Portugal Telecom (WKN:895464)
17.10.17 13:49
#2226
FD2012
PT bzw. PHAROL SGPS
santander und paioneer: Es wird harte Verhandlungen mit den Geldgebern geben, die die
Schuldenstreichungen durch eine Aktiensteigerung hinnehmen sollen. Die Frage ist ja,
ob PHAROL hier noch eine ansehnliche restliche Beteiligung an Oi S.A. erreichen kann.
Es ist wohl eher damit zu rechnen, .... dass sich die bisherige Beteiligung mindern, ja halbieren könnte. Bleiben nur noch (daneben) die lux. Fonds, deren Liquidationserlöse
interessant sein könnten. Soweit meine Meinung zu evtl. Ausschüttungen, die ja zuletzt
noch 2015 möglich waren -- danach dann wg. aktuellem Geldmangel "Sense" - !
Ich wünsche Euch sicherlich hohe und höchste Gewinne, auf letztere habe ich aber bewusst verzichtet, weil das "Glas mittlerweile voll ist". Das Paket hat mir 180 TEUR
Gewinn eingebracht; es muss wohl daher reichen.
Die richtige Steuerung bei den Abzugssteuern - und es ist gut so! .... Bis bald.
Habt bitte alle Verständnis, wenn ich mich jetzt nach jahrelangen Einstellungen zurückziehe. Das mache ich nämlich immer so, wenn ein Projekt ausgelaufen ist.
Die anderen Projekte findet ihr im Register von www.finanzen.net - unter FD2012.
Schuldenstreichungen durch eine Aktiensteigerung hinnehmen sollen. Die Frage ist ja,
ob PHAROL hier noch eine ansehnliche restliche Beteiligung an Oi S.A. erreichen kann.
Es ist wohl eher damit zu rechnen, .... dass sich die bisherige Beteiligung mindern, ja halbieren könnte. Bleiben nur noch (daneben) die lux. Fonds, deren Liquidationserlöse
interessant sein könnten. Soweit meine Meinung zu evtl. Ausschüttungen, die ja zuletzt
noch 2015 möglich waren -- danach dann wg. aktuellem Geldmangel "Sense" - !
Ich wünsche Euch sicherlich hohe und höchste Gewinne, auf letztere habe ich aber bewusst verzichtet, weil das "Glas mittlerweile voll ist". Das Paket hat mir 180 TEUR
Gewinn eingebracht; es muss wohl daher reichen.
Die richtige Steuerung bei den Abzugssteuern - und es ist gut so! .... Bis bald.
Habt bitte alle Verständnis, wenn ich mich jetzt nach jahrelangen Einstellungen zurückziehe. Das mache ich nämlich immer so, wenn ein Projekt ausgelaufen ist.
Die anderen Projekte findet ihr im Register von www.finanzen.net - unter FD2012.
17.10.17 20:22
#2227
Santander
180.000 eur
Ist ne Menge Geld. Da verstehe ich es absolut, dass du den Gewinn mitgenommen hast. Aber soviel Geld in diese Aktie investiert zu haben, klingt für mich nach Kamikaze oder Roulette. Es sei denn, du investierst gewöhnlich pro Posi 1 Mio!
18.10.17 13:48
#2228
learner
Den Chart, den ich letztens gepostet habe
interpretiere ich so, dass selbst bei einem Swap Dept/Equity der Kurs noch erheblich Potenzial hat.
Erst wenn die Umstrukturierung der Schulden gelungen ist und OI a) Überlebensfähig ist und
b) irgendwann wieder in die Lage versetzt ist eine Dividende zu zahlen, ist der Wert für normale Fonds ein Investment.
Steigen die Fonds ein, ist mit einem längeren Aufwärtstrend zu rechnen, da diese immer Schrittweise kaufen, um den Kurs nicht zu schnell steigen zu lassen.
All dies steht noch aus und kann länger dauern, auch etwaige Krisen können den Weg extrem holprig machen. Deshalb bleibt OI für mich ein Langfrist-Investment.
Erst wenn die Umstrukturierung der Schulden gelungen ist und OI a) Überlebensfähig ist und
b) irgendwann wieder in die Lage versetzt ist eine Dividende zu zahlen, ist der Wert für normale Fonds ein Investment.
Steigen die Fonds ein, ist mit einem längeren Aufwärtstrend zu rechnen, da diese immer Schrittweise kaufen, um den Kurs nicht zu schnell steigen zu lassen.
All dies steht noch aus und kann länger dauern, auch etwaige Krisen können den Weg extrem holprig machen. Deshalb bleibt OI für mich ein Langfrist-Investment.
18.10.17 15:08
#2229
paioneer
learner...
das ist ja alles gut und schön. stellt sich nur die frage, in wieweit dies pharol tangiert. wie fd schon schrieb, kommt es darauf an, wie hoch die beteiligung an oi in zukunft sein wird. hier ist immer noch der pharol thread (ex pt)...;=))
18.10.17 16:09
#2230
learner
Der Wert von Pharol hängt
nun mal daran, ob OI überhaupt überlebt und welche Anteile die Anleihegläubiger bekommen werden.
Von daher sind Spekulationen über mögliche Kursverläufe bei OI nicht Offtopic.
Von daher sind Spekulationen über mögliche Kursverläufe bei OI nicht Offtopic.
18.10.17 16:53
#2231
paioneer
learner...
habe mit keiner silbe behauptet, dass du ot betreibst. trotzdem muss ein positiver kursverlauf von oi nicht zwangsläufig heissen, dass auch pharol weiterhin positiv performt. dies gab ich zu bedenken und dass es in diesem chat halt eher um pharol geht...klar soweit?
18.10.17 18:55
#2232
learner
Schon klar, aber
warum sollte der Kurs von Pharol nicht steigen, wenn OI steigt?
19.10.17 18:22
#2234
learner
Ich verstehe jetzt was du meinst.
Dennoch könnte es doch sein, dass sich der Kurs weiter nach oben bewegt, wenn die Anleihegläubiger zB 50,60,70% des Unternehmens in Aktien bekommen, dafür aber soviel der Anleiheschulden gestrichen werden, dass das Unternehmen wieder in der Lage ist Gewinne
zu erwirtschaften.
Dann ist es nur eine Frage, zu welchen Preis man eingestiegen ist, ob unter dem Strich eine Gewinn oder Verlust steht.
FD könnte in der Tat zu einem guten Zeitpunkt ausgestiegen sein, da es nach der letzten Fahnenstange lange gedauert hat ein neues Hoch zu machen. Die heutigen Abschläge erinnern mich ein wenig daran.
zu erwirtschaften.
Dann ist es nur eine Frage, zu welchen Preis man eingestiegen ist, ob unter dem Strich eine Gewinn oder Verlust steht.
FD könnte in der Tat zu einem guten Zeitpunkt ausgestiegen sein, da es nach der letzten Fahnenstange lange gedauert hat ein neues Hoch zu machen. Die heutigen Abschläge erinnern mich ein wenig daran.
20.10.17 14:45
#2237
Santander
waren das SL-Fischer??
Vor dem WE wird gesammelt. Sieht für mich so aus, als ob am Wochenende DIE riesen Meldung kommt! ;-) Ich bleibe long und entspannt. Ihr kriegt meine Stücke nicht. Nicht zu diesen Dumping-Kursen!
20.10.17 18:09
#2238
FD2012
PHAROL SGPS / PT und Oi S.A. aktuell
santander: Dir und anderen Usern empfehle ich Einsicht in das Forum von Oi - das erscheint gleich nach diesen beiden Buchstaben, also die Oi S.A., wichtige Beteiligung
von PHAROL SGPS.
Bin aus dem Forum raus, denn ich habe jetzt keine Papiere mehr, nach 750 k, dann
auf 570 k - und zuletzt auf 270 k (= am 17.10.17) - und nun NULL Stücke.
Erwäge nur dann hier wieder einzusteigen, wenn Klarheit nach dem Gerichtstermin
vom 23.10.17 in SAO/ Brasilien besteht und sich die Nebel insoweit aufhellen.
Kursrückgänge im letzten Moment, wie jetzt, hatte ich allgemein erwartet, aber, es kann
ganz anders ausgehen, nämlich steil nach oben, und zwar in der nächsten Woche.
Alles nur meine Meinung, der man nicht folgen muss, da hochriskante Investments,
sowohl das von Oi S.A., als auch das von PHAROL SGPS.
von PHAROL SGPS.
Bin aus dem Forum raus, denn ich habe jetzt keine Papiere mehr, nach 750 k, dann
auf 570 k - und zuletzt auf 270 k (= am 17.10.17) - und nun NULL Stücke.
Erwäge nur dann hier wieder einzusteigen, wenn Klarheit nach dem Gerichtstermin
vom 23.10.17 in SAO/ Brasilien besteht und sich die Nebel insoweit aufhellen.
Kursrückgänge im letzten Moment, wie jetzt, hatte ich allgemein erwartet, aber, es kann
ganz anders ausgehen, nämlich steil nach oben, und zwar in der nächsten Woche.
Alles nur meine Meinung, der man nicht folgen muss, da hochriskante Investments,
sowohl das von Oi S.A., als auch das von PHAROL SGPS.
20.10.17 22:20
#2239
learner
Das ist wohl so FD.
Die Ausschläge sind nach wie vor stark, was hier und da an den Nerven zerrt. Wir alle hoffen natürlich auf positive News für die Aktienhalter.
Meine Hoffnung ist, dass so ein starker Investor wie Black Rock seine ganze Machtfülle einsetzen wird, um ein gutes Ergebnis zu erzielen und entsprechend im Hintergrund die Strippen zieht.
Das Ziel solcher Investoren dürfte klar daraus ausgerichtet sein sich Unternehmensteile von Firmen zu sichern, die in Zukunft stabile Renditen abliefern sollen.
Charttechnisch befand sich der Kurs von Pharol fast 2 1/2 Jahre in einem sehr engen Kursband,
wo er erst einmal kurz drüber gehüpft ist. Hoffen wir darauf, dass er nicht mehr dorthin zurück fällt.
Meine Hoffnung ist, dass so ein starker Investor wie Black Rock seine ganze Machtfülle einsetzen wird, um ein gutes Ergebnis zu erzielen und entsprechend im Hintergrund die Strippen zieht.
Das Ziel solcher Investoren dürfte klar daraus ausgerichtet sein sich Unternehmensteile von Firmen zu sichern, die in Zukunft stabile Renditen abliefern sollen.
Charttechnisch befand sich der Kurs von Pharol fast 2 1/2 Jahre in einem sehr engen Kursband,
wo er erst einmal kurz drüber gehüpft ist. Hoffen wir darauf, dass er nicht mehr dorthin zurück fällt.
21.10.17 11:11
#2240
Santander
dank euch für die Infos!
@FD: Dann hättest du ja mal 50 k im Depot lassen können! Als kleine Depotbeimischung ;-) Nicht, dass du nächste Woche zu 0,65 EUR neu einsteigen musst!
21.10.17 11:23
#2241
FD2012
vm. Portugal Telecom
Danke für Deinen konstruktiven Beitrag, hier im Forum von PHAROL SGPS.
Du findest mich künftig im Forum von Oi , also bei den US- ADR's (von Oi S.A.).
--------------------------------------------------
Könnte sein, dass ich nun eine Investitionsreihe dort aufbaue; ist aber noch
nicht sicher.
PT - jetzt PHAROL - ist bei mir vollständig abgeräumt - zuletzt durch Verkäufe von
knapp 0,50 Euro das Stück.
Würde mich freuen, gelegentlich wieder von Dir Beiträge zu Oi und Pharol vorzufinden.
Du findest mich künftig im Forum von Oi , also bei den US- ADR's (von Oi S.A.).
--------------------------------------------------
Könnte sein, dass ich nun eine Investitionsreihe dort aufbaue; ist aber noch
nicht sicher.
PT - jetzt PHAROL - ist bei mir vollständig abgeräumt - zuletzt durch Verkäufe von
knapp 0,50 Euro das Stück.
Würde mich freuen, gelegentlich wieder von Dir Beiträge zu Oi und Pharol vorzufinden.
23.10.17 17:28
#2242
Santander
Klar mach ich!
Halt die Ohren steif. Viel Erfolg bei deinen anderen Investments :-)
27.10.17 17:59
#2243
paioneer
könnte nächste woche...
erst einmal wieder in die andere richtung laufen. w formation bis 0.50? ich denke ja...
01.11.17 20:06
#2245
Santander
Geht los!
Schöne Intradayreverseformation. SK auf TH. Bis Freitag über 50 cents ;-)
06.11.17 21:46
#2246
Santander
Den euro
Wollt ich dieses Jahr schon noch sehen. Also Leute: kaufen!!!
11.11.17 17:58
#2249
learner
Die letzten News waren wohl
nicht so positiv. Ich kann mir nicht vorstellen, dass im laufenden Jahr noch viel passieren wird und zudem sieht es nach einer Marktkorrektur aus. Nur meine Meinung.
https://www.reuters.com/article/...-for-investment-swap-idUSE6N1JV029
https://www.reuters.com/article/...-for-investment-swap-idUSE6N1JV029
13.11.17 09:56
#2250
paioneer
hier kann es ganz schnell drehen...
wenn positive news folgen... derzeit ist der wert ausgebombt, aber wir nähern uns einem niveau, wo der ein oder andere sicher über einen (wieder)einstieg nachdenken wird...
ist und bleibt ein zockerwert und nochmals gratulation an fd. ich hattes das gleiche vor, leider wurde meine order bei 0.5 nicht ausgelöst. nun heisst es wieder warten und viellecht nachlegen...
ist und bleibt ein zockerwert und nochmals gratulation an fd. ich hattes das gleiche vor, leider wurde meine order bei 0.5 nicht ausgelöst. nun heisst es wieder warten und viellecht nachlegen...


