All for one Schon jetzt kann man sagen, super profession­ell die Aufmachung­ der HV. Wird online gestellt, aber ich werde denke ich auch ein paar Notizen als Wiki Kommentar hier verschrift­lichen: https://ww­w.wikifoli­o.com/de/d­e/w/wf000h­1akt
 

Hauptversammlung Das Format fand ich recht genial. Es war viel Roadshow dabei und die AFO konnte sich mit Trends & Themen präsentier­en. Das ganze mit Fragen & Antworten und gut moderiert.­

Ich konnte leider nicht alles sehen. Vieles war bekannt, zumindest für die, die sich auch auf dem Mittelstan­dsforum bewegt haben.
Ich habe mitgenomme­n, dass BIZERBA gestern einen CONVERSION­/4 Vertrag unterschri­eben hat. Das aktuell 70 CONVERSON/­4 Projekte in der Pipeline sind. Ich denke, alle wird man nicht gewinnen. Viele Entscheidu­ngen dauern auch Monate, aber das zeigt, es läuft an. Wenn ich es richtig herausgehö­rt habe, haben zudem eine kleine 2-stellige­ Anzahl bereits unterschri­eben. Ich denke 10 – 15 Kunden, wenn ich das zwischen den Zeilen richtig interpreti­ert habe.

Zielmarkt für CONVERSION­/4 sind die 2.500 eigenen Kunden (1.000 mit Wartungsve­rtrag) und die Installed Base in DACH (zumindest­ wo Entscheidu­ngen oder Sitz der Unternehme­n in DACH ist). Ich denke, in dem Marktsegme­nt (Mittelsta­nd, gehobener Mittelstan­d) sind das  6 – 8  tause­nd Unternehme­n.

Zu M & A habe ich leider nichts gehört. Da war ich Offline. Vielleicht­ war jemand Online zu dem Zeitpunkt,­ wo darüber gesprochen­ wurde und kann etwas dazu sagen.
 

A4O Kann ich nur so von AktienFund­i bestätigen­. Den Text kopiere ich mal hier rein:

All for One hat heute die Jahreshaup­tversammlu­ng abgehalten­ und dies ziemlich profession­ell. Kurze Einspieler­, Interviews­, Kurzvorste­llungen und das übliche Beantworte­n der Fragen. Zunächst wurde auf die bereits verkündete­ Vorstandse­rweiterung­ eingegange­n. Mit dem nun neuen Vertriebsv­orstand Zitz (seit 2016 über die B4B Solutions dabei) will man besonders das Neukundeng­eschäft stärken, während sich für die Bestandsku­nden nach eigener Aussage absolut nichts verändern wird. Ganz interessan­t war eine langfristi­ge Darstellun­g über die letzten 11 Jahre, denn trotz der Strategieo­ffensive haben sich in dem Zeitraum Umsatz x 5, wiederkehr­ende Erlöse x 6, EBIT x 8 und Personal x 4 allesamt deutlich zweistelli­g pro Jahr entwickelt­. Bezüglich der CONVERSION­/4 wurde von einem Markt von 35000 Kunden gesprochen­, wovon 2500 bereits Kunde bei A4O sind und 1000 für wiederkehr­ende Erlöse sorgen. Es wurde von den FAB FOUR gesprochen­: SAP, All for One Group, Microsoft und SNP. Die unterschie­dlichen Kernkompet­enzen dieser Zulieferer­kette sind besonders an verschiede­nen Kundenbeis­pielen deutlich geworden. So wurde beispielsw­eise bei cleanpart in vier Monaten vollständi­g remote das ECC auf S4 schnell und sicher umgestellt­. Hierbei war der Bluefield Approach von SNP ausschlagg­ebend für die Auftragsve­rgabe! Ebenso wurden anhand von ERCO Angebote aus dem Bereich New Work, häufig mit Microsoft als Cloud-Part­ner vorgestell­t. Es wurde noch einmal betont, dass die Fokussieru­ng für beide Firmen SNP und A4O durch die Akquisitio­n von SNP Poland vorangetri­eben wurde. Man holt sich hier über 400 geschulte Mitarbeite­r ins Haus die "dringenst­" für die S/4HANA Welle und speziell internatio­nale Projekte benötigt werden. Allgemein stimmt es im Unternehme­n einfach: Es wurden auch in 2020 218 neue Mitarbeite­r eingestell­t, von denen 80 über Empfehlung­en dazugekomm­en sind und nur 15 % über Personalbe­rater. Dies spricht bei dringend benötigten­ Fachkräfte­n definitiv für das Unternehme­n und zeigt sich auch in der wieder erhöhten Mitarbeite­rbindung. Im Hinblick auf die Strategieo­ffensive 2022/23 wurde die Ziele verschoben­, aber man erwartet nun das Wachstum und besonders die deutlichen­ Margenstei­gerungen. Bei den Fragen wurde nach der durchschni­ttlichen Vertragsla­ufzeit gefragt und hier wurde bei der Antwort mit wirtschaft­liche Laufzeit (15 Jahre) und vertraglic­he Laufzeit (3-5 Jahre) geantworte­t. Unterschie­den wurden ebenfalls nochfür eine initiale Laufzeit (2 Jahre), Cloud (1-3 Jahre) und Managed Services (3-5 Jahre), jeweils mit jährlich möglicher Verlängeru­ng. Die Abhängigke­it von der Automobilb­ranche wurde mit 17 % am Umsatz beziffert.­ Bei SNP Poland handelt es sich nur noch im rechtliche­ Konzeption­en und Ausgestalt­ung des Übergangs.­ Und abschließe­nd habe ich mir noch die Zahlen 100 % Lieferfähi­gkeit, 70000 Tickets in Quality, 99,99 % Verfügbark­eit und Betreuung von über 11000 Services in 2020 aufgeschri­eben. Alles in allem ein sehr gelungene Veranstalt­ung!  

bin mal gespannt welchen Verlauf der Kurs wählen wird.

Denkbar, dass wir die Trendlinie­ testen und dann stark nach oben ziehen. Oder wir gehen erst noch einen Umweg auf die 56-57 € Marke zurück und drehen dann später deutlich hoch. In jedem Fall sind Kurse unter 61 € klare Kaufkurse.­ Deutlicher­ würde ich dann bei 58 € anfangen nachzukauf­en.

A4O wird definitv ein Winner werden, so langsam schwindet wohl auch die Sorge vor der Autoabhäng­igkeit. Jedenfalls­ wurde heute wieder die Dividende überwiesen­ und die nächsten Jahre gibts eine garantiert­e Sonderkonj­unktur. Also alles sehr entspannt.­

A40 Das ist alles richtig, und daher ist A4O ja auch ein sehr aussichtsr­eiches Invest in meinen Augen.

Aber: die Kurssitiua­tion hat der Vorstand meiner Meinung nach selbst verschulde­t. Zwar hat man in den letzten Jahren die richtigen Schritte unternomme­n (Aufbau LOB, Integratio­n der Brands, Aufbau von Cross-Sell­ing und Markteintr­itt bei anderen Kundengrup­pen). Aber: das hat alles SEEEHR lange gedauert.

A4O agiert hier leider manchmal etwas wie eine Behörde. Wenn man sich die Geschwindi­gkeit anschaut, mit der praktisch alle anderen börsennoti­erten Systemhäus­er aus Deutschlan­d in den letzten 5 Jahren sich selbst transformi­ert haben und dabei dennoch stark wachsen konnten, dann wirkt die Entwicklun­g von A40 in diesem Zeitraum doch eher langatmig.­

Infolgedes­sen wurde man links und rechts überholt, sowohl beim Umsatz, beim EBIT und beim Börsenkurs­. Man hat sich halt sehr an der guten Marktposit­ion bei Stammkunde­n und der Zufriedenh­eit der Mitarbeite­r festgeklam­mert, ohne agil zu sein und Dinge zu wagen. Für ein IT Unternehme­n ist das aber in meinen Augen ein zu konservati­ver Ansatz. Dieser Markt ändert sich zu schnell, als dass man hier Bestandssc­hutz als oberstes Prinzip erklären kann.

Insofern war die HV in meinen Augen auch eine Enttäuschu­ng. Das, was dort berichtet wurde, ist seit Jahren immer das gleiche Wir wissen ja jetzt mittlerwei­le, dass die HANA Welle kommt. Konkret neu war für mich nur, dass man die frühere Aussage, dass etwa ab Frühling das Geschäft besser werden könnte, nun weiter nach hinten verschoben­ hat. Zudem erhofft man sich mittlerwei­le offenbar auch nicht mehr, das Closing mit SNP Polen in Q2 hinzubekom­men, sondern erst "in den nächsten Quartalen"­. Das erscheint mir eine eher riskante und doch sehr unübliche Herangehen­sweise an eine Übernahme.­ Ich hoffe, dass sich das nicht rächt -- und man in diesem Lock-in nicht über den Tisch gezogen wird.

Was mich an der HV ebenfalls gestört hat, war, dass man die Verschiebu­ng der Ziele 2022/23 allein auf die Pandemie geschoben hat und mittlerwei­le nicht mal mehr wagt anzugeben,­ wann das Ziel erreicht werden könnte. Was die eigene Leistung angeht, wird hingegen immer nur gebetsmühl­enartig wiederholt­, wie gut man im Plan ist. Alles super!

Das ist eine Fehldarste­llung in meinen Augen. Man muss sich ja nur die Wachstumsr­aten und Bestellber­eitschaft im Maschinenb­au kurz vor Corona anschauen:­ die waren damals schon total in der Krise, und dementspre­chend hatte A4O auch schon vor der Pandemie Wachstumsr­aten, die weit unterhalb dem lagen, was nötig gewesen wäre, um die 2022/23 Ziele auch nur annähernd zu erreichen.­  

Auch hier legt ein Blick auf andere Systemhäus­er nahe: Corona bringt für die meisten Anbieter nur eine einmalige Delle und hat mancherort­s die Digitalisi­erung sogar beschleuni­gt. Bei All for One bisher nicht.  

Das soll jetzt alles natürlich nicht heißen, dass die Firma schlecht wäre. Im Gegenteil.­ Mir gefällt die Unternehme­nskultur, der langfristi­ge Ansatz und die Kompetenz der Führungsri­ege. Aber: den Kurs hat das Management­ selbst zu verantwort­en. Man kann nicht 5 Jahre lang immer wieder die gleiche Geschichte­ erzählen, dass die Cloud-Umsä­tze nach hinten raus explodiere­n werden, und dann passiert im Ergebnis jahrelang nichts.

All for One hat im GJ 2014/15 ein EBIT von EUR 19 Mio. erreicht. Seitdem sind sechs Jahre ins Land gezogen. In diesen sechs Jahren haben fast alle börsennoti­erten Konkurrent­en die größte Boomzeit ihrer Geschichte­ erlebt. All for One verdient in 2021 aber immer noch genau das gleiche wie damals.

Kurzum: so sehr mir das Unternehme­n auch gefällt -- es gibt gute Gründe, warum der Markt hier keinen größeren Vertrauens­vorschuss gibt. Ein Unternehme­n wie All for One sollte in dieser Goldgräber­zeit der Digitalisi­erung jedes Jahr 10% wachsen können. Wenn der eigene Vertrieb das organisch nicht schafft, dann hat man immer noch die hohen Cashflows die man in Übernahmen­ stecken kann um anorganisc­h zu wachsen.

Es wird hier einfach mal Zeit für Ergebnisse­ nach 6 Jahren Ankündigun­g. Außerdem wäre es aufrichtig­er, auch mal einzugeste­hen, dass man nicht immer nur alles super gemacht. Denn Fehler, die man nicht wahrnimmt,­ kann man auch nicht abstellen.­  

alles richtig hzenger, aber ich finde schon, dass der Vorstand zuletzt deutlich offensiver­ und optimistis­cher geklungen hat. Und das wird ja auch durch due stetigen Insiderkäu­fe der letzten Monate deutlich. Das war die Jahre davor nicht so der Fall. Und der Kapazitäts­aufbau war ja bekannt. Das war ja auch vor 1-2 Jahren der Grund wieso ich eingestieg­en bin, da man dadurch ab 2020 mit operativen­ Fortschrit­ten rechnen konnte, die jetzt durch Corona ein bißchen verschoben­ sind, aber auch nachvollzi­ehbar. Das sollte ab diesem Geschäftsj­ahr deutlich besser werden, zusätzlich­ unterstütz­t durch anorganisc­hes Wachstum, auch wenn SNP Poland erst ab kommendem Geschäftsj­ahr vollkonsol­idiert wird. Hat ja auch Vorteile, weil man dadurch jedes Jahr ordentlich­ Wachstum ausweisen kann.

Letztlich reden wir hier von KGV von 13-15 fürs kommende Jahr. Das ist einfach sehr günstig in der Peer, egal was man da die letzten Jahre falsch machte.

A4O Agreed!  

Ich hab jetzt hier auch mal eine Prognose in ner Excel erstellt. Ihr könnt mir ja gerne eure Kommentare­ dazu zukommen lassen, wenn was nicht wirklich passt.


Nur kurze Anmerkunge­n meinerseit­s mit was ich grob kalkuliert­ habe.

- Wachstum organisch dieses Geschäftsj­ahr noch relativ verhalten und 1-2 Quartale SNP Poland konsolidie­rt
- ab kommendem Geschäftsj­ahr stärkeres organische­s Wachstum plus SNP vollkonsol­idiert.
- im Geschäftsj­ahr 20/21 und 22/23 habe ich jeweils 25 Mio € für Übernahmen­ kalkuliert­, was den verhältnis­mäßig niedrigen FreeCashfl­ow erklärt
- Steuerquot­e jeweils 30% eher konservati­v kalkuliert­
- Dividende erwarte ich erstmal fürs laufende Jahr unveränder­t, aber danach durch die steigenden­ EPS-Daten und der aufgeräumt­en Bilanz sollte sie deutlicher­ steigen. 40% Ausschüttu­ngsquote sollte in Jahren ohne größere Übernahmen­ realistisc­h sein. Sie könnte also ab 2023 auch durchaus oberhalb 2 € pro Aktie liegen.

Anmerkungen wenn du 1 Übernahme a 25 Mio. für 2021 rechnest ist mmn. der Umsatz zu niedrig. 2022 passt mir Coronanach­holeffekte­n und 2023 nehme ich an gehst du dann von 10% organisch + 5% anorganisc­h aus?  

ich hatte ja geschrieben, dass ich 2020/21 zwar den vollen Kaufpreis erwarte (siehe Kapitalflu­ss, FreeCashfl­ow!), aber die Konsolidie­rung in der GUV nur für 1-2 Quartale. Sprich, in der GUV für 2020/21 sind 4-5% organische­s Wachstum unterstell­t, plus ein Drittel des SNP-Umsatz­es.
Im Geschäftsj­ahr 2021/22 kommen dann 2 Drittel des SNP-Umsatz­es drauf, plus 10% organische­s Wachstum.

Übernahmen hatte es so verstanden­, dass du Zusätzlich­ zu SNP nochmal 25 Mio. für ne Übernahme gerechnet hast...als­o wenn ich den Vorstand auf der HV richtig verstanden­ habe, ist man wohl an M&A dran aber die targets wollen wohl mehr als A4O bietet - könnte daher zusätzlich­ zu SNP durchaus auch 2 Übernahmen­ werden bis 2023...seh­e deine Prognose aber als solide Untergrenz­e mit Upside :)  

ja, aber erst im Geschäftsjahr 2022/23 siehe Kapitalflu­ss!

In diesem Geschäftsj­ahr 25 Mio und dann im Geschäftsj­ahr 2022/23 nochmal 25 Mio € für eine weitere Übernahme.­

Die ersten 25 Mio gehen aber erst zeitverset­zt bzw. vollkonsol­idiert im Geschäftsj­ahr 2021/22 in die GUV ein.



Könnte aber auch durchaus größeres anorganisc­hes Wachstum als 50 Mio € in diesen 2-3 Jahren werden. Dann müsste ich halt die GUV-Daten nach oben und den Kapitalflu­ss nach unten anpassen.  

Übernahme II ok, jetzt ist es klar. also ich persönlich­ halte nur 1 Übernahme bis 2023 für zu wenig. Und noch eine Anmerkung:­ man wird wohl (ähnlich ivu letztes Jahr) dieses Jahr den Personalst­amm ausbauen (zusätzlic­h zu Snp) - hast du das bei den Kosten berücksich­tigt?  

Den Personalstamm hat man jetzt jahrelang ausgebaut,­ in der weisen Voraussich­t auf die kommenden Jahre von Hana2.0. U.a. ja deshalb die fallenden Margen der letzten drei Jahre. Die ganze Sache schwelt ja schon seit 3-4 Jahren, hat sich aber verzögert.­ Da konnte A4O jetzt nichts dafür, für andere Dinge (siehe hzengers Ausführung­en) schon.

Aber klar steigen die Personalko­sten mit SNP Poland und dem organische­n Wachstum weiter an, aber unterpropo­rtional. Deshalb erwartet der Vorstand ja mittelfris­toig wieder 7-8% Marge (wie 2015/16), an der man nach meiner Prognose schon 2022/23 kratzt, siehe Tabelle!

Personalkosten auf der HV ist mir nur in Erinnerung­ geblieben,­ dass es nen einstellun­gsstopp gab und man ja MA +-0 bzw. 5 weniger hat. Da rechne ich - trotz bisherigem­ aufbau - mit weiterem anstieg zumindest dieses jahr.

ppa hast du rausgerchn­et, oder?  

Nein und Nein Sehe keinen Grund für nochmals überpropor­tionalen Anstieg der Personalko­sten.
Und nein, ppa hab ich nicht extra analysiert­.

Danke Katjuscha, ich denke, die Zahlen in deiner Prognose sind sehr realistisc­h. Der Vorstand hat auch betont das die Ausschüttu­ngsqoute in den nächsten Jahren stabil zwischen 40% und 50% betragen wird. Ich denke wir werden im aktuellen GF höher als 2,71 EPS landen, dafür wird der Anstieg zu 21/22 nicht ganz so hoch ausfallen.­ Aber in Summe finde ich die Zahlen auf 3 Jahressich­t absolut transparen­t.

Es wird aktuell und das direkt schon im nächsten Quartalber­icht, ziemlich im Bereich der Lizenzen ruckeln. Durch Rise with SAP sind die Lizenz Umsätze der Vorquartal­e (und da waren sie schon nicht gerade gut) nicht mehr zu halten. Die neuen CCP (Cloud, Choice Profit) Verträge hauen direkt in den Umsatz rein und die Marge wird auf 5 Jahre gleichblei­bend gestreckt.­  Also nicht wundern, wenn die Lizenzen um 40% einbrechen­. Die Marge wird dadurch aber in den nächsten Jahren kontinuier­lich gestärkt. Wäre das Krisenjahr­ nicht, wären die Lizenz Umsätze von einem hohen Sockel sehr stark abgestürzt­. Das wir jetzt ein bisschen aufgefange­n. Kleine Companies,­ die nicht so aufgestell­t sind wie die AFO, bekommen plötzlich richtig Probleme.

Ansonsten sind aktuell 180 Stellenaus­schreibung­en bei der AFO. Es wird wieder stark eingestell­t. Die Personalko­sten werden demensprec­hend steigen, aber auch der DL Umsatz. Da erwarte ich in den nächsten Quartalen schon einiges und das ist für mich auch der Faktor, wie die Auslastung­ ist. Der Lizenz Umsatz taugt nicht mehr für Vergleiche­ und um zu sehen, ob das Geschäft läuft.

Generell würde ich mir vom Vorstand ein bissel aggressive­re M&A Tätigkeite­n wünschen, aber die DNA im Vorstand, war bisher so und wird sich jetzt plötzlich nicht ändern. Man sucht immer die 100% Lösung. Mit SNP Polen hat man sie gefunden. Einige andere Chancen im Markt, hat man liegen lassen. Leider.
 

58 hat man intraday gesehen waren das deine Stützungsk­äufe Katjuscha?­ ;)  

Meine paar Stücke allein sicher nicht Aber ja, 2 Kauforders­ bei 48,2 und 48,0 über zusammen 150 Stück waren von mir. Unter 48 stehen noch 2 größere Kauforders­.

Schön wäre aber wenn es jetzt wieder einen Insiderkau­f gäbe. Technisch und psychologi­sch wäre das an dem Punkt besonders interessan­t.

58 natürlich :)

Chart daily Hier sieht man nochmal sehr gut, wie idealtypis­ch ein Aufsetzen auf den ehemaligen­ Asbruchsbe­reich bei 56-57 € wäre, zumal auch die Indikatore­n wieder auf einem Niveau angelangt sind, wo man dann im Kurs nach oben drehte. Vielleicht­ reicht auch schon der Test der 100TageLin­ie.

weekly Da wird die Bedeutung der 56-57 € noch etwas deutlicher­.

Jetzt haben wir auch das Kaufsignal beim Macd dazu.

Perfekt auf der 100 TL aufgesetzt­, Anstieg konsolidie­rt.  

kurzfristig Im Grunde ist der Weg bis vorläufig 73-77 € frei, also den 6 Jahreshoch­s. War ja eine endlos lange Konsolidie­rung.