WCM Beteiligungs- und Grundbesitz AG
WKN: A1X3X3 / ISIN: DE000A1X3X33WCM Der Neuanfang...
| eröffnet am: | 19.09.11 09:26 von: | solala1 |
| neuester Beitrag: | 25.04.21 01:40 von: | Martinakrbka |
| Anzahl Beiträge: | 287 | |
| Leser gesamt: | 145813 | |
| davon Heute: | 46 | |
bewertet mit 1 Stern |
||
|
|
||
01.07.15 12:33
#201
Boxofficeguru
Kursziel: 3,5 EUR in BoerseOnline
von morgen! Stopp bei 2 EUR! Das Ziel, das Portfolio aus Gewerbeimmobilien auf 1 Mrd.EUR zu schrauben, soll lt. Marktkreisen bereits Ende 2015 erreicht werden. Nettoinventarwert (NAV) soll lt. Analysten 3,23 EUR im Jahr 2016 erreichen. Kursziele über NAV sollen trotz Verwässerung möglich sein durch Verlustvorträge von 500 Mio EUR, niedrige Steuerlast und steuerliches Einlagekonto von 1,3 Mrd EUR
01.07.15 12:40
#202
Hepha
@Boxofficeguru
Ohje - wir sind ziemlich na an deren Stopplinie - wenn andere auch noch ein Stopp bei 2 Euro setzen überleg ich mir bei 1,70 reinzugehen :D
02.07.15 11:02
#203
Börsenaufsichtsor.
WCM Bezugsrechte Hammer am letzten Tag
short 100.000 0,01 10.55.29 0,01 Xetra
eingedeckt 10.57.37 Uhr FRA 0,003 YES !! 700 Euronen in 2 min !!!
eingedeckt 10.57.37 Uhr FRA 0,003 YES !! 700 Euronen in 2 min !!!
02.07.15 14:30
#204
Fredmelody
@ Börsenaufsicht
Was bist du denn für'n Vogel?
Scheinst ja ein ganz Schlauer zu sein ;-)
Deine Tricks musst du uns mal zeigen...
Scheinst ja ein ganz Schlauer zu sein ;-)
Deine Tricks musst du uns mal zeigen...
02.07.15 15:21
#206
Börsenaufsichtsor.
Fredmelody nicht kapiert?
Tricks ?? 700 Euro !! 2 min dieser komische Vogel !!!
02.07.15 16:45
#207
03kurt06
BR Handel entgegen anderer Meld. auch heute!
Trotzdem Wertlos! Neue Aktien kosten also 2,05 Euro. Daher sind die alten zu 2,15 überbewertet. SL 2,00 wird bald erreicht werden. KE scheint ein riesen Flopp zu sein! BR-Handel weit unter der Neuausgabe von 76 MIO Aktien, die keine will!
02.07.15 20:35
#208
LordWatzmann
03kurt06 : BR Handel ...
"... BR-Handel weit unter der Neuausgabe von 76 MIO Aktien, die keine will! "
Öh... und wenn die Bezugsrechte zum größten Teil ausgeübt werden, wann ist mit dem BZR-Handel dann ...?
Öh... und wenn die Bezugsrechte zum größten Teil ausgeübt werden, wann ist mit dem BZR-Handel dann ...?
05.07.15 16:45
#209
oroaskan
alles normal
Die Rahmenbedingungen sind Grexit bedingt angespannt, der gut gelaufene Markt sucht Gründe zum konsolidieren. WCM ist auf dem Weg zu einer normalen Gewerbeimmobilienaktie. Und in dieser Situation ist eine solche Kapitelerhöhung alles andere als kurstreibend. Die als solide anerkannte Hamborner Reit ist bei einer Kapitalerhöhung um ein Drittel auf den Kurs des Bezugsrechts zurückgefallen. WCM geht seinem Weg. Vielleicht kommt es sogar gelegen, wenn ein großer Packen nicht bezogener Aktien jetzt freihändig für 2,05 vergeben werden kann. Ein großes Paket an der Börse zu kaufen würde den Kurs explodieren lassen. Aus meiner Sicht, die letzte Chance noch unten einzusteigen!
05.07.15 22:09
#210
LordWatzmann
"Die als solide geltende Hamborner Reit...".
Tja, solide... was heißt das schon. Auf welchem Kurs stand die? Wie hoch war die KE und was wurde damit gemacht? Wie hoch sind deren Kreditverbindlichkeiten und nicht zuletzt die damit verbundenen Zinsbedingungen u.u.u.?
Wenn ich das nun bei WCM so grob überschlage: 97 Mio neue Aktien und damit rd. 190 Mio Kapitaleinschuß. Und es sollen davon ja vor allem bereits gesicherte Immos gekauft werden.
Wenn ich das nun bei WCM so grob überschlage: 97 Mio neue Aktien und damit rd. 190 Mio Kapitaleinschuß. Und es sollen davon ja vor allem bereits gesicherte Immos gekauft werden.
06.07.15 13:45
#211
oroaskan
WCM : Hamborner REIT
Eigentlich wollte ich damit nur ausdrücken, dass bei WCM es vergleichbar wie bei Hamborner gelaufen ist - und das "adelt" WCM (Bezugskurs und niedrigster Kurs nach Ankündigung der KE 8,50 vorher bis 11,50). Während es bei WCM ein "Vertrauensvorschuss" ist, ist es bei Hamborner durch solide Zahlen untermauert: NAV höher als Bezugskurs, Eigenkapital über 50 %, Fremdkapital mit 3,7 % Zinsen, davon 70 % nach 2020 zurückzuzahlen, stabile Dividende von o,4 € seit Jahren). Und die Ruhrkohlestiftung ist zur Finanzierung der Ewigkeitslasten des Kohlebergbaues mit der Höchstbeteiligungsgrenze für REITs dabei. Geht's im Immobilienbereich irgendwo noch solider zu?
06.07.15 15:36
#212
LordWatzmann
@oroaskan : WCM : Hamborner REIT
Hab das mal überflogen. 77 Immos - mein Eindruck ist allerdings, daß die Auswahl bei WCM, gerade das jetzt letzterworbene Paket zeigt das deutlich, progressiver ist. Hamborn sind zwar auch Gewerbeimmos, aber es macht irgendwie den Eindruck als sei es dort so beamtenmäßig verwaltet, insofern trifft "solide" durchaus zu. Gut, ist jetzt nur ein Eindruck. Interessant wird es, wenn man den Kurs vergleicht - Hamborner bei 8 €. Ich hatte jetzt nicht die Zeit, die Werte des Immobestands oder die Jahresberichte nachzulesen. Wenn ich aber zu WCM die Verlautbarungen hinsichtlich der angedachten jährlichen Ausschüttung lese, dann soll da nicht viel Unterschied sein.
06.07.15 20:56
#213
LordWatzmann
"Die als solide geltende Hamborner Reit...".
Tja, und schon paßt dazu die Meldung von 20:30 h über den Kauf einer weiteren Immo - ein 9 % er!!
20.07.15 12:56
#214
03kurt06
Der aktionär empfiehlt WCM
Dazu folgende Fundamentaldaten laut letzter Ausgabe. Börsenkapitlisierung 231 Mio, Immoportfeuille 430 Mio und vorallem ein atemberaubendes KGV von 4 für 2015! D.h. also, dass WCM heuer noch 58 Mio verdient. Dazu sollte man bedenken, dass WCM nur 33 Mio Aktien mal 1,3 und 76 mio Aktien zu 2,05 Euro = 40 + 150 =190 Mio bar zugeflossen sind. Das ist also eine unglaubliche Rendite, im wahrsten Sinn des Wortes.
Das wird natürlich nur geschätzt von einem Aktionär im eigenen Interesse. Was wirklich nächstes Jahr herauskommt, wird sich erst später zeigen.
Die Eigenlobpreisungen von Herrn Efremides stinken jedenfalls zum Himmel - Studierte ja bis zum "ersten Studienabschnitt", bis es ihm zu langweilig war.
In einer anderen Publikation behauptet Herr Efremides, dass er etwa mit 10% an WCM beteiligt ist. Damit hat er bereits heute den Deal seines Lebens gemacht. Für die anderen Aktionäre ist das noch nicht sicher.
Das wird natürlich nur geschätzt von einem Aktionär im eigenen Interesse. Was wirklich nächstes Jahr herauskommt, wird sich erst später zeigen.
Die Eigenlobpreisungen von Herrn Efremides stinken jedenfalls zum Himmel - Studierte ja bis zum "ersten Studienabschnitt", bis es ihm zu langweilig war.
In einer anderen Publikation behauptet Herr Efremides, dass er etwa mit 10% an WCM beteiligt ist. Damit hat er bereits heute den Deal seines Lebens gemacht. Für die anderen Aktionäre ist das noch nicht sicher.
20.07.15 13:14
#215
tbhomy
Deal seines Lebens...
Muss man ja nicht unbedingt nacheifern.
Ich bin aktuell bereits wieder sehr zufrieden mit WCM. ;-)
Ich bin aktuell bereits wieder sehr zufrieden mit WCM. ;-)
22.07.15 08:09
#218
Hepha
'Deckel' bei 2,30
Bei dem lahmenden Gaul wird die Geduld des gewöhnlichen Kleinanlegers überstrapaziert werden - immer mehr werden verkaufen wollen, die auf schnell steigende Kurse hofften.
22.07.15 08:21
#219
tbhomy
Auf Meinungen in einem anonymen Forum...
...habe ich noch nie etwas gegeben.
90% Eigeninteressen und 10% Wahrheit. Wer nicht selbst recherchiert und eigene Entscheidungen fällt... ;-)
90% Eigeninteressen und 10% Wahrheit. Wer nicht selbst recherchiert und eigene Entscheidungen fällt... ;-)
24.07.15 18:31
#220
03kurt06
Homepage "WCM.de" geändert!
Anscheinend haben sich die Verantwortlichen auch ihre reißerische Homepage über den steigenden Wert ihrer Immos graphisch auf der Homepage - wie von mir bereits vor der KE kritisiert! - nicht mehr selbst anschauen können, weil diese auf einer falschen Darlegung beruhten. Ich wiederhole aus dem Gedächtnis: Graphik auf WCM.de Anfang Juli 2015: Stand Immovermögen März ca 110 Mio.; April 225 Mio, Mai 320 Mio und Juni ca 438 Mio.!
Kleingedruckt war zwar zu lesen, dass die 438 Mio noch gar nicht bezahlt sind, d.h. das EK und das FK haben großteils gefehlt.
Für diese irreführenden Angaben wurde ich aus dem Parallellforum vom "Verfasser" ausgeschlossen, weil dieser keine "andere" Meinung neben seiner Euphorie zulassen wollte!
Die Realität hat meinen kritischeren Kommentaren bis heute in vielen Fällen Recht gegeben. Die sachlichen Informationen von WCM sind sehr spärlich. Es fehlen Zahlen wie Kaufpreise, Spesen und vorallem Kosten für die Kapitalerhöhung. In diesem Fall haben sie sicher etwa 5 bis 7 % der gesamten Emission ausgemacht! Das wären so rund 10 Mio Euro. Auch der Kauf von Immos im Wert von 435 Mio verursacht Nebenkosten von 20 bis 30 Mio Euro. Im "Aktionär" wurde ein KGV von 4 bei einer MK von 233 Mio angegeben. Das wären als rund 55 Mio Gewinn allein heuer!!! Hier wird mit Zauberzahlen die Gier von unerfahrenen Kleinanlegern geschürt. Das grenzt an absolutem Betrug durch Vortäuschung falscher Tatsachen.
Es schaut eher so aus, dass 2015 nur geringe Bruttomieterträge erzielt werden können und nach Abzug von fixen Kosten in der Größenordnung von mind. -30 Mio wird heuer sicher kein Gewinn nach Steuern bleiben!
Als Draufgabe wird Herr Efremidis wahrscheinlich heuer noch eine weitere Megakapitalerhöhung Ende 2015 platzieren müssen, damit er um eine Mrd Euro einkaufen gehen kann! Nachdem erst 50 + 150 = rund 200 Mrd einbezahlt wurde, muss diese Einzahlung nochmals mindestens verdoppelt werden. Das wird aber noch nicht reichen um neues Fremdkapital bei Banken zu lukrieren, welches mit "100%"-Sicherheit hinterlegt werden muss! Das wird nicht gelingen. Jeder Aktionär von WCM soll sich schon heute bewusst sein, dass de Immohausse bereits auf dem Höhepunkt ist, die Zinsen bald steigen können, man mit hohem FK auf tönernen Beinen steht und er bald sein eingesetztes Kapital mindestens verdoppeln muss, damit er voll am hohen "Verlusttopf" mitnaschen kann.
Eines ist für mich absolut sicher. Auch heuer steigt bei WCM der "Wert des steuerlichen Verlustvortrages". Damit können "zukünftige Gewinne" günstig steuersparend kassiert werden! Vorher bitte jedoch alles einzahlen was man hat. Die Chance ist da!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Kleingedruckt war zwar zu lesen, dass die 438 Mio noch gar nicht bezahlt sind, d.h. das EK und das FK haben großteils gefehlt.
Für diese irreführenden Angaben wurde ich aus dem Parallellforum vom "Verfasser" ausgeschlossen, weil dieser keine "andere" Meinung neben seiner Euphorie zulassen wollte!
Die Realität hat meinen kritischeren Kommentaren bis heute in vielen Fällen Recht gegeben. Die sachlichen Informationen von WCM sind sehr spärlich. Es fehlen Zahlen wie Kaufpreise, Spesen und vorallem Kosten für die Kapitalerhöhung. In diesem Fall haben sie sicher etwa 5 bis 7 % der gesamten Emission ausgemacht! Das wären so rund 10 Mio Euro. Auch der Kauf von Immos im Wert von 435 Mio verursacht Nebenkosten von 20 bis 30 Mio Euro. Im "Aktionär" wurde ein KGV von 4 bei einer MK von 233 Mio angegeben. Das wären als rund 55 Mio Gewinn allein heuer!!! Hier wird mit Zauberzahlen die Gier von unerfahrenen Kleinanlegern geschürt. Das grenzt an absolutem Betrug durch Vortäuschung falscher Tatsachen.
Es schaut eher so aus, dass 2015 nur geringe Bruttomieterträge erzielt werden können und nach Abzug von fixen Kosten in der Größenordnung von mind. -30 Mio wird heuer sicher kein Gewinn nach Steuern bleiben!
Als Draufgabe wird Herr Efremidis wahrscheinlich heuer noch eine weitere Megakapitalerhöhung Ende 2015 platzieren müssen, damit er um eine Mrd Euro einkaufen gehen kann! Nachdem erst 50 + 150 = rund 200 Mrd einbezahlt wurde, muss diese Einzahlung nochmals mindestens verdoppelt werden. Das wird aber noch nicht reichen um neues Fremdkapital bei Banken zu lukrieren, welches mit "100%"-Sicherheit hinterlegt werden muss! Das wird nicht gelingen. Jeder Aktionär von WCM soll sich schon heute bewusst sein, dass de Immohausse bereits auf dem Höhepunkt ist, die Zinsen bald steigen können, man mit hohem FK auf tönernen Beinen steht und er bald sein eingesetztes Kapital mindestens verdoppeln muss, damit er voll am hohen "Verlusttopf" mitnaschen kann.
Eines ist für mich absolut sicher. Auch heuer steigt bei WCM der "Wert des steuerlichen Verlustvortrages". Damit können "zukünftige Gewinne" günstig steuersparend kassiert werden! Vorher bitte jedoch alles einzahlen was man hat. Die Chance ist da!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
24.07.15 19:27
#221
JM_Mureau
Die Actienbörse
von H.A. Bernecker hat in ihrer gestrigen Ausgabe die WCM in ihr Depot aufgenommen.
Erstes Ziel 2,75 €.
"Kleingedruckt war zwar zu lesen, dass die 438 Mio noch gar nicht bezahlt sind, d.h. das EK und das FK haben großteils gefehlt."
Schon mal eine Immobilie gekauft? Anscheinend nicht.
Ansonsten würdest du wissen, dass zwischen Kaufvertrag und Eigentumsübergang/Kaufpreiszahlung Wochen/Monate liegen.
Das hat rein gar nichts mit fehlendem Kapital zu tun.
Erstes Ziel 2,75 €.
"Kleingedruckt war zwar zu lesen, dass die 438 Mio noch gar nicht bezahlt sind, d.h. das EK und das FK haben großteils gefehlt."
Schon mal eine Immobilie gekauft? Anscheinend nicht.
Ansonsten würdest du wissen, dass zwischen Kaufvertrag und Eigentumsübergang/Kaufpreiszahlung Wochen/Monate liegen.
Das hat rein gar nichts mit fehlendem Kapital zu tun.
24.07.15 19:54
#222
LordWatzmann
@#220
"Megakapitalerhöhung". Ich würde eher sagen, daß im Gegensatz zu nicht wenigen Kapitalgesellschaften hier die Sache aufging. Und na ja, 2,05/Aktie war ja nun stemmbar.
Aber 200 Mrd. ? Und dieses Jahr noch auf 400 MILLIARDEN? Boy ey - echt? Ey, das funzt. LOL
Aber 200 Mrd. ? Und dieses Jahr noch auf 400 MILLIARDEN? Boy ey - echt? Ey, das funzt. LOL
24.07.15 22:51
#223
Hallo84
Habe irgendwo was über eine dritte...
... Kapitalerhöhung gelesen.. gibt's da schon Infos zu, wann die durchgeführt werden könnte? Und zu welchen Konditionen?
25.07.15 09:42
#224
03kurt06
Schreibfehlergem. LordW.
Natürlich sollte es >"millionen" heißen.Danke für den Hinweis. Im Sinne sollte es klar gewesen sein. Danke für die Polemik! Falls du konkrete Ideen und Meinungen hast, bitte um konstruktive Aussagen!
"Nachdem erst 50 + 150 = rund 200 MILLIONEN einbezahlt wurde, muss diese Einzahlung nochmals mindestens verdoppelt werden."
zu@ JM_ : Wann tatsächlich das Geld über den Tisch geht, ist doch absolut egal. Ich meinte jedoch, dass im Sinn eines "vorsichtigen Kaufmannes" nicht zukünftige und mögliche Entwicklungen nich als "scheinbare Tatsachen" vorweggenommen werden dürfen. Das Geld für den Kauf über 438Mio war im Mai 2015 tatsächlich nicht vorhanden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn das so weitergesponnen wird, erscheint demnächst auf der Homepage ein "immobesitz" von 2 mrd für das Jahr 2017!
"Nachdem erst 50 + 150 = rund 200 MILLIONEN einbezahlt wurde, muss diese Einzahlung nochmals mindestens verdoppelt werden."
zu@ JM_ : Wann tatsächlich das Geld über den Tisch geht, ist doch absolut egal. Ich meinte jedoch, dass im Sinn eines "vorsichtigen Kaufmannes" nicht zukünftige und mögliche Entwicklungen nich als "scheinbare Tatsachen" vorweggenommen werden dürfen. Das Geld für den Kauf über 438Mio war im Mai 2015 tatsächlich nicht vorhanden!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn das so weitergesponnen wird, erscheint demnächst auf der Homepage ein "immobesitz" von 2 mrd für das Jahr 2017!
25.07.15 11:11
#225
LordWatzmann
@Hallo 84 #223
Spruchreif ist da nichts. Bisher nur Spekulation. Allerdings kann man diese Möglichkeit auch nicht ausschließen. Es soll ja ein Portfolio von 1 Mrd. aufgebaut werden. Ich denke, auch das wird nur 1Zwischenziel sein. Nur wie lief das jetzt jüngst: Kapitalerhöhung auf 102 Mio. Dafür aber direkt ein vorher schon gesichertes Immopaket erworben, so daß jetzt das Portfolio schon bei 450 Mio. steht. Weiter soll ein Teil des Geldes zur Rückführung von Krediten verwandt werden. Bitte einfach die Meldungen/Nachrichten lesen, so z. B. aus Dez., März oder auch 07. Juli.

