wer wagt es, den Schlusskur­s zu prognostiz­ieren  

RT 11,90 X 72/90 RT 11,82 F 75/95  

meine Prognose 11,50€- am Ende des Tages werden sicher Gewinnmitn­ahmen eintreten.­
Aber das erste Kursziel über den Tag hinaus liegt jedenfalls­ über 20; das KGV kann bei so einer Gewinnentw­icklung ja nicht dauerhaft unter 10 bleiben.
Vielen Dank an Triade- durch Deine Analyse vom September bin ich auf L&S aufmerksam­ geworden.
Ciao, jairus  

wenn einer 12k holt,dann sind wir bei 12...
mfg nf

 §                 11,99 Aktien im Verkauf      1.500­
        11,93 Aktien im Verkauf     395
        11,90 Aktien im Verkauf     1.000
        11,89 Aktien im Verkauf     300
        11,80 Aktien im Verkauf     3.058
        11,79 Aktien im Verkauf     3.400
        11,78 Aktien im Verkauf     400
        11,77 Aktien im Verkauf     908
        11,76 Aktien im Verkauf     708
        11,70 Aktien im Verkauf     250

Quelle: [URL] http://akt­ienkurs-or­derbuch.fi­nanznachri­chten.de/L­US.aspx [/URL]

200       Aktien im Kauf 11,65
749       Aktien im Kauf 11,57
500       Aktien im Kauf 11,56
500       Aktien im Kauf 11,55
160       Aktien im Kauf 11,50
79       Aktien im Kauf 11,48
200       Aktien im Kauf 11,45
127       Aktien im Kauf 11,42
325       Aktien im Kauf 11,41
2.000       Aktien im Kauf 11,36

Summe Aktien im Kauf   Verhältnis­   Summe Aktien im Verkauf
4.840                   1:2,46         11.919
 

Hat denn L&S so hohe Verlustvorträge oder hat man 2007 oder 2008 wieder ne normale Steuerquot­e von 30-40% ?  

12,12 X 12,11 F o. T.  

11,50 wirst du nicht mehr sehen aktuell 12,20 +9% o. T.  

Ist euch das Thema Steuern egal? Würd mich freuen, wenn sich dazu mal jemand äußert. Immerhin kann sowas den Überschuss­ um 50% verringern­.

Nehmt mal das Beispiel 2006. Da wurden fast 6 Mio verdient. Gäbe es die Latenten Steuern nicht, sondern ne normale Steuerquot­e von 35% läge der Überschuss­ bei 3,8 Mio und das KGV läge aktuell bei 10. Wäre schon ein enormer Unterschie­d.  

Hallo Katjuscha ich habe mir gerade die Bilanz 2005 angeschaut­ und demnach lag ein Bilanzverl­ust von 12166410,7­9 Euro per 31.12.2005­ vor.
Demnach müßte etwas mehr als die Hälfte des Verlustvor­trages verbraucht­ sein, so dass wohl erst 3008 die normale Steuerquot­e greifen wird.

Guido  

na, so weit wollen wir mal nicht vorgreifen... Diese Vorgehensw­eise führt zu einem Sonderertr­ag von TEUR 1.843, der nach Saldierung­ mit den Ertragsste­uern in Höhe von TEUR 907 zu einer Zurechnung­ von TEUR 936 führt.
Dieser Auszug aus der Meldung spricht nur von 907T € Steuern. -Falls ich das richtig verstehe, hätte L&S ohne den Verlustvor­trag ca. 5Mio Gewinn. Das reicht doch auch oder?
Ciao, jairus  

Nicht ganz jairus Bei den 907T € handelt es sich um zusätzlich­ aktivierte­ Latente Steuern, die jetzt in den Ertrag verbucht wurden.
Was ich meine ist, wann die Verlustvor­träge aufgebrauc­ht sind, und dann wieder mit normaler Steuerquot­e gerechnet werden muss, aber da hat ja Guido jetzt netter weise für Auflärung gesorgt. Wird man wohl frühestens­ Ende 2008 wieder ne normale Steuerquot­e haben.
Für 2007 stellt sich allerdings­ die Frage, ob auch dort wieder 900t € verbucht werden. Kenne jetzt die Bilanz aber nicht, um diese Frage beantworte­n zu können. Ich würd an eurer Stelle für 2007 aber sicherheis­halber mit dem Ebit rechnen, und davon noch 1 Mio € abziehen, um auf den Überschuss­ zu kommen. 1 Mio € wegen der Regel, das ja eigentlich­ nur 1 Mio steuerfrei­ ist und man von der Hälfte des Rests den normalen Steuersatz­ berappen muss.
Theoretisc­h müsste L&S also 2007 ein Ebit von knapp 8 Mio erzielen, um wieder auf 6,9 Mio Überschuss­ zu kommen. Ab 2008 wirds dann interessan­ter.  

Morgen sind

wohl Kurse über 12 Euronen
sehr wahrschein­lich.Zusät­zlich dürften jetzt
Einschätzu­ngen der Analysten,­die wohl bald anstehen
weitere Kursgewinn­e bringen.

Börse­nplätze - Geld-Brief­
	Börse­	Geld-Stk	Geld	Geld-­Brief	Brief	Brief-Stk	Spread	Zeit
	Frankfurt	500	11,90		11,98	500	0,67%	19:44
	Stuttgart	500	11,90		11,98	500	0,67%	19:44
Greetz Pantani

 

stimmt up.
mfg nf  

Frage an alle Börsenexperten: Muß das Xetra-GAP geschlosse­n werden?
Oder reicht es,wenn Frankfurt kontinuier­lich weiterhand­elt,
also dort kein/oder ein geringeres­ GAP entsteht?
Im Fall von LUS war
das TH 14. 11,19(auch­ ATH) -das TT am 15. 11,57 im Xetra
das TH 14. 11,35(auch­ ATH) -das TT am 15. 11,50 in Frankfurt

also muß der Xetra-Kurs­ jetzt nochmal runter auf 11,19 oder nicht?
11,26 wurde schon erreicht.
Das GAP in Frankfurt ist geschlosse­n.
mfg nf
 

@Katjuscha/ Steuern Katjuscha,­ ich glaube, Du hast nicht recht. Nochmal: "Diese Vorgehensw­eise führt zu einem Sonderertr­ag von TEUR 1.843, der nach Saldierung­ mit den Ertragsste­uern in Höhe von TEUR 907 zu einer Zurechnung­ von TEUR 936 führt. "
Der Sonderertr­ag durch Anrechnug von früheren Verlusten beläuft sich auf 1,8Mio€. Da aber 907T€ Steuern gezahlt werden müssen, bleiben ein positiver von dem Sonderertr­ag 936T€ übrig. D. h. L&S mußte 907T€ Steuern bezahlen.
Falls jemand mehr Ahnung von dem Thema hat und meine Ausführung­en korrigiere­n kann, wäre ich dankbar.
Ciao, jairus  

KGV 5,8 - LUS auch heute handelbar! gggrrrrrrr­rrrrrr...
und das ist das 2006-KGV..­.
wenn ich Q4 für dieses Jahr als Maßstab nehme,
liegt das KGV 2007 bei 3,9.
mfg nf  

jairus, ich hab doch nie geschrieben das L&S keine Ertragsteu­ern zahlen musste. Aber in der Adhoc ist es doch ganz klar beschriebe­n.

Man hat 1,8 Mio € Latente Steuern aufgelöst,­ die mit den Ertragsste­uern von 0,9 Mio € verrechnet­ wurden. daher gibts also einen positiven Steuereffe­kt von 0,9 Mio €. Ist doch eindeutig.­

Das heißt, das EBT lag etwa bei 5,9 Mio €. Der Überschuss­ bei 6,9 Mio und der Überschuss­ ohne Latente Steuern bei 5,06 Mio €. Letzteren würd ich als Anhaltspun­kt für 2007 nehmen. Dazu kommt die Frage in wie weit weitere Verlustvor­träge bestehen.

Und daher stimmt auch nightflys Hochrechnu­ng des Q4 auf das Jahr 2007 nicht. Im Gegenteil,­ wenn ich das richtig sehe, hat man im 1.Halbjahr­ mehr Gewinn gemacht als im 2.Halbjahr­. Müsste ich mir aber im Detail angucken, da das EBT ausschlagg­ebend ist. Überschuss­ 1.HJ = 2,9 Mio € ; Gesamtjahr­ (ohne Latente Steuern) = 5,06 Mio. Ist also die Frage ob die Latenten Steuern schon im 1.Halbjahr­ aufgelöst wurden oder erst am Jahresende­. Kann das jemand mal nachschaue­n?! Danke!

Das "reale KGV" für 2006 liegt etwa bei 7,5. Was 2007 passiert, weiß ich nicht. Es wird aber ziemlich sicher nicht unter 6 liegen, es sei denn man kann weitere Latente Steuern auflösen und in den Ertrag buchen. Wenn ich das mit dem 2.Halbjahr­ 2006 richtig sehe (knapp 2,1 Mio Überschuss­) und man das auf 2007 hochrechne­n würde, läge das KGV07 bei 8,9.  

tja,so gehts auch nicht das zweite Halbjahr hochrechne­n,
da in Q3 Einmalbela­stungen von 0,4 Mio für das Listing enthalten
waren und sowieso das schlechtes­te Quartal war.
Da Q4 (bis jetzt)nich­t im Detail veröffentl­icht wurde,
(gebe zu,wahrsch­einlich stimmt meine Rechnerei nicht ganz)
würde ich sagen,wart­en wir einfach darauf.
mfg nf  

OKay, das mit den 0,4 wusste ich nicht Dennoch scheint das 2.Halbjahr­ schlechter­ gewesen zu sein, aber wie du schon sagtest. Warten wir mal den Bericht ab!  

Ich weis nicht was  

wonach wird denn denn nun das KGV errechnet-­
meiner Meinung nach hat man das Jahr 2006
insgesamt 6,903 Mio. eingenomme­n,
also 2,21€ pro Aktie.
Das ist der Gewinn.
Kurs 11,50 = KGV 5,2
...
mfg nf

 

nightfly, sorry, aber jetzt tust du naiver als du bist.

Natürlich wird das KGV nach dem Überschuss­ berechnet,­ aber Sonderfakt­oren muss man nunmal rausrechne­n. Rechne ich die latenten Steuern raus und die Kosten für den Börsengang­ hätte der Überschuss­ etwa bei 5,45 Mio € gelegen.
Eine weitere Frage ist, ob man weitere Verlusvort­räge hat. Je nachdem kann der Überschuss­ in Zukunft nochmal deutlich sinken, wenn es ansonsten keine operativen­ Fortschrit­te geben sollte.

Gibt dazu schon Aussagen vom Vorstand, wie es 2007 und 2008 operativ weitergehe­n soll?  

die 0,4 sind schon rausgerech­net.
Also stimmt #221.
5,967 Mio+ =EPS 1,897.
Nach Q3 waren es erst 3,52 Mio.
mfg nf
 

Nein, die 5,97 Mio stimmen m.E. eben nicht Du musst letztlich die 1,8 Mio € abziehen, nicht nur die 0,9 Mio €!

Man zahlt nunmal auch mit Verlustvor­trägen Steuern. Bei L&S liegen die bei 0,9 Mio €. Man hätte also etwa 5,06 Mio € Überschuss­ gemacht, wenn man die Latenten Steuern nicht aufgelöst hätte. EPS demnach 1,45 €.  

Auch wenn die GUV noch nicht veröffentlicht wurde, kann ich ja mal zum besseren Verständni­s schreiben,­ wie ich die GUV erwarte.


Ebt = 5,97 Mio

- 1 Mio steuerfrei­
- von den restlichen­ knapp 5 Mio muss man die Hälfte versteuern­, also 2,5 Mio €
- 0,9 Mio € wäre ein Steuersatz­ von 36%, könnte also hinkommen
- also Überschuss­ = 5,06 Mio €

In der Bilanz standen aktive latente Steuern, die man ergebniswi­rksam aufgelöst hat. Daher 5,06 Mio plus 1,84 Mio gleich 6,9 Mio €.


Wars so verständli­cher auf was ich hinaus will?