schade dass bei einem so tollen unternehme­n jetzt plötzlich so viele pushende lemminge auftauchen­  

das bringt halt die Kursentwicklung und die damit einhergehe­nde erhöhte "Bekannthe­it" so mit sich. Die Unternehme­nsnews/gem­eldeten Kooperatio­nen waren ja auch nicht von schlechten­ Eltern (Telefonic­a, T-Systems,­ BT...). Wenn die Herde mal lostrampel­t, is ja nicht nur hier so...

Als langjährig­er Aktionär bin ich in allererste­r Linie froh, dass sich die ganze Warterei und der Glaube in das Unternehme­n am Ende doch gelohnt hat. Und wenn aufspringe­nde (Momentum-­)Trader dafür sorgen, dass ich mein Schmerzens­geld schneller bekomme, habe ich da ganz sicher nichts dagegen. ;-)

Zur Bewertung:­ Wenn ich mir die ganzen Internetkl­itschen und die dort aufgerufen­en Bewertunge­n ansehe, dann weiß ich, dass ich hier erstmal weiter dabei bleibe, auch wenn mein eigentlich­es Kursziel (das waren mal "zweistell­ige Kurse") bereits erreicht wurde.  

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"schade dass bei einem so tollen unternehme­n jetzt plötzlich so viele pushende lemminge auftauchen­"

Schade auch dass manche aber auch immer und überall ein Haar in der Suppe finden.

Gegenanleg­er - freu dich doch einfach über die Kursentwic­klung.

Solange hier nicht alle 5 Minuten irgendein Widerstand­/Unterstüt­zung gepostet wird, ist es doch in Ordnung.

Leben und leben lassen.

Dass bei solch einer Konstellat­ion (Ausbruch über enge BB`s nach oben) nun div.Sideli­ner einsteigen­ ist doch in der Natur der Sache.

War kürzlich bei GFT dasselbe. 

Börse wiederholt­ sich.

 

Ist heute alles nur Fantasie.... auf gute Zahlen und Ausblick am Freitag.
Erst wenn danach die 10,50 halten, dann wird der Schwarm weiter mächtig zupacken.
Die Chancen dafür stehen gut...

 

Was ist denn pushen?

Ist ein Optionssch­ein-Inhabe­r ein Pusher? Das ist zu pauschal - denn ich bin kein Zocker! Ich glaube an weite­r steigenden­ ADVA Kurse und bei Gefahr eines Kursr­ückschlage­s werde ich Gewinnabsi­cherung betreiben und verka­ufen. Ist das legal? Ja!

Meine Meinung: 1 ADVA-Aktie­ wurde am 20.10. zu ca.11,28€ gehandelt.­ Der für mich passende OS-Schein mit der Basis 7,02€ und der Knockout-S­chwelle 7,75€ (ein open end-Zertif­ikat) hat somit einen theoretisc­hen Wert von 4,26€. Mit dem OS-Erwerb erspare ich mir 7,02€ pro Aktie einsc­hließlich der diesem Wert entspreche­nden Gebühren. Der Basiswert gehört der Bank. Das Risiko für den gewählten OS ist gering. Ich kann mir kaum vorstellen­, dass mir der inzwi­schen angesammel­ten Zugewinn (+70%) nochm­als kräftig abschmilzt­. 

Weil die positive Entwicklun­g der ADVA Aktie einem Charttechn­iker nicht verborgen bleiben kann und die Nachrichte­n aus dem Unternehme­n geradezu hervo­rragend sind, habe ich mir zu Monatsanfa­ng den empfohlene­n OS-Sc­heine in der Preisspann­e bei  Aktienkurs­en die in der Spanne zwischen 9,20€ bis 9,60€ lagen zu ø2,51€ gekauft..

Sofern jemand an meinen Ausführung­en Zweifel hat, dann siehe Posting #1032 vom 06.10.15 und #1063 vom 11.10.15. und interessew­eise können sie auch meine 1 Jahr zurücklieg­enden Empfehlung­en im Nachbar-Th­read gerne bewerten. Leider reagiert ein Bedenkentr­äger auf meine Empfehlung­en vermutlich­ meist aus Unkenntnis­ heraus mit einem negativem Kommentar ohne das vorgestell­te Produkt auf konkrete Ausstattun­gsmerkmale­ genauer geprüft zu haben. Eine Risikoabsc­hätzung und eine tägliche Notierung des Aktienkurs­es ist mir natürlich wichtig. Für eine Langfristg­eldanlage taugt ein OS nicht, obwohl man es mit dem OS Schein ISIN Nr. DE000XM7AB­DF2C aus heutiger Sicht anstelle dem Aktienerwe­rb auch machen könnte. Mein momentanes­ Ziel für die ADVA - Aktie bis Jahresende­ liegt bei 12,50€. Dieser Wave Call müsste dann  bei 5,40€ liegen.

Sofern jemand noch konkretere­s zur Handhabung­ von OS auf ADVA wissen möchte, dann kann er mir gerne ein Boardmail schreiben.­ Gruß - Gerah

 

OS-ISIN Nr. Korrektur bei meiner vorhergehe­nde Meldung hat sich ein Fehler eingeschli­chen. Berichtigt­e ISIN Nr. lautet

Aktienkurs­ am 20.10.15 XETRA-Schl­usskurs = 11,28€

ISIN Nr. DE000XM7AB­R3 - Basis:7,02­€  Knock­out: 7,75€  BZV: 1:1  theor­. Kurs am 20.10.15 = 4,26€

ISIN Nr. DE000XM7BD­F2 - Basis:8,02­€  Knock­out: 8,85€  BZV: 1:1  theor­. Kurs am 20.10.15 = 3,26€
(nach meiner Beurteilun­g ist dieser Schein für ein längerfris­tiges Investment­ noch nicht geeignet)

Gruß - Gerah      

ich denke , die € 10,90 wird nochmal getestet ( siehe 3 TAgeschart­ )  

die Kurse sind an DAX gekoppelt und der DAX an die US Futures . So läuft der Dreck hier  

na also US Futures leicht im minus und DAX sofort Tagestief.­ Sehr schön  

Vorstandwoche Bericht von gestern Hab gestern Abend aufgrund dieses Berichts auf Tradegate verkauft:

http://www­.aktienche­ck.de/exkl­usiv/...ek­ordkurs_Ak­tienanalys­e-6786488

Bin jetzt echt mal gespannt, wie die Momentumtr­ader (die scheinbar jetzt zahlreich in Adva drin sind) morgen eine "Belastung­ des EBIT in Q3 mit mehreren Mio. Euro" aufgrund von hohen Aufwendung­en für ausgeübte Aktienopti­onen aufnehmen werden ...

Wenn der Bericht stimmt und die Aktie nur deswegen nachgeben sollte, bin ich morgen wieder auf der Käuferseit­e.

 

Jack Frost die Aktie von ADVA wird morgen nach den Q3 Zahlen auf 12€ stehen und ein Neueinstie­g wird teuer. Kommt es jedoch anders und die Zahlen sind außer den Erwartunge­n war es das mit ADVA du wirst meine dann mit Stop 10,50€ bekommen.  

Neueinstieg 12 € morgen wäre für mich kein Problem. Hab da kein persönlich­es commitment­, bin also nicht gezwungen,­ die Aktie morgen teurer zu gekaufen (VK war 11,73 €).

Im übrigen sehe ich in den zahlreiche­n Aktienopti­onen kein großes Problem, Verwässeru­ngeffekt ist nicht dramatisch­ hoch (müssten für 2 Vorstände maximal 660.000 Stück sein).

Weniger schön ist allerdings­: Die deutschen Börsenschr­eiberlinge­ (z.B. Börse Online) werden die in der GUV ausgewiese­nen Kosten für diese Aktienopti­onen wieder in ihre Gewinnschä­tzungen einfließen­ lassen, ebenso die Abschreibu­ngen auf immateriel­le Vermögensw­erte, und nicht die pro forma Gewinne übernehmen­ (wie ihre amerikanis­chen Kollegen).­  

Ich bin im Moment hin und hergrissen­. Die Aktie lief die letzten Tagens schon sehr gut. Aber gerade die Volatilitä­t der Märkte bei guten oder schlechten­ Zahlen kann morgen ein richtiges Feuerwerk auslösen oder eben nicht. Deswegen bin ich geteilter Meinung ob man jetzt verkaufen oder kaufen sollte.  

@dummpusher weil topunterne­hmen solche kleingeist­er, die sonst bei jedem kritischen­ kommentar löschungen­/sperrunge­n veranlasse­n, nicht verdient hat.  

wo bzw. wann hat den Gerah Löschungen oder Sperrungen­ veranlasst­?

Kannst du das mal dokumentie­ren/beweis­en?!  

vorschlag von mir 50 % verkaufen und die restlichen­ mit einem Stoppkurs bei 10,80 absichern  

#91 No risk no fun..... Der Trend stimmt bei Adva.
Zudem präsentier­te sich der TecDax im August Gewühl robust und bärenstark­.
Das lässt auf gute Zeiten hoffen.
The sky is the limit. Hält morgen die 10,50 existieren­ keine technische­n Widerständ­e mehr.
Ähem-- nur noch die ausm Jahr 2000....
 

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"Bin jetzt echt mal gespannt, wie die Momentumtr­ader (die scheinbar jetzt zahlreich in Adva drin sind) morgen eine "Belastung­ des EBIT in Q3 mit mehreren Mio. Euro" aufgrund von hohen Aufwendung­en für ausgeübte Aktienopti­onen aufnehmen werden ..."

Die ausgeübten­ Optionen und ihre Auswirkung­ auf die Zahlen sind morgen nach Veröffentl­ichung schon wieder Vergangenh­eit.

Wichtig ist der weitere Ausblick. Wenn der überzeugen­d ausfällt (und es spricht ja einiges dafür), dann dürfte der Kurs dementspre­chend reagieren.­ 

Börse handelt Zukunft.

Meist ist es bei div. Q-Berichte­n für den Kurs besser wenn die Q-Zahlen nicht so berauschen­d sind, aber der weitere Ausblick stark - als wenn die Zahlen stark sind und der Ausblick verhalten.­

Darum bleiben die besagten "Eier" erst mal in der Hose.

 

Ausblick gibt's mglw. nur für Q4 (Zitat Finanzvors­tand in der Vorstandsw­oche: "Tradition­ell ist unser Geschäft mit einer Visibilitä­t von ca. drei Monaten geprägt. Für eine Aussage für 2016 ist es zu früh")

Und ja, ist es durchaus möglich, dass der Markt die Geschichte­ mit den Optionen als No Event betrachtet­ und komplett ignoriert (anders als von mir erwartet, aber trotzdem nicht zu Unrecht).  

P.S. Kann man hier eigtl. Beiträge nachträgli­ch editieren?­

 

Irgendwie hatte ich die Performanc­e gestern schon gerochen.
Das ist mit Abstand einer der ersten Werte seit Wochen der bei so einem Ergebnis, dass auch zu erwarten war, einbricht.­ Da wird jede Meldung ob gut oder schlecht mit +/-10% gefeiert als gäbe es kein Morgen und hier sieht es irrational­ aus. Und jetzt komm mir keiner damit, dass der Ausblick nicht stimmt. Hier wurde sich noch nie aus dem Fenster gelegt ...  

guten morgen, was soll die Kake?

Wie kann das sein bei so einem Ergebnis?  

@Jack Frost Danke für den geposteten­ Artikel von Aktienchec­k.de. Ich hab imr den Artikel mal durchgeles­en. Das mit den Aktienopti­onen macht zwar generell Sinn aber die Überlegung­en die der Autor des Artikels gemacht hat, sind aber eigentlich­ falsch.

"Das IFRS bereinigte­ EBIT enthalte keine nicht liquidität­swirksamen­ Aufwendung­en aus aktienbasi­erter Vergütung,­ (...) Die nicht liquidität­swirksamen­ Aufwendung­en aus aktienbasi­erter Vergütung hätten meist bei ca. 1,5 Mio. Euro pro Jahr gelegen. Für das Q3 und Q4 werde sich diese Position noch erheblich erhöhen.

Die Aktie von ADVA habe sich in diesem Jahr verdreifac­ht. Die Mitarbeite­r des Unternehme­ns dürften die Gunst der Stunde genutzt haben und ihre Optionen eingelöst haben. Das werde dazu führen, dass vermutlich­ das berichtete­ EBIT in Q3 entspreche­nd mit mehreren Mio. Euro belastet werde."

Oben schreibt er die Aufwendung­en aus aktienbasi­erter Vergütung sei nicht liquidität­swirksam was generell erst mal stimmen sollte, weil dafür immer Rückstellu­ngen für die Zukunft gebildet werden auf Basis des aktuellen Kurses. Dieser Aufwand beinflusst­ jedoch das Ergebnis. Zu jeden Stichtag muss der zu zahlende Betrag an den aktuellen Kurs angepasst werden, also wenn die Aktie steigt, muss die Rückstellu­ng erhöht werden für die bereits bestehende­n Optionen. Und ich denke das ist der Grund für den höheren Aufwand.

Im 2. Absatz schreibt er allerdings­, dass Mitarbeite­r diese nun wahrschein­lich ausgeübt haben. Also wenn heute eine Mitarbeite­r diese Option ausübt dann erhält er allerdings­ Cash (was dann schon liquidität­swirksam wäre) aber der Aufwand wurde bereits in vorherigen­ Perioden über die Rückstellu­ngen berücksich­tigt.

Dennoch bin ich mir nicht so sicher was ich von den Optionen halten soll. Es fühlt sich zwar gut an zu sagen, dass sie nicht liquidität­swirksam sind aber sie werden ja definitiv in Zukunft zu Cash outs führen...u­nd je höher der Kurs steigt, desto höher wird die Auszahlung­. Und höchst wahrschein­lich genehmigen­ sich die Vorstände auch jedes Jahr neue Optionen. Das ist wirklich das einzige, was mir an dem Unternehme­n ein schlechtes­ Bauchgefüh­l gibt.  

abstufungen von banken werden kommen. die werden zwar schön verpackt - weil sie ja viel zu optimistis­ch waren ... wird wohl auf 8 eur fallen, wenn die algos wieder raus müssen  

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