der Spritverbrauch und soweit ich weiß auch der CO2 Ausstoß sind geringer, als beim Autofahren...bezogen auf einen Passagier und auf 100 km.
Allerdings kann beim Flugverkehr sicher auch noch viel mehr getan werden. Deshalb ja meine Frage...welche Alternativen gibt es zum Antrieb mit Kerosin?
Zum Flugverkehr...der Spritverbrauch und soweit ich weiß auch der CO2 Ausstoß sind geringer, als beim Autofahren...bezogen auf einen Passagier und auf 100 km.
Allerdings kann beim Flugverkehr sicher auch noch viel mehr getan werden. Deshalb ja meine Frage...welche Alternativen gibt es zum Antrieb mit Kerosin?
10.06.08 12:53
#62
Lemming711
Ich sehe
dem Ölsprecher klingeln schon die Ohren.
Ist es nicht witzig
wie er durch alle Threads strabelt um seinen öl peak zu verteitigen ;-)
Ist es nicht witzig
wie er durch alle Threads strabelt um seinen öl peak zu verteitigen ;-)
10.06.08 12:53
#63
harcoon
nun ist es ja so, dass niemand solche Strecken
mit dem Auto zurücklegt. Deshalb bleibt die sinnlose Fliegerei unverantwortlicher Wahnsinn. In 10000 Meter Höhe richten die Abgase ungleich viel größeren Schaden an, als auf der Straße, das ist auch erwiesen. Nicht ohne Grund zahlen manche Menschen schon freiwillig "Strafzuschläge" für ihre Flugreisen (obwohl man sich nicht so einfach freikaufen kann).
10.06.08 13:00
#64
Nimbus2007
Harcoon...
das ist richtig, aber wie willst du es ersetzten. Eine Technologie für "Kurzstrecken", der Transrapid, wurde duch unfähigkeit einiger in den Boden gestampft. Und für Langstrekcen gibt es keine Alternative.
Aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass du mich nicht verstehst...ich bin auf DEINER SEITE!...nur bin ich jemand, der nicht einfach alles schlechtredet, sondern nach Alternativen sucht.
Aber irgendwie habe ich das Gefühl, dass du mich nicht verstehst...ich bin auf DEINER SEITE!...nur bin ich jemand, der nicht einfach alles schlechtredet, sondern nach Alternativen sucht.
10.06.08 13:03
#65
harcoon
kurz und gut, bei der Wasserstofftechnologie
sehe ich momentan keine großen Chancen, lasse mich gerne eines Besseren belehren. Meine Favoriten sind eher: Hersteller von großen Lithium-Ionenakkus mit neuer Membrantechnologie oder innovativen Speichertechnologien, Solartechnik (Marktführer mit eigener Solarsiliziumerzeugung wie q-cells, Siliziumbasket), Hochtemperatur-Solartechnologie (Solarmillenium), Biogas, Windenergie (Marktführer mit Vertriebszweig USA), erstmal reichts.
10.06.08 13:05
#66
harcoon
und: einfach mal mit dem Rad Urlaub machen
in Deutschland, statt Karibik...
10.06.08 13:19
#68
speak oil
nimbus - du widersprichst dir selbst !
"Das hat garnichts mit dem peak-oil zu tun, sondern damit, dass es eben irgendwann kein Öl mehr gibt..." (zitat Nimbus).
Du widersprichst Dir selbst und merkst es nicht mal. Wenn heute täglich zwischen 86 und 87 Mio Barrel konsumiert wird - und es (Zitat nimubus:) irgendwann kein Öl mehr gibt - dann gibt es auch peak oil irgendwann zwischen 2006 und "irgendwann in der zukunft".
Wie kann man dann sagen das thema "e-cars" und "wasserstoff" hätte nichts mit "peak oil" zu tun ? (kopfschüttel)
Du widersprichst Dir selbst und merkst es nicht mal. Wenn heute täglich zwischen 86 und 87 Mio Barrel konsumiert wird - und es (Zitat nimubus:) irgendwann kein Öl mehr gibt - dann gibt es auch peak oil irgendwann zwischen 2006 und "irgendwann in der zukunft".
Wie kann man dann sagen das thema "e-cars" und "wasserstoff" hätte nichts mit "peak oil" zu tun ? (kopfschüttel)
10.06.08 13:22
#69
speak oil
65. harcoon
genau meine einschätzung
(lemming - akzeptiere, dass Dein dummer Öl short dein Urlaubsgeld vernichtet hat, komm darüber hinweg, und beruhig dich wieder)
(lemming - akzeptiere, dass Dein dummer Öl short dein Urlaubsgeld vernichtet hat, komm darüber hinweg, und beruhig dich wieder)
10.06.08 13:25
#70
harcoon
Peak-Oil ist längst überschritten! Wer würde
denn ernsthaft über Ölsand nachdenken, wenn die Vorräte nicht weitaus geringer wären, als bisher von den Förderländern behauptet wurde? Soweitich weiss, gibt es keine genauen Zahlen über die tatsächlich vorhandenen Ölvorräte.
10.06.08 13:29
#71
harcoon
Urlaubsgeld verzockt? Fahrradtour macht auch Spaß!
Oder mal ne Trekkingtour...
10.06.08 13:58
#72
speak oil
Peak-Oil ist "längst" überschritten
aha - und woher weisst Du das, wenn die globale Förderrate noch auf plateu-level ist.
Peak oil kann erst retrospektiv bestätigt werden, nach vielleicht 2 Jahren fallenden globalen Förderraten an crude.
"Längst überschritten" - ihr solltet ein bisschen vorsichtiger mit der wortwahl umgehen, wenn Ihr eure glaubwürdigkeit erhalten wollt.
Peak oil KANN tatsächlich schon passiert sein - aber WISSEN werden wir das frühest ende 2009, anfang 2010.
Peak oil kann erst retrospektiv bestätigt werden, nach vielleicht 2 Jahren fallenden globalen Förderraten an crude.
"Längst überschritten" - ihr solltet ein bisschen vorsichtiger mit der wortwahl umgehen, wenn Ihr eure glaubwürdigkeit erhalten wollt.
Peak oil KANN tatsächlich schon passiert sein - aber WISSEN werden wir das frühest ende 2009, anfang 2010.
10.06.08 13:59
#73
gono48
Biogas
Gas wird teurer .Dann müßten auch die Biogasanlagenbauer gemnächst steigen ??
Ab 2008 gibt es mehr Subventionen.
DAS Geschäft war bis jetzt ,ja nicht gerade super .
Envitec Biogas AG
SCHMACK BIOGAS NA.
BIOGAS NORD AG
ARCHEA Biogas
S+R BIOGAS ENERGIES
Envitec Biogas AG
Keine Kaufempfehlung
Ab 2008 gibt es mehr Subventionen.
DAS Geschäft war bis jetzt ,ja nicht gerade super .
Envitec Biogas AG
SCHMACK BIOGAS NA.
BIOGAS NORD AG
ARCHEA Biogas
S+R BIOGAS ENERGIES
Envitec Biogas AG
Keine Kaufempfehlung
10.06.08 14:05
#74
harcoon
OK, ich korrigier mich auf "vermutlich"!
ist natürlich richtig, bin ja kein Hellseher. Mein Gedanke ist, dass es nicht im Interesse der Förderstaaten liegt, zu verkünden: So Leute, das Öl geht auf den Rest". Damit würden sie ihre Bonität aufs Spiel setzen.
10.06.08 14:14
#75
harcoon
#73: Fäkalien sind der Rohstoff der Zukunft
Die gibts immer, ebenso wie biologische Abfälle. Es wäre unethisch, Getreide, Zuckerrohr und Speiseöle zur Gasgewinnung zu verwenden. Schon jetzt wird den Menschen das Wasser und Land gestohlen, um Bioethanol herzustellen. Regenwald wird unwiederbringlich vernichtet.
Leider kenne ich keine passende Aktie (obwohl ich Schei..aktien genug kenne). Welche Biogasaktie ist aussichtsreich?
Leider kenne ich keine passende Aktie (obwohl ich Schei..aktien genug kenne). Welche Biogasaktie ist aussichtsreich?

