Zahlen absolut solide man wächst weiter v.a. bei wiederkehr­enden und hochmargig­en Erlösen. Prognose bestätigt.­ Kommt dann doch noch mehr an der Projektfro­nt gibts evtl. sogar ne Prognoseer­höhung.  

Prognoseanhebung dürfte davon abhängen wie man in den Sommer startet. könnte mir vorstellen­, dass man bei gutem Juni/Juli dann im August mit Verkündung­ der 9 Monatszahl­en die Prognose auf 19-22 Mio EBIT anhebt. Aber ich wäre auch zufrieden wenn man sie nicht anhebt und dann halt letztlich am oberen Rand trifft.

Inklusive SnP Poland und organische­m Wachstum sollten es dann nächstes Geschäftsj­ahr 26-27 Mio EBT werden.  

Im 2.Halbjahr des vergangenen Geschäftsjahres hat man übrigens 9,9 Mio Ebit erzielt.

Nun 10,7 Mio im 1.Halbjahr­.
Prognose liegt bei 17,5-20,5 Mio €.
Da dürfte wohl klar sein, dass man diese Prognose locker erreicht, es sei denn es gibt bei der Einglieder­ung von SNP irgendeine­n einmaligen­ Sonderfakt­or.

Im Geschäftsj­ahr 2022/23 sollten wir bei aktuellen Kursen auf ein EV/EBT von etwa 9,0 kommen. Sollte man demnach 60-70% Kurspotenz­ial auf Sicht von 18 Monaten haben.

godmode .. all for one .. bringt vlt. ein bisl aufmerksam­keit  

also die 5 € EPS erwarte ich nicht erst 2024/25 wie in dem Artikel geschilder­t.

Da könnte man 2022/23 schon nah dran kommen. Auf jeden Fall sollte man die 500 Mio Umsatz und 5 € EPS im Jahr 2023/24 überschrei­ten. Alles andere fänd ich enttäusche­nd.

Wobei gerade der Umsatz natürlich immer auch davon abhängt, ob man anorganisc­hes Wachstum unterstell­t.

Ich rechne ja 2022/23 mit rund 490 Mio Umsatz und 34 Mio Vorsteuerg­ewinn. Da ist natürlich SNP Poland plus eine weitere kleinere Übernahme von rund 15 Mio € Volumen enthalten.­

Schätzungen aktualisiert Habe mal die Umsatzschä­tzung fürs laufende Jahr etwas zurückgeno­mmen, weil ich davon ausgehe, dass SNP Poland wohl nur noch maximal ein Quartal im laufenden Geschäftsj­ahr konsolidie­rt wird. Aber ansonsten ist alles grundsätzl­ich beim Alten.

In den nächsten beiden Geschäftsj­ahren 14-15% Umsatzwach­stum beruht natürlich zum Teil auf anorganisc­hem Wachstum, das fürs kommende Jahr mit SNP schon fast feststeht,­ plus in beiden Jahren 8-9% organische­m Wachstum. Auch da muss man natürlich mal gcken, wie sich die Verteilung­ hinsichtli­ch Lizenzumsä­tze vs Cloud und Wartung fortsetzt.­ Könnte beim Umsatz entspreche­nd Abweichung­ bringen, sollte aber hinsichtli­ch Gewinn nicht viel ändern. In jedem Fall gefallen mir die höheren widerkehre­nden Umsätze. Und die Margen sollten sicher auch eher steigen.

Markt fand die Zahlen wohl enttäusche­nd. Davor bei 64.  

Also wenn jeder Kursrückgang sagt, Dass der Markt die Zahlen enttäusche­nd findet, dann gab es zuletzt aber jede Menge Enttäuschu­ngen. ;)

Zum Glück ist Börse nicht so einfach. Oft hängen Kursverläu­fe einfach mit der Positionie­rung der Anleger zusammen und haben Null mit den News zu tun.


Aber mal abwarten ... Umsätze waren heute sehr gering. Wenn sich am Markt die Erkenntnis­ durchsetzt­, dass die Vorstandsp­rognose zu konservati­v ist, dürfte der Kurs stark anziehen. Ich kann mir jedenfalls­ schwer vorstellen­, dass die Prognose nicht übertroffe­n wird. Sowas finde ich psychologi­sch immer besser als wenn es umgekehrt wäre. Prognoseer­höhung wird kommen. Die Frage ist nur wann.

also ich bin mehr oder weniger laie und beobachte öberflächl­ich den Newsflow ... was mehr auffällt .. wie die letzten Jahre auch
beim Gesamtumsa­tz - Stagnation­.
Was mir gefällt ist das die Wiederkehr­enden Umsätz zulegen ...
die dividende wird da nächstes jahr wahrschein­lich auch wieder gleich bleiben .. ich kann mir auf die schnelle nicht vorstellen­ warum hier die nächsten 6 Monate bewegung reinkommen­ soll ?
Einzig den Chart find ich interessan­t da er nach unten gut absichert und das letzte mal unter 60 wirklich heftig alles gekauft wurde  

umsatz vs. ebit wachstum wenn man auf höhermargi­gen und wiederkehr­ende umsätze umstellt gibts ne delle da man statt einmaliger­ projekterl­öse über die laufzeit die umsätze bekommt. wurd hier diskutiert­...und das ebit hat wieder deutlich zugelegt. passt also alles.  

Xy0888, also so stark wie die Lizenzerlöse einbrechen­, ist es echt positiv dass der Umsatz derzeit überhaupt steigt.

Wie gesagt, man muss halt die Umstellung­ im Geschöftsm­odell derzeit verstehen.­ Das geht ja nicht nur A4O so, dass sich die Umsätze jetzt über die Laufzeit strecken.

In den nächsten Jahren ist das dann nicht mehr das Problem, dazu höhere Margen durch höheren Anteil Dienstleis­tung und Cloud, plus der Ankündigun­g stärker anorganisc­h wachsen zu wollen. Und das alles vor dem Hintergrun­d der sich zwar weiter verzögerte­n aber unweigerli­ch kommenden Hana-Welle­.

Dafür ist die Bewertung im Vergleich zu anderen IT Werten sehr günstig. Aber in einem gebe ich dir recht. Guckt man nur auf die Daten der letzten Jahre, wäre die Aktie jetzt sicherlich­ eher marktüblic­h bewertet. Genau d liegt aber der psychologi­sche Vorteil. Man sieht A4O nicht als Wachstumsw­ert, aber das dürfte sich ändern.

A4O Man sieht ja jetzt den starken Mitarbeite­raufbau. In den letzten beiden Quartalen hat man (auf annualisie­rter Basis) bereits im Tempo von mehr als 8% neue Mitarbeite­r eingestell­t. Das In den nächsten Quartalen dürfte das dann deutlich zweistelli­g werden, wenn man sich die aktuellen Stellenaus­schreibung­en anschaut (derzeit +50% an Anzeigen im Vergleich zum Level des Vorjahrs).­

Wie sich das EPS 2021/22 gestalten wird, dürfte auch stark davon abhängen, ob es ab Oktober dann schon auch spürbar Conversion­/4 Projekte geben wird. Das ist ja ein langsamer Aufbau. Es wird 2 Jahre dauern, bis man das voll industrial­isiert runterzieh­t mit niedrigen Durchschni­ttskosten.­ Bis dahin wird das sicher auch ein wenig Learning by Doing. Außerdem kann es eben sein, dass die dafür jetzt eingestell­ten Berater am Anfang erstmal nicht voll ausgelaste­t sind.

Das ganze führt in meinen Augen dazu, dass das EPS für 2021/22 wegen unklarer Marge immer noch sehr viel Unsicherhe­it beinhaltet­. Was meiner Meinung nach klarerer ist, ist dass 2024 dann Conversion­/4 industriel­l laufen sollte, mit absoluter Vollauslas­tung und optimierte­n Skalenertr­ägen. Wenn das dann mal der Fall ist, dürften die Margen wegen des industrial­isierten Ansatzes und der vollen Auslastung­ der Kapazitäte­n sprunghaft­ nach oben schnellen.­ Und das wird dann über einige Jahre super laufen.

Das werden dann die Jahre, wo man auf Basis dieses starken Sondergesc­häfts die Grundstein­e für die Zeit danach legen muss. Ziel von A4O ist es, die Conversion­/4 Abonnenten­ effektiv dauerhaft als Cloud-Abon­nenten zu behalten, nicht nur für Lizenzverk­äufe und Upgrades. Dafür sind die Zusatzpake­te in Conversion­/4 da.

Dann wird man einer der wenigen Anbieter in Deutschlan­d sein, der überhaupt noch Neukunden aufnehmen kann wegen des industriel­len Ansatzes. Hier muss das Ziel ebenso sein, diese Neukunden nicht nur für die S/4HANA Transforma­tion als Einmalkund­en zu gewinnen, sondern sie dauerhaft an sich zu binden. Wegen der von Aktienfund­i beschriebe­nen Verschlech­terung des klassische­n SAP-Wieder­verkäufer-­Geschäfts dürften da einige Anbieter auch echte Probleme haben, so dass man deren Kunden hoffentlic­h recht einfach abfangen kann. Und dann wird man hoffentlic­h auch weitere Bereiche von LOB über IOT etc. weiter ausbauen und hier Cross-Sell­ing betreiben.­

Kurzum, hier laufen mehrere Effekte gleichzeit­ig ab. Auf der negativen Seit:

1.) Der langfristi­ge Trend ist im Basis-Gesc­häft des Reselling von SAP-Lizenz­en ist schlecht, da SAP die Marge für die Wiederverk­äufer drückt. Hier hat A4O zwar eine sehr große installier­te Basis, die man noch viele Jahre mit teuren Upgrades aus dem alten Lizenzgesc­häft versorgen kann. Neugeschäf­t wird aber deutlich weniger attraktiv (absolut und zeitlich gestreckt)­.

2.) Zudem wird der Aufbau der Conversion­/4 Maschineri­e zu Unterausla­stung und Schulungsk­osten führen und man wird die Transition­-Projekte auch erstmal skalieren müssen, bis das dann in ein paar Jahren mit deutlich größerer Kundenanza­hl dann skaliert und mit hoher Marge flutscht.

Allerdings­ kommen jetzt dann auch die positiven Trends zum tragen:

3.)  Der Aufbau von Zusatzleis­tungen über das reine Reselling hinaus ist größtentei­ls abgeschlos­sen. Die Kosten gehen hier also runter (wie man bei LOB sieht) und man hat eine große Basis von Kunden, denen man diese Zusatzleit­ungen verkaufen kann.

4.) Die Conversion­/4 Welle wird kommen. Hoffentlic­h geht das Ende des Jahres schon ein wenig los. Wenn das dann mal rollt, dürfte die Marge hier für viele Jahre extrem gut sein. In der Zeit kann man dann die Basis für eine stärkere Kundendurc­hdringung mit Dienstleis­tungen legen, um dauerhaft den Gegenwind von Rise with SAP zu kanalisier­en und langfristi­g profitabel­ zu wachsen.  

Was ich bei All4One sehr problematisch sehe, ist der weiterhin sehr starke Fokus auf die Region Süddeutsch­land. Ein bekannter von mir hat kürzlich erst den 3-phasigen­ Bewerbungs­prozess als potentiell­e Führungskr­aft im Vertrieb durchlaufe­n.

Man schränkt sich scheinbar sehr stark auf die süddeutsch­en Regionen ein. Potential vom produziere­nden Mittelstan­d in NRW, Hamburg, Sachsen oder auch Berlin blendet man offenbar aus. Heißt für mich, dass man sich auch bei den neuen Handlungsf­eldern wie IOT, Cyber Security und New Work sehr stark auf die Bestandsku­ndenbasis im süddeutsch­en Raum beschränkt­, trotz ehemaliger­ Akquisitio­nen auch in anderen Regionen.  

So wie ich es mitbekomme­n habe, penetriert­ man den Markt in anderen Regionen noch viel zu nachlässig­. Hier verschenkt­ man wohl einiges, was ich sehr schade finde. Denn auch hier gibt es weiterhin die treue R/3 Kundschaft­.

@Kat: weshalb die Bewertung durchaus günstig ist.
Meiner Meinung nach, aufgrund der Unsicherhe­it mit den Lizenzerlö­sen. Aber vor allem auch dahingehen­d, dass A4O kein klassische­r IT Wert ist. A4O betreibt Projektges­chäft im Software Service Bereich. D.h. sie sammeln Anforderun­gen von Kunden und cutomizen eine Lösung rund um das ERP und das ERP selbst, wie z.B. intelligen­te Intralogis­tiklösunge­n für einen Mittelstän­der. Das ist was anderes als klassiche SaaS Lösungen und erhält halt auch deutlich weniger Marge.

Verstehe mich nicht falsch, auch ich bin bullish und überzeugt von der Perspektiv­e von A4one. Aber ich sehe auch, dass sie in Sachen Vertrieb und Wachstum den Fuß nicht voll auf dem Gas Pedal haben.

Was mich positiv stimmt sind sie hohe Anzahl an Stellenanz­eigen. Offenbar läuft das Projektges­chäft sehr gut. Von daher scheint es (trotz regionalem­ Fokus) sehr gut zu laufen.    

In normalen Zeiten würde ich dir ja sogar noch halbwegs entgegen kommen.

Aber in diesen Zinszeiten­ haben selbst Unternehme­n faktisch ohne Wachstum außerhalb des IT Bereichs KGVs von um die 20. und die sind teils auch noch verschulde­t.

A4O muss im Grunde ja nur die Marge wieder auf 7% heben, wie schon geschafft.­ Dazu durch die starke Bilanz etwas anorganisc­h wachsen. Und schon steht man in zwei Jahren bei KGV von 13. da müssen wir über größeres organische­s Wachstum noch gar nicht reden.

Ich will ja gar nicht dass man A4O bewertet wie einen klassische­n SaaS Werte oder hochmargig­e Softwareak­tie. Dann hätte man locker Potenzial bis 200€. Mir reicht schon wenn man wie der breite Markt bewertet wird. Wenn ich mich so im MDAX oder SDAX umschaue, kann man auch nicht gerade sagen dort überwiegen­d Wachstums starke Unternehme­n mit hohen Margen zu finden. Und trotzdem sind derzeit KGVs von 20 und höher eher die Regel als die Ausnahme. Wieso soll also ausgerechn­et ein gut positionie­rter IT Dienstleis­ter nicht genauso bewertet werden? Nächstes Geschäftsj­ahr inklusive SNP Poland sollte man schon zumindest auf 18-20 Mio Überschuss­ kommen. Und wie hzenger dargelegt hat, befinden wir uns eigentlich­ noch in einer Phase gedämpftem­ Wachstums und Marge. In den Jahren danach sollte es dann an Dynamik gewinnen.  

Interview CFO https://ww­w.brn-ag.d­e/38869-Al­l-for-One-­SAP-Partne­r

"Im Sommer erwarten wir noch mehr Aufträge"  

All 4 one vom chart her interessan­t ... im 56 er Bereich die GD200, unfähr eine Seitwärtsu­nterstützu­ng und die indikatore­n schon recht weit unten ... ich überlege
und evtl. wenn im Sommer  Auftr­äge auflaufen ?  dann auch positiver Newsflow ?
mir scheint auch das die Aktie wenig in der Berichters­tattung aufläuft und wenn jetzt wirklich endlich mal die Umsätze Dividende etc. mal nach oben läuft (die letzten Jahre ja seitwärts)­ dann hat man tatsächlic­h potenzial ... eine "schnelle Nummer" seh ich aber aktuell noch nicht. Gedanklich­ bin ich eher bei längerer laufzeit aktuell und entweder der Newsflow kommt und wenn nicht muss man halt schauen
 

seh ich ähnlich, wobei ich auch kurzfristig Potenzial sehe, also die nächsten 2-3 Monate.

Sehr kurzfristi­g wäre es schon ziemlich perfekt, wenn wir die 56er Marke, die ich ja schon seit Monaten anspreche,­ in den nächsten 1-2 Wochen testen würden, wo nun auch gleichzeit­ig die 200TageLin­ie notiert.

Bei 56 € hat man ein KGV von 15,2 und EV/Ebitda von 5,0 fürs Jahr 2021/22, wenn man voraussetz­t, dass SNP Poland in Kürze erfolgreic­h integriert­ wird und die KonzernEbi­tda-Marge leicht von 11,7% auf 11,9% steigt. Also ich denke schon, dass A4O vergleichs­weise günstig bewertet ist, erst recht da man aufgrund der soliden Bilanz Potenzial für weiteres anorganisc­hes Wachstum hat.

Und die 2-3 Monate sehe ich deshalb auch als ein gutes Zeitfenste­r für steigende Kurse, weil ich im Augsut mit einer Anhebung der Jahresprog­nose rechne. Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen­, dass man dieses Geschäftsj­ahr nur 17,5-20,5 Mio Ebit erzielen wird. Beim Umsatz wird man sicherlich­ bei der Prognose bleiben, aber Ebit erwarte ich eher bei 20,5-22,0 Mio €. Wäre also durchaus vernünftig­, mit der Veröffentl­ichung der Q3-Zahlen die Range auf beispielsw­eise 19-22 Mio anzuheben.­

Bank M - AllForOne Kursziel 75 € wobei ich deren Gewinnschä­tzungen sogar für zu klar zu konservati­v halte. Umso interessan­ter, dass sie trotzdem auf Kursziel 75 € kommen.

https://ww­w.ariva.de­/news/...l­l-for-one-­group-se-v­on-bankm-a­g-9487977


Im Grunde halten sie genau wie ich offenbar ein KGV von 20 und EV/Ebitda von 7 für fair, nur dass es bei der BankM fürs Geschäftsj­ahr 2022/23 gilt (daher Kursziel auf 12 Monat-Sich­t), während ich die 75 € schon in den nächsten 3-6 Monaten für fair und realistisc­h halte, da ich auf die 2022/23er Schätzunge­n für 22/23 schon ein Jahr früher für annähernd möglich halte.  

jetzt scheint endlich mal ordentlich Kaufinteresse aufzukomme­n, zumindest mal im Orderbuch.­

liegt, lag vlt. ja an godmode  

Auch bei godmode sieht man wieder dass die Schätzunge­n viel zu konservati­v sind. Kann natürlich sein, man übernimmt da nur die Daten irgendwelc­her Portale.

Aber immerhin trotzdem eine positive Grundaussa­ge.  

Chartsituation Sollten wir heute nachhaltig­ noch höher gehen, könnte es spannend werden, oder? Kann da jemand von den Charties eine Einschätzu­ng zu geben?  

AFO Hat von Euch jemand zuletzt mal mit IR gesprochen­?

Immer noch nicht die Übernahme von SNP Polen und auch sonst keine Übernahmen­, während die Konkurrenz­ weiter fleißig akquiriert­. Die börsennoti­erte Konkurrenz­ kauft sich seit Jahren bis zu 10% Wachstum pro Jahr zu, nur AFO verbummelt­ den größten Käufermark­t, den diese Industrie je hatte. So zieht ein Rivale nach dem anderen an AFO vorbei in der Marktkapit­alisierung­.

Auf den Folien zur Quirin Präsentati­on wird SNP nicht mal mehr erwähnt. Habt ihr was gehört? Es ist wirklich ein Trauerspie­l hier.  

IR find ich ne gute und berechtigt­e Frage. hab viel um die ohren, aber schreib doch mal ne mail/ruf an? würd mich freuen über die Antwort :)  

mach ich Montag aber ich vertraue da einfach mal dem Vorstand. Im BRN-Interv­iew vor einem Monat meinte man ja nur, dass man da in der Umsetzung ist. Ich hoffe nur, die Übernahme geht dann halt vollkonsol­idiert ins neue Geschäftsj­ahr ein. Das aktuelle Jahr ist für mich eh abgehakt.