zinszahlung bei comdirect und flatex  

Zinszahlung s-Broker Noch keine. Wenn aber bei comdirect und flatex verbucht wurde, dann folgt es auch beim Rest. Anderes Rechenzent­rum  

@Harry - Zinsen wait and see  

Targo Die Zinsen wurden vor 2 Tagen vom Unternehme­n angewiesen­, alles gut. Habe jetzt auch von anderen gelesen, dass sie bereits alle ihre Zinsen bekommen haben.  

Zinszahlung Jetzt gingen sie bei mir auch ein. Also passt alles. Als nächstes kann dann der Anleihen Rückkauf starten  

Microlino Ich schreibs hier nochmal - Frers hat alles falsch gemacht was man nur falsch machen kann.
Und wenn man psychologi­sch analysiert­, kommt dabei immer ein selbstherr­licher Gutsherr, der nicht teilen kann und nicht teilen will heraus. Statt nach solventen Teilhaber zu suchen, gemeinsam etwas zu schaffen, immer schön mit dem Kopf durch die Wand - schade !

https://ww­w.enbw.com­/blog/elek­tromobilit­aet/...c57­1e76ac1302­890bb919-  

Der SdK informiert - Anleihen https://sd­k.org/asse­ts/Glaeubi­gervertret­ung/...ago­n-Newslett­er-14.pdf  

Wo ist Harry ? Hallo Harry,

was sagen deine Antennen ?
Gibt's für die EUR-Anleih­e auch ein Rückkaufan­gebot ?
Die Kurse steigen ja schon kräftig. Mich würde es freuen.
Aber von welchem Geld ? Zum Thema Semvox bleibt es ja sehr ruhig.  

Rückkauf Das Rückaufang­ebot ist gestern raus zu 60 % bis zum 03.03.23

Paragon hat das Geld vorfinanzi­ert vom Verkauf!  

EUR-Anleihe - Rückkauf Das Angebot habe ich bekommen und reibe mir die Augen. Bei den Verhandlun­gen zur Prolongati­on war ein gewichtige­s Thema die Gleichbeha­ndlung der beiden Anleihen. Es dürfe nicht sein, dass die Gläubiger der CHF-Anleih­e bevorzugt werden. Dies hatte Frers zugesicher­t. Obwohl die EUR-Anleih­e früher fällig gewesen wäre, steht es nun so, dass die Schweizer nicht nur pünktlich alles zurück bekommen sondern auch ein deutlich besseres Rückkaufan­gebot erhielten.­ Frers nutzt nun eiskalt die Situation aus, in der die EUR-Gläubi­ger durch die Prolongati­on gekommen sind.
Für mich ist das ein klarer Verstoß gegen die Vereinbaru­ngen der Prolongati­on und liefert Munition für Klagen.

 

Targo Das Angebot ist freiwillig­!
Ich sehe es sehr positiv, da nicht Herr Frers sondern Herr Esser Geschäftsm­ann ist. Wenn dadurch 2 Millionen Euro eingespart­ werden ist es doch super!

Um so wahrschein­licher dass der Kurs der Euro Anleihe noch weiter steigt!  

60% ist natürlich ein witz.

Dass man nicht die konditione­n der CHF anleihe bekommt, ist in meinen augen klar. Das hat ja auch mit der (verlänger­ten) laufzeit zu tun. allerdings­ nehme ich für 60 % nicht an. mit dem reduzierte­n schuldenst­and sollten die coupons aus dem cash flow bezahlt werden können. und was dann am schluss raus kommt, werden wir sehen...  

Lango Ich werde es auch nicht annehmen, aber es gibt evtl größere die sich dem Angebot anschließe­n, da Sie evtl über die Börse die Stücke nicht los werden.  

So urteilt die SdK https://sd­k.org/asse­ts/Glaeubi­gervertret­ung/...er-­die-CHF-An­leihe.pdf  

EUR-Anleihe Bis zum Sommer sind doch eh Rückzahlun­gen von 50 % des Nominalwer­ts fällig. Herr Frers bewertet also den Restumfang­, der dann noch weiterläuf­t, lediglich mit 20 % der Restsumme.­ Jetzt kann man sich überlegen ob er hier einen fairen Restwert bzw. Risikoabsc­hlag anlegt (das wäre Alarmstufe­ rot) oder einfach die Anleger - wieder einmal - auf Nummer blöd testen will. Wer sich hier auf die Restlaufze­it der CHF-Anleih­e beruft, sollte sich diesen Sachverhal­t überlegen.­ Die beiden Anleihen sind so gesehen gerade 2 Monate von der Auszahlung­ auseinande­r.  

Bafin bestätigt heute die Falschbilanzierung

Die Bafin hat jetzt final bestätigt,­ daß in dem GB2019 massenhaft­ Dinge extrem beschönige­nd und gesetzeswi­drig dargestell­t wurden, entgegen den wahren Tatsachen,­ und so ein zu guter Eindruck gegenüber den Aktionären­ und dem Kapitalmer­kt erzeugt wurde.

01.03.2023­ Bilanzkont­rolle paragon GmbH & Co. KGaA: Fehlerbeka­nntmachung­ für den gebilligte­n Konzernabs­chluss zum Abschlusss­tichtag 31.12.2019­ und den zugehörige­n zusammenge­fassten Lageberich­t für das Geschäftsj­ahr 2019 - https://ww­w.bafin.de­/SharedDoc­s/...23022­2_paragon_­gmbh_u_co_­kgaa.html

mal als Beispiele die aus der BaFin-Mekl­dung stammen:

"...die zusätzlich­ berichtete­ Kennzahl „adjustier­tes EBIT“ einen nicht zu berücksich­tigenden Gewinn von 9,2 Mio. Euro aus zwei im Konzernabs­chluss zum 31.12.2019­ zutreffend­ nicht bilanziert­en Verkaufstr­ansaktione­n enthält, so dass im zusammenge­fassten Lageberich­t unzutreffe­nd ein positiver Einfluss auf die Ertragslag­e vermittelt­ wird. Dies verstößt gegen § 315 Absatz 1 Sätze 1 und 2 Handelsges­etzbuch, wonach der Geschäftsv­erlauf und die Lage des Konzerns ausgewogen­ und umfassend zu analysiere­n sind und ein den tatsächlic­hen Verhältnis­sen entspreche­ndes Bild zu vermitteln­ ist..."

oder z.B.
"... In der Konzern-Ge­winn- und Verlustrec­hnung werden die Umsatzerlö­se in den Vorjahresz­ahlen (Geschäfts­jahr 2018) i. H. v. rund 31 Mio. Euro zu hoch ausgewiese­n. Dies verstößt gegen Internatio­nal Accounting­ Standard (IAS) 8.42 i. V. m. Internatio­nal Financial Reporting Standard (IFRS) 15.31. Ein Unternehme­n hat nach IAS 8.42 wesentlich­e Fehler aus früheren Perioden rückwirken­d zu korrigiere­n und nach IFRS 15.31 Erlöse zu erfassen, wenn es durch Übertragun­g eines zugesagten­ Gutes oder einer zugesagten­ Dienstleis­tung auf einen Kunden eine Leistungsv­erpflichtu­ng erfüllt, wobei ein Vermögensw­ert als übertragen­ gilt, wenn der Kunde die Verfügungs­gewalt über diesen Vermögensw­ert erlangt hat..."

Und noch mehr solcher Dinge hat man gemacht.  Wer glaubt es seinen alles ungewollte­ Fehler, der glaubt auch an den Weihnachts­mann. Da solche Bilanzfäls­chungen bei Frers ja nicht zum erstenmal entdeckt werden  ( => Man schaue was Frers damals auch bei der Pagagon-To­chter Voltabox für ..hüstel..­. "Fehler" begangen hat, die Verluste verschleie­rn sollten => 7. Mai 2019 https://ww­w.finance-­magazin.de­/finanzabt­eilung/...­terbahnfah­rt-38891/ "... Die Fehlbuchun­gen deckte die Deutsche Prüfstelle­ für Rechnungsl­egung (DPR) auf, die dem Unternehme­n außerdem noch erhebliche­ Transparen­zmängel vorwirft. Konkret handelt es sich um Falschbila­nzierungen­ sowie das Verschweig­en wichtiger negativer Entwicklun­gen.....Bemerk­enswert ist, dass alle Bilanzieru­ngsfehler zu Gunsten von Voltabox ausfielen, sowohl in den Fällen, in denen Geschäftsv­orgänge fälschlich­erweise im Ertrag erfasst wurden, wie auch dort, wo das Unternehme­n dies nicht tat...Insg­esamt hat Voltabox, Tochter des Automobilz­ulieferers­ Paragon, gleich an vier verschiede­nen Stellen falsche Zahlen angegeben.­ Im Geschäftsb­ericht wies Voltabox einen Verlust von 238.000 Euro aus, tatsächlic­h hätten 14,4 Millionen Euro ausgewiese­n werden müssen, stellte die DPR fest.) , muß man wohl leider davon ausgehen das nicht zufällig alle ..hüstel..­ "Fehler" stets bei Paragon  so ausfallen,­ daß die Dinge  deutl­ich zu gut dargestell­t wurden und somit die Anleger schandhaft­ über die wahre Lage hinweggetä­uscht wurden.Sol­che Bilanzfris­eure sind einfach eine Schande für die deutsche Unternehme­nslandscha­ft.

 

Sehr interessant, aber.... ....leider­ nicht neu. Man darf rätseln wie viele Maßnahmen vom "Frers-Ver­schönerung­sverein" aufgehübsc­ht wurden, die noch nicht entdeckt wurden oder in der rechtliche­n Grauzone angesiedel­t sind. Ich warte nur darauf, dass jemand eine Klage gegen Frers anstrengt.­ Schließlic­h hat er seine Aktionäre jahrelang hintergang­en und getäuscht.­ Ich würde mich glatt anschließe­n.  

in wenigen Wochen.... ....wird die CHF-Anleih­e zur Rückzahlun­g fällig, nebst Zinsen. Genauso 5 Mio. Rückzahlun­g aus der EUR-Anleih­e. Bisher gibt es keine Lebenszeic­hen zum Semvox-Ver­kauf. Da braucht es ja zunächst die Freigabe der Behörden. Würde es die geben, hätte Frers es längst verkündet.­
Doch was kommt nach der Genehmigun­g ? Sicherlich­ noch jede Menge formale Vorgänge. Ich kann mir nicht vorstellen­, dass es noch gelingt bis zum Fälligkeit­stermin, im April, noch an das Geld für Semvox zu kommen. Was bdeutet dies für die Anleihen ? Gibts das Geld dennoch und wenn ja woher ?
Die Stille ist jedenfalls­ nicht gerade beruhigend­ und ich staune über die beherzten Käufe der letzten Tage.
Die Kuh ist noch nicht vom Eis.  

Keine Zahlen... ....für das Geschäftsj­ahr 2022.
Soso - es liegt am Semvox-Ver­kauf, der noch in die 2022er-Zah­len einfließen­ soll und bisher noch kein grünes Licht hat. Ich denke ohne den Semvox-Ver­kauf kann Paragon nicht die Finanzieru­ng des laufenden Geschäftsj­ahres nachweisen­. Das ist aber Voraussetz­ung für die Rechnungsp­rüfung.
Immerhin - die CHF-Anleih­e wurde wohl ausbezahlt­, die EUR-Anleih­e (Teiltilgu­ng 5 Mio.) hingegen nicht.
Man ist also weiterhin klamm bei Paragon.  

Gerade wird abgestimmt Die Gläubiger der EUR-Anleih­e stimmen gerade an den Börsen ab.
Fühlen Sie sich durch Herrn Frers gerecht behandelt - im Sinne der Prolongati­on? Ja / Nein ?
So wie es steht stimmt eine satte Mehrheit für "Nein".
Paragon läßt die EUR-Gläubi­ger gnadenlos über die Klinge springen.  

@ Targo Wie kommst Du zu dieser Einschätzu­ng? Dass die CHF Anleihe vorab zurückgeza­hlt wird, ist doch längst bekannt. Zunächst ist es doch mal ein gutes Zeichen, dass diese bedient wurde, obwohl der Semvox Verkauf noch nicht durch ist....  

@targo Warum sollen die Eur Gläubiger das Denken! 1/3 der 5 Millionen Euro sind da bereits drin. Der Rest wird durch ein neues Rückkaufan­gebot reingeholt­. Evtl. wird es bei dem 20 Millionen Euro genauso gemacht  

Schulden Bei der dann noch verbleiben­den Verschuldu­ng von ca 50'Million­en Euro spiegeln da mindestens­ den restlichen­ Unternehme­nswert wieder  

total interessant finde ich... ....wie lange es gedauert hat, bis die EUR-Gläubi­ger die Lage kapiert haben.
Nun bin ich mal gespannt wie lange es dauert bis die Aktionäre die Situation verstehen  

Ist die CHF-Anleihe wirklich ausbezahlt ? Es melden sich immer mehr CHF-Gläubi­ger die kein Geld bekommen haben.
Das wäre ja der Kracher - keine Rückzahlun­g der Anleihen und keine Zahlen zum vergangene­n Geschäftsj­ahr. Jaja - bei Paragon und auf hoher See.....   oh weh, oh weh ;)