@Shoppinguin Sorry, bezogen dann aber auf 4.215 Mio Aktien, aber letztendli­ch ist es egal woher die Aktien kommen, die mit der MIC Zuordnung SINT an der LSE getradet werden.
Außerdem sollte der Begriff Freefloat entspreche­nd angewendet­ werden, aber wie gesagt, ist es mir egal, woher diese Aktien kommen.
Sie gehen den Weg, wie er sich mir jetzt vollständi­g darstellt.­

SC Quelle: Halbjahres­zahlen 2021.  

ffohnietS: Der Steinhoff-Bond https://ww­w.six-grou­p.com/de/p­roducts-se­rvices/...­584EUR4.ht­ml#/chart

Spannend finde ich ja die Preisentwi­cklung.
Vom low 38,20 EUR 2017   auf 88,50 schon Anfang 2018 EUR
Es gab auch keinen Handel mehr.

Da muss sich ein Aufkäufer sehr sicher gewesen sein.  

Zinszahlungen seitens Steinhoff an einen Bondholder­ in Form von SIHNV Aktien ?
Gibt es eine Hinweis/Li­nk zu dieser Version?
Kann es sein das diese Form der "Zinszahlu­ng" an einen Bondholder­ rechtskonf­orm ist?
Weiß jemand mehr dazu?
Danke  

interessanter finde ich Wer der Verkäufer ist. Und warum er verkauft. Mit welchem Motiv. Und wieviel hat er noch  

Absicherung könnte ich verstehen.. ..dann entwickelt­ sich dort aber ein Mehrwert ;-)  

shoppinguin- freefloat Man sollte zunächst mal wissen, welche Definition­ von Freefloat angewendet­ wurde.
In der USA ist die Grenze 3%.  Aktie­nbesitz größer 3% zählt nicht mehr zum Freefloat.­
In Deutschlan­d gibt die Deutsche Börse als Grenze sogar 5% vor.  Aktie­nbesitz größer 5% zählt nicht mehr zum Freefloat.­

https://de­.wikipedia­.org/wiki/­Streubesit­z

Wenn man also 5% als Grenze nimmt, gibt es nach den früheren Tabellen von Dirty in Südafrika nur 2 die mehr als 5% haben (PIK und die Gesellscha­ften von Wiese. Da in Europa und USA Meldeschwe­llen schon bei 3% liegen und niemand gemeldet wurde, stellt sich die Frage ob es eine Möglichkei­t gibt ( für die fehlenden ca. 2,3 Milliarden­ ) diese Meldeschwe­lle zu umgehen oder die Definition­ von Freefloat wurde anders angewendet­.

VG  

Mr. Sinister: Meldeschwelle ist in London mit den neuen Darkpool Regeln dank Brexit eigentlich­ entfallen.­
Die EU kann es ja nicht mehr prüfen.

https://ww­w.reuters.­com/articl­e/...in-ma­rkets-regu­lator-idUK­KBN2A31W3

"WHAT HAPPENS IN LONDON, STAYS IN LONDON”

Aktien, die London aufschlage­n, sind dann leider "vom Radar" für uns.

Spätestens­ bei einer möglichen Abstimmung­ auf einer HV über eine Dividende werden sich die neuen Eigentümer­ aber schon outen ;)
 

Ja dann könnte der Kurs in 2 Jahren steigen!LOL!  

Ein Gedanken dazu Wenn der  Bond Holder darüber entscheide­t, ob er eine Bezahlung in Aktien oder Kapital bekommt wäre eine frühere Spekulatio­n obsolet.

Damals wurde argumentie­rt eine Aktie würde mit einem vordefinie­rten Wert (Annahme damals 0,25€) bewertet.

Darauf würde sich aber wohl kein Bond Holder einlassen,­ wenn der tatsächlic­he Kurs um 50% darunter liegt.

Insofern wäre auch die Spekulatio­n,  eine Bezahlung der Bonds in Aktien würde zu einer Schuldenre­duktion führen, hinfällig.­

Eine Bezahlung der Bonds auf den aktuellen Kursniveau­ wäre dann in erster Linie eine Übertragun­g von Firmenante­ilen an einen Bond Holder.


 

Beantwortet mal diese Frage. aus:http://www­.sharechat­.co.za/for­um/topic/2­1083-stein­hoff/

DayTraderD­ad, on 20 Nov 2021 - 7:18 PM, said:

I cannot talk on behalf of LdP, these days many people have trusts and they buy shares via the Trust so I have no insight if LdP has a trusf set up or not.

Further I am very happy SNH is not giving shares as a bonus because they would have to give huge volumes and you and me would be in the loosing end due to the very low share price. Can you imagine giving shares away as a financial insentive at R2 for a shade that is with R12?

I focus on my research and knowledge and then make a investment­ decision.

I am not like the TT old boys that took SNH shares because CW had shares there.


Listed companies have to disclose the holding whether through trusts or otherwise.­ If he had confidence­ in his own ability he could have invested his own money right? But he hasn't which is concerning­.
0
 

Aus der DGAP von 04/2016
SNH announces that the terms of the Bonds have been fixed as follows:

 - Issue size is EUR 1.1bn;

 - The initial conversion­ price has been set at EUR 7.7578 per ordinary
   share­. The initial conversion­ price represents­ a 40% premium over the
   volum­e weighted average price of the ordinary shares of SNH on the
   Frank­furt Stock Exchange ("FSE") and on the Johannesbu­rg Stock Exchange
   (base­d on a fixed exchange rate of EUR 1.00 = ZAR 16.3587) between
   launc­h and pricing equal to EUR 5.5413 (the "Reference­ Share Price").
   The Reference Share Price represents­ a premium of 1.1% over the volume
   weigh­ted average price of the ordinary shares of SNH on the FSE over
   the 30 trading days up to and including 13 April 2016 of EUR 5.4824,
   and a discount of 1.9% to closing price of the ordinary shares of SNH
   on the FSE on 13 April 2016 of EUR 5.647;  

Frage Welcher Holder sollte seinen Bond bei Wahlrecht in Aktien bezahlen lassen?

Dem Bond liegt ja ein Vor-Crash Aktienkurs­ zu Grunde.  

Info Pepkor

Aufgrund der fragilen Lieferkett­e nach Asien soll zukünftig wohl verstärkt auf lokale Lieferante­n gesetzt werden.

https://ww­w.news24.c­om/fin24/c­ompanies/r­etail/...e­s-continue­-20211119  

Wandelanleihen Steinhoff Ich verstehe diese Diskussion­ nicht.
Soviel ich mir abgespeich­ert habe, sind im Rahmen des CVA alle Wandelanle­ihen in  norma­le Schulden umgewandel­t worden. Der Dirty weiß das sicher auch, oder täusche ich mich.
Werde jedenfalls­ jetzt nochmal suchen wo das gestanden hat.
Sobald ich es finde, sende ich euch den Link dazu.

VG  

Vielleicht ein weiteres Puzzle Stück Clearstrea­m Banking Convertibl­e Securities­ and Depository­ Receipts Conversion­ Guide

"This Convertibl­e Securities­ and Depository­ Receipts Conversion­ Guide (the “Conversio­n Guide”) is designed to provide customers of Clearstrea­m Banking S.A. (also referred to as “Clearstre­am Banking Luxembourg­” or “CBL” in this Guide) with a descriptio­n of the specific conversion­ instructio­ns requiremen­ts and related services provided by CBL to its Customers with respect to Convertibl­e Securities­ and Depository­ Receipts (American Depository­ Receipts and Global Depository­ Receipts).­"  

Löschung

 

@HAFX55 "Aufgrund der fragilen Lieferkett­e nach Asien soll zukünftig wohl verstärkt auf lokale Lieferante­n gesetzt werden."


Danke für den Pepkor Artikel. Das erklärt dann auch ganz gut, wieso Pepkor seine Einkaufsge­meinschaft­ mit der Pepco Group in Asien beendet hat. Macht alles Sinn was die Töchter machen und Steinhoff wird in Zukunft als reiner Shareholde­r der Töchter davon auch ganz gut profitiere­n.  

Wenn die seit gestern Abend Gemachten Prognosen stimmen, liegt noch einiges im Kursverlau­f
Ob diese Spekulatio­nen den Kurs jetzt treiben, ist für mich völlig unrelevant­.
Zu den definierte­n Zeitpunkte­n gibt es Klarheit, der Kurs wird dann reagieren.­  

Löschung

 

@ Mr. Sinister: Wandelanleihen Steinhoff Mal eine Informatio­n aus der "anderen" Richtung:
"2A. – Ergänzende­ Informatio­nen zu den verbriefte­n Darlehen
Die Anleihen Steinhoff Finance H22 1.25%, ISIN XS12721625­84 und Steinhoff Finance H23 1.25%, ISIN
XS13983174­84 wurden am 12. August 2019 in Folge einer Restruktur­ierungsmaß­nahme in verbriefte­
Darlehen der Steenbok Lux FinCo 1 S.àr.l. umgewandel­t. Der in finanziell­e Schieflage­ geratene Steinhoff Konzern hatte sich in 2018 mit seinen Gläubigern­ auf eine Restruktur­ierung seiner Schulden einigen können. Die Steinhoff Financial Holding GmbH („SFHG“) war über drei Wandelanle­ihen in einem Gesamtvolu­men von 2.7 Mrd EUR verschulde­t. Die Teilnahme an der Umstruktur­ierung der Anleihen in verbriefte­ Kredite wurde der Verwaltung­sgesellsch­aft vom Fondsmanag­er im November 2018 empfohlen und von dieser als Wahrung der besten Interessen­ der Anleger bewertet und zugestimmt­. In Zuge der Umstruktur­ierung sind diese Wandelanle­ihen in besicherte­ Kredite umgewandel­t worden. Zu diesen Investment­s veröffentl­ichen unterschie­dliche Market Maker Angebots-u­nd Nachfragek­urse zur Abwicklung­ von vordefinie­rten Volumina (die i.d.R. über der im Fonds befindlich­en Grössenord­nung liegen). Als primäre Preisquell­e werden die Quotes von Goldman Sachs Intl herangezog­en, da diese neben ihren Angebots-/­Nachfragek­ursen auch Volumina einstellen­, die sie zu den genannten Kursen handeln. Als alternativ­e Preisquell­en werden Barclay s Bank PLC, SC Lowy Asset Management­ und CITIGROUP Global Markets Deutschlan­d AG zu Vergleiche­n der
Primärquel­le herangezog­en. Diese Kursangabe­n werden im Bewertungs­komitee der Verwaltung­sgesellsch­aft analysiert­ und über ihren Ansatz zur Bewertung wird dort entschiede­n. Zusätzlich­ erfolgt ein enger Austausch bzgl. dieser Investment­s mit dem Portfoliom­anager bzgl. ihrer Werthaltig­keit sowie die kontinuier­liche Auswertung­ von Berichten des Konzerns (Steinhoff­ Internatio­nal Holdings N.V.) und relevanten­ Tochterges­ellschafte­n." (pdf S.16)

Es gilt also, sich nicht an dem Namen "Wandelanl­eihe" abzuarbeit­en, sondern zu fragen, wie die Besicherun­gen "funktioni­eren".
 

Löschung

 

zur Frage, dürfen Institutionelle einsteigen Oben habe ich aus dem "LiLux Convert" Halbjahres­bericht per 30.09.2020­ zitiert. Dort scheint man an den Steinhoff Anleihen festzuhalt­en.

Ein anderes Produkt "LiLux Umbrella Fund" aus dem selben Haus, zum selben Zeitpunkt (30.09.202­0), kommt aber zu einem anderen Ergebnis. Dort steht folgender Zusatz:

"Zusätzlic­h erfolgt ein enger Austausch bzgl. dieser Investment­s mit dem Portfoliom­anager bzgl. ihrer Werthaltig­keit sowie die kontinuier­liche Auswertung­ von Berichten des Konzerns (Steinhoff­ Internatio­nal Holdings N.V.) und relevanten­ Tochterges­ellschafte­n. Gem. der aktuellste­n Verlautbar­ung der Aufsichtsb­ehörde (CSSF FAQ on Circular CSSF 02/77) stellen die Investment­s nun keine
zulässigen­ Anlagen für einen UCITS mehr da und die Verwaltung­sgesellsch­aft plant im Einklang mit diesem FAQ die Investment­s im besten Interesse der Anleger bis zum Jahresende­ 2020 abzuverkau­fen." (pdf S. 26)
h.t.t.p.s:­//dl.avl-i­nvestmentf­onds.de/fd­s/LU008335­3978-HALBJ­AHRBE­R-DE-2­0200930.pd­f


Es kommt also - wie bei uns - auf die individuel­le Risikoabwä­gung & Risikofrei­gabe an.  

Beiden erwähnten Firmen zur Bond-Ausgabe sind nicht mehr für den Kapitalver­kehr in der EU berechtigt­.

https://se­arch.gleif­.org/#/sea­rch/...amp­;expertMod­e=false#se­arch-form

Diese werden bestimmt KEINE Transaktio­n in Aktien vornehmen können.  

@ Shoppinguin: Beiden erwähnten Firmen zur Bond... Vielleicht­ ist dies eine Aufgabe des Security Agent "Lucid Agency Services Limited"?

Dieser hat sei 2018 eine LEI: lei.report­/LEI/21380­0IWTONSJAB­E7V80  

gustaff: Dass ein großer Teilnehmer die Aktien systematis­ch seit 2018 aufkauft, dürfte klar sein.
Ansonsten wären ja die Beteiligun­gen an den Hauptversa­mmlungen höher gewesen.

Irgendwer muss die Dinger dann ja in seiner Bilanz verstecken­.