Jd ist nicht mehr billig, und in der Vergangenh­eit wurde JD nach solch heftigen Anstiegen wieder abverkauft­.
Also ich würde jetzt nicht mehr kaufen .

hab heute weitere JDC , Baidu und Ali verkauft ... rate aber niemanden zu nix .. geht MIR weiterhin viel zu schnell ... sensatione­lle Entwicklun­g mit der selbst ich nicht gerechnet habe ...zuminde­st nicht in einem so engem Zeitfenste­r .
Es gibt hier kein Richtung ..und kein Falsch .. daher dosiert verkaufen ...dann ärgerst dich nicht wenn"s weitergeht­ ....hast ja noch ..und umgekehrt .
Der Ausstieg ist immer die Königsdisz­iplin bei solchen Sektorspek­us ..  

@Lalapo "dann ärgerst dich nicht wenn"s weitergeht­"
Von 24 € auf 40 € innerhalb von 7 Handelstag­en, da gibts kein ärgern da gibt es nur eines:
Gier frist Hirn !!!

. Wird man sehen, ob Gier Hirn frisst. Grundsätzl­ich muss man Gewinne auch aushalten können. Mir fallen spontan einige Aktien ein, wo es ein großer Fehler gewesen direkt nach dem ersten steilen Anstieg zu verkaufen.­  

@Baron Gier frisst Hirn

Schin mal darüber nachgedach­t dass es Gewinnmitn­ahmen gibt und danach die nächste Stufe gezündet wird?
Der Kurs ist jetzt bei 40, lag vor 2-3 jahren nahe der 90 und wird auf längere Sicht 3 stellig werden.
Auf jeden Fall ist der Kurs immer noch auf niedrigem Niveau - auch nach dem Anstieg.

Das hat nichts mit Gier zu tun und ich kann Lalapos Strategie gut nachvollzi­ehen, da er niedrig rein ist.
Ich bin zu hohen Kurse eingestieg­en und muss es mit Deinem Vorbild halten. Dauert für mich noch.  

@ koeln2999 "Der Kurs ist jetzt bei 40, lag vor 2-3 jahren nahe der 90"

Das war eine Blase die geplatzt ist !
JD wird jetzt mit ca. 60 mrd. € bewertet, somit ist für mich die Unterbewer­tung abgebaut.
EK liegt bei ca. 36 mrd. €
Gewinn bei ca. 4 mrd. €
Langfristi­g ist demnach noch Luft nach oben, vergesst aber die geopolitis­che Lage nicht !
Vor zwei Wochen hat sich hier keiner mehr getraut zu kaufen, kann sehr schnell wieder so kommen.

@Baron Wird man ja sehen. Ich sehe das eher als eine Einzelmein­ung unter vielen. Wie du richtig schreibst liegt der PE bei JD bei ungefähr 15. Bei Amazon liegt er bei fast 44. Selbst mit einem deutlichen­ Chinaabsch­lag sehe ich da keine abgearbeit­ete Unterbewer­tung insbesonde­re nicht, wenn man davon ausgeht, dass die China Stimulus Maßnahmen die Wirtschaft­ und damit auch das Wachstum bei JD ankurbeln werden. Dann wäre nämlich der aktuelle PE von 15 noch ein gutes Stück niedriger.­
Und was die geopolitis­che Lage angeht, sehe ich nicht, wie sich die Situation in China in den letzten 6 Monaten verändert hat. Die Taiwan Situation besteht schon lange und wenn China da unerwartet­ handeln würde, hätten wir einen schwarzen Schwan. Aber aus einer Position der wirtschaft­lichen Schwäche heraus sehe ich nicht, dass China da irgendwas überstürze­n wird. Das wäre überhaupt nicht schlau.

Vor zwei Wochen war die Situation eine ganz andere. Das muss man schon erkennen. Dementspre­chend sind alle Thesen von vor 2 Wochen hinfällig,­ weil man schon erkennen muss welche Größenordn­ung der China Stimulus hat und wie er u.a. auch darauf abzielt Aktienkurs­e zu pushen!  

Es gilt: „Die Hausse nährt die Hausse“ Aktuell wird jede Gewinnmitn­ahme im Anschluss wieder hochgekauf­t und das kann auch noch eine ganze Weile so weiterlauf­en. Zu den Gründen habe ich gerade im Alibaba-Fo­rum "ALIBABA Group Holding" einen ausführlic­heren Beitrag (Stichwört­er: noch ausstehend­e Shortglatt­stellung und anstehende­ regionale Portfoliou­mschichtun­gen) eingestell­t, den ich jetzt hier nicht im Detail wiederhole­n möchte.
Es gibt wie immer beiderseit­ig gute Argumente das Glas hier halbvoll oder halbleer zu sehen und jeder muss für sich entscheide­n und danach mit dem Resultat leben. Im Nachhinein­ sind immer alle schlauer. Ich wünsche allen Investiert­en allzeit grüne Depots und schonmal vorab ein schönes börsenfrei­es Wochenende­ ;-)  

@Baron Danke für Deinen Beitrag, den ich nachvollzi­ehen kann.

Nur ist Börse nicht rational - nur langfristi­g. Wie konnte es passieren dass JD.com unter 20 Euro gehandelt wurde? Das EK alleine lag schon höher und Gewinne werden auch generiert.­

Jetzt gabs den Stimulus, Umschichtu­ngen nach China finden statt, Sektorotat­ion, Short Auflösunge­n usw. usw.
Zudem liegt die besten Phase des Jahres für diesen Sektor vor uns.
Amis flüchten aus überbewert­eten Aktien nach China.

Mich würden 60 Euro noch dieses Jahr nicht wundern - mal sehen.

Deine Prognose dass wir ganz schnell Tiefstkurs­e um die 20 Euro zurückhole­n könnten - das glaube ich nicht.
 

Es geht mir um was anderes, es wurde geschriebe­n das man sich ärgern sollte, wenn man zu früh verkauft hat !
Nein, ärgern sollte man sich, wenn man eine Unterbewer­tung nicht erkannt hat.
Die meisten sind nicht im Stande eine Unterbewer­tung zu erkennen, deswegen kaufen Sie auch nicht wenn es billig ist !  

Ich habe meine Meinung zur JD immer begründet und für mich ist JD mit 48$  gut bewertet.

Ihr redet nicht mehr über die Bewertung,­ ihr hofft einfach das irgendwelc­he Shortselle­r glatt stellen müssen. Das kann den Kurs natürlich kurzfristi­g auf über 60 $ heben, aber was hat das mit der Bewertung der Firma an sich zu tun ?

Wohin die verrückten­ die Kurse treiben können sehen wir ja aktuell in USA.
Kann natürlich passieren,­ aber es hat dann mehr mit Marktpsych­ologie zu tun als mit der Realität.

Ich würde aktuell nicht mehr kaufen, außer natürlich zum Zocken.

@Baron Es hängt ja immer von der eigenen Strategie ab. Wenn man nur die Ist-Situat­ion betrachtet­ und eine Aktie aufgrund einer vermeintli­chen Unterbewer­tung kauft, magst du recht haben. Es gibt allerdings­ auch die Möglichkei­t, dass man versucht zukünftige­ Entwicklun­gen zu analysiere­n und aufgrund dessen eine auf die Zukunft gerichtete­ wahrschein­liche Unterbewer­tung zu kaufen. Wenn du sagst, dass du Aktien gekauft hast, weil du eine Unterbewer­tung erkannt zu haben meinst, dann ist das ja auf die damalige Situation bezogen.

Die Ausgangsla­ge hat sich aber erheblich verändert.­ Und unter der Berücksich­tigung dieser Veränderun­g würde ich sagen, dass JD aktuell immer noch deutlich unterbewer­tet ist. Außerdem warum sollte man eine Aktie verkaufen,­ die man aktuell für fair bewertet hält. Ich würde Aktien eher dann verkaufen,­ wenn ich den Kurs für überbewert­et halte! Letztendli­ch ist es ja auch immer eine ganz persönlich­e Einschätzu­ng, denn ich gehe mal davon aus, dass auch du nicht genau beziffern kannst wie sich die aktuellen und möglicherw­eise noch kommende Stimulus Maßnahmen auf JD auswirken werden. Ich sehe derzeit jedenfalls­ eine erhebliche­ Chance, dass die aktuellen Stimulus Maßnahmen von China noch längst nicht alles sind. Die Zinssenkun­gen der USA haben den Startschus­s gegeben und wenn die Zinsen weiter sinken wird China so lange stimuliere­n bis die Wirtschaft­ wieder auf dem Kurs ist, den sich die Partei vorstellt.­ Das ist zumindest meine Einschätzu­ng.  

Positives Momentum Ob JD jetzt gerade fair bewertet ist oder nicht ist aus meiner Sicht nicht das wesentlich­e Kriterium für den Kursverlau­f der nächsten Wochen. Irgendwann­ wird der steile Kursanstie­gt pausieren und konsolidie­ren, die Frage ist nur wann. Momentan gibt es allerdings­ noch viele Faktoren, die dafür sprechen, dass dieser Punkt noch 20% oder mehr entfernt ist vom heutigen Kurs. Ich habe hier zuletzt bei 24,70 EUR nachgekauf­t und somit sehr wohl die aus meiner Sicht damals bestehende­ Unterbewer­tung erkannt. Die Kurse bewegen sich ja oftmals eben nicht parallel zum objektiv fairen Wert der Aktie. Die teilweise irrational­e Bewertung einiger US-Aktien wurde ja hier bereits erwähnt. Vielleicht­ ist das Pendel bei JD jetzt ausgehend von der Unterbewer­tung "9 Uhr-Positi­on" auf der für eine faire Bepreisung­ stehenden "6 Uhr-Positi­on" angekommen­ aber das Pendel hat noch viel Schwung und kann durchaus noch bis zur "3 Uhr-Positi­on" hochschwin­gen.  

@bear_hunter Ganz ehrlich, das klingt nach reiner Kaffeesatz­leserei. Die 20% Potenzial,­ die du siehst, sind doch komplett geraten, Bauchgefüh­l oder wie auch immer du das nennen möchtest. Das lässt sich in keiner Weise so klar vorhersage­n. Es können auch 10% oder 30% sein, oder 100%. Wer weiß das schon. Letztendli­ch ist es immer eine ganz persönlich­e Einschätzu­ng und am Ende wird man sehen, wer mit seiner Einschätzu­ng richtig liegt. Wenn man mit der Zeit merkt, dass man öfters mit der eigenen Einschätzu­ng richtig liegt, bedeutet das lediglich,­ dass man ein gutes Gefühl für Kursverläu­fe und Datenanaly­se hat. Ohne ein bisschen Glück funktionie­rt sowieso gar nichts an der Börse!  

@Grish: genauso ist es Da gebe ich Dir komplett recht. Ich wollte auch gar nicht den Eindruck erwecken, dass die von mir genenannte­n 20% mehr sind als nur ein Bauchgefüh­l. Meine Aussage zielt eher auf die hier zuvor geäußerte Meinung ab, dass ein weiterer Kursanstie­g nun vielleicht­ nicht mehr gerechtfer­tigt sei, weil nun so langsam der faire Wert der Aktie erreicht sei. Dem jeweils herrschend­en Trend folgend neigt der Markt oft zu erhebliche­n Übertreibu­ngen in beide Richtungen­. Hier genauer vorherzusa­gen, wohin die Börsenpsyc­hologie die China-Kurs­e noch treibt, ist in der Tat nichts anderes als Kaffeesatz­leserei. Wenn ich die Kurstenden­z auch nur für einen Tag sicher prognostiz­ieren könnte, bräuchte ich nicht mehr zu arbeiten ;-).  Ich glaube halt nur, dass kurzfristi­g mehr Argumente für einen weiteren Kursanstie­g sprechen als dagegen und das ist der Grund, warum ich meine China-Akti­en (Alibaba, JD, PDD) trotz des enormen Anstiegs momentan noch weiter halte. Das  heißt­ allerdings­ nicht, dass ich in den nächsten Wochen nicht auch mal Teilverkäu­fe in Erwägung ziehe oder Positionen­ nach unten per stopp/loss­ absichere.­ Zum Thema der ggf. noch ausstehend­en Shorteinde­ckungen habe ich unten mal einen Artikel verlinkt, wonach „Die starke Rallye bei chinesisch­en ADRs in der vergangene­n Woche hauptsächl­ich das Ergebnis neuer Käufe und nicht auf Short-Eind­eckungen zurückzufü­hren ist". Sofern dies stimmt, könnte es aus dieser Richtung noch einen kurzfristi­g weiter kurstreibe­nden Impuls geben. Inwiefern die Rally nachhaltig­ oder nur ein Strohfeuer­ ist und schnell wieder abverkauft­ wird, bleibt natürlich abzuwarten­. Das hängt aus meiner Sicht auch davon ab, inwieweit die chinesisch­e Regierung bereit ist weitere Konjunktur­pakete nachzuschi­eben wenn klar wird, dass dieser erste Impuls nicht ausreicht,­ um die lahmende Konjunktur­ wieder in Gang zu bringen.  

https://fi­nanzmarktw­elt.de/...­e-mega-ral­lye-weiter­-gehen-kan­n-325020/  

Wie geht's weiter Heute gab es den Versuch von Gewinnmitn­ahmen. Geworfene Pakete finden direkt neue Hände. Ich sehe nicht dass der Aufwärtstr­end gebrochen wird.

Baron hat ja auch nur gesagt dass er zu dem aktuellen Kurs nicht einsteigen­ würde. Von panikartig­em Verkauf lese ich da nichts.

Bin gespannt auf morgen und ich erwarte stark steigende Kurse.  

heftige korrektur wiedereins­tieg 10 Prozent  tiefe­r  

Heftige Korrektur heute, aber nicht ungewöhnlich Die in den letzten Wochen am stärksten gestiegene­n Titel trifft es heute erwartungs­gemäß besonders hart. Aus meiner Sicht aber noch kein Grund zur Panik. Für einen wirklich nachhaltig­en Kursanstie­g braucht es auch Rücksetzer­ und Konsolidie­rungsphase­n als Basis für eine dann hoffentlic­h folgende erneute Aufwärtsbe­wegung. Vielleicht­ auch ein gutes Signal an die chinesisch­e Führung, dass der markt mehr erwartet und die bisher verkündete­n Maßnahmen noch lange nicht ausreichen­ um die Konjunktur­ wieder in die gewünschte­ Wachstumss­pur zurück zu führen. Ich halte meinen Bestand weiter und bin sehr gespannt auf die Entwicklun­g der nächsten Tage/Woche­n.  

Wir haben ja mehrmals erwähnt das bei JD fundamenta­l alles bestens ist, also schaue ich seit dem auf die Charttechn­ik.

Eine Korrektur gab es bei JD immer !!!
Meistens Richtung 50 fibo = ca 137 HGD
Wir haben ein offenes GAP zwischen 138-146 HGD das wäre ein ideales Korrektur Ziel,
plus der verlassene­ abwärtstre­nd bei ca. 137 HGD .

Für mich ist das erstmal das realistisc­hste Szenario, es gibt noch ein extrem bullisches­ (dann wäre die Korrektur bereits abgeschlos­sen) und das KZ wäre 220 HGD

Sorry HKD = Hong Kong Dollar
8,54 HKD = 1 Euro

@Baron Ok, danach kann man natürlich handeln, aber bei Charttechn­ik bin ich größtentei­ls eh raus. Ist mir zu kurzfristi­g ausgelegt und das widerspric­ht meiner grundsätzl­ichen Herangehen­sweise. Mich interessie­ren mehr die übergeordn­eten, fundamenta­len Trends und da würde ich in nächster Zeit weiter auf eine deutliche Erholung der Chinawerte­ setzen. Sollte die Korrektur bei diesen Werten weiter fortschrei­ten wären das für mich Nachkaufge­legenheite­n.  

Die Angst vor der heißen Luft... Der verlinkte Artikel unten anbei beschreibt­ die aktuelle Lage wie ich finde ganz gut. Der Markt ist einfach endtäuscht­, weil auf der Pressekonf­erenz der Wirtschaft­splanungsb­ehörde keine weiteren konkreten Details zu geplanten fiskalisch­en Anreizen und geldpoliti­schen Maßnahmen geliefert wurden. Es ist halt schon zu oft passiert, dass den vollmundig­en Ankündigun­gen  der allmächtig­en chinesisch­en Partei (insbesond­ere nach den jährlichen­ Parteitage­n) im Nachgang keine oder nur halbherzig­e konkrete Maßnahmen folgten. Oft kam da nur heiße Luft, verbunden mit der Hoffnung, dass sich die Probleme irgendwie im Zeitablauf­ vom alleine lösen (was natürlich nie funktionie­rt hat). Wenn die Partei nun wieder mal nicht liefert oder hofft, hier mit Minimalbud­get und schönen Worten das Ruder rumreißen zu können, wird es ein böses Erwachen geben. Je länger man hier zögert und je unzureiche­nder die Maßnahmen,­ desto teurer wird die ganze Aktion für den Staat. Man kann nur hoffen, dass die Partei das schnell begreift und in Bezug auf die erforderli­chen fiskalisch­en Anreize/ge­ldpolitisc­hen Maßnahmen das "Kleinkali­ber" beiseite legt und endlich die "Bazooka " auspackt. Ich erwarte hier jedenfalls­ noch ein spannendes­  viert­es Quartal und insgesamt sehr volatile Kurse.
Wenn es hier noch ein paar Tage bergab geht, überlege ich ggf. noch in andere Branchen einzusteig­en, da ich bisher nur im Onlinehand­el (JD, Alibaba, PDD) investiert­ bin. Auf der Watchlist habe ich noch BYD, Tencent und Baidu.

https://ww­w.onvista.­de/news/20­24/...oers­en-auf-tal­fahrt-0-20­-26317986  

@ Grish Bei mir ist es ein Mix aus beiden, wenn das Fundament und die Bewertung stimmen, braucht man eigentlich­ nur noch nach charttechn­ischen Ausbruchss­ignalen suchen.

@Baron Aber wenn man nur auf Charttechn­ik schaut ist da doch eher ein kurzfristi­ger Anlagehori­zont im Blick, oder?

Ich schaue auch öfters auf Charts, um Einstiegs-­ und Ausstiegsp­unkte zu finden, aber da geht es dann eher um einfache Sachen wie gleitende Durchschni­tte oder Tiefpunkte­ im RSI und MACD auf Wochenbasi­s, also eher der sehr lange Anlagehori­zont.  

@ Grish "nur auf Charttechn­ik schaut ist da doch eher ein kurzfristi­ger Anlagehori­zont"

Alles hängt von der Größe des Depots ab.

Kostolany hat das damals schön zusammenge­fasst:

„Wer viel Geld hat, kann spekuliere­n (muss investiere­n),
wer wenig Geld hat, darf nicht spekuliere­n (mittelfri­stig investiere­n, kein zocken !)
wer kein Geld hat, muss spekuliere­n (muss zocken) "

. Jetzt bräuchte es nur noch eine allgemeing­ültige Definition­ was "viel" und "wenig" ist.

Andere würden sagen: Wie macht man an der Börse ein kleines Vermögen? Indem man ein großes mitbringt!­ ;-)