Thomas Cook (A0MR3W) - Rebound nach Kurssturz?
08.11.19 13:33
#19776
Roothom
"Lässt sich da klagen ?"
Klagen lässt sich immer.
Aber was soll das bringen, wenn der Beklagte insolvent ist...
Aber was soll das bringen, wenn der Beklagte insolvent ist...
08.11.19 18:12
#19777
Der Pareto
Klagen läßt sich immer!
vor allen Dingen über die ungerechte Welt.
09.11.19 14:46
#19779
Hakikat41
War schon lange 0
@Ekto_win Depowert war schon lange 0, die Aktie ist Delisted.
Zwangsliquidation.
Du kannst klagen und Ansprüche fordern oder abwarten und sehen, ob für Aktionäre noch was übrig bleibt.
Für mich stellt sich die Frage, ob Condor einfach so losgelöst werden kann.
Ist das rechtlich zulässig? Wird wer klagen?
Zwangsliquidation.
Du kannst klagen und Ansprüche fordern oder abwarten und sehen, ob für Aktionäre noch was übrig bleibt.
Für mich stellt sich die Frage, ob Condor einfach so losgelöst werden kann.
Ist das rechtlich zulässig? Wird wer klagen?
09.11.19 14:54
#19780
Roothom
"Ist das rechtlich zulässig?"
Warum nicht?
Condor ist eine rechtlich selbständige GmbH mit eigener Geschäftsführung und unterliegt damit dem dt. Insolvenzrecht.
Condor ist eine rechtlich selbständige GmbH mit eigener Geschäftsführung und unterliegt damit dem dt. Insolvenzrecht.
09.11.19 17:15
#19781
Hakikat41
Roothom
,,Condor ist eine rechtlich selbständige GmbH mit eigener Geschäftsführung und unterliegt damit dem dt. Insolvenzrecht" schon klar.
Aber Thomas Cook Group Plc ist Mutterkonzern und somit hat Condor gegenüber der Mutter immer noch Pflichten. Näheres müsste mit dem Anwalt geklärt werden.
Aber Thomas Cook Group Plc ist Mutterkonzern und somit hat Condor gegenüber der Mutter immer noch Pflichten. Näheres müsste mit dem Anwalt geklärt werden.
09.11.19 20:42
#19782
Roothom
Kaum.
"Aber Thomas Cook Group Plc ist Mutterkonzern und somit hat Condor gegenüber der Mutter immer noch Pflichten."
Andersherum wird ein Schuh draus. Die Mutter hat eigentlich noch Pflichten ggü der Tochter, die sie aber nicht mehr erfüllen kann.
Sinn und Zweck eines Insolvenzverfahres ist die Sicherung des Vermögens im Interesse der Gläubiger bzw. die Sanierung und Fortführung des Geschäftsbetriebes (Planverfahren) für die jeweilige in Insolvenz befindliche Einheit.
Der IV entscheidet, welche Verträge erfüllt werden können und sollen und welche nicht.
Wenn am Ende noch was übrig bleibt, steht dies den Gesellschaftern (hier der Mutter) zu. Deren Interessen stehen aber ansonsten ganz hinten an.
Andersherum wird ein Schuh draus. Die Mutter hat eigentlich noch Pflichten ggü der Tochter, die sie aber nicht mehr erfüllen kann.
Sinn und Zweck eines Insolvenzverfahres ist die Sicherung des Vermögens im Interesse der Gläubiger bzw. die Sanierung und Fortführung des Geschäftsbetriebes (Planverfahren) für die jeweilige in Insolvenz befindliche Einheit.
Der IV entscheidet, welche Verträge erfüllt werden können und sollen und welche nicht.
Wenn am Ende noch was übrig bleibt, steht dies den Gesellschaftern (hier der Mutter) zu. Deren Interessen stehen aber ansonsten ganz hinten an.
10.11.19 00:39
#19783
BaerStierPanth.
@Roothom
Normalerweise überlebt eine Tochter nicht ohne ihre Mutti...hier ist es ja auch nicht anders....
10.11.19 00:43
#19784
BaerStierPanth.
Anwalt
Ich warte noch aufs Ende...weiß immer noch nicht viel...aber unseren "Fuckhauser" verklagen würde ich schon gerne...bevor die frage kommt wieso..siehe meine links...der Kerl ist Fischfutter...
10.11.19 10:56
#19785
Roothom
@bear
Um in dem Bild zu bleiben:
Wenn die Mutter sich nicht mehr um ihr Kind kümmern kann, bekommt das Kind einen Vormund oder Betreuer, damit es keinen Schaden nimmt und seine eigenen Angelegenheiten zu seinem Wohl geregelt werden - unabhängig vom Schicksal der Mutter.
So wie hier auch.
Wenn die Mutter sich nicht mehr um ihr Kind kümmern kann, bekommt das Kind einen Vormund oder Betreuer, damit es keinen Schaden nimmt und seine eigenen Angelegenheiten zu seinem Wohl geregelt werden - unabhängig vom Schicksal der Mutter.
So wie hier auch.
12.11.19 11:32
#19786
KleinerInvestor
Falls es hier
überhaupt noch jemanden interessiert:
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...abgesagt-a-1296056.html
https://www.manager-magazin.de/unternehmen/...abgesagt-a-1296056.html
12.11.19 15:11
#19787
Helmut84
@KleinerInvestor
... Den Angaben zufolge gibt es bislang kein belastbares Angebot für die Fortführung des Unternehmens als Ganzes oder für das Veranstaltergeschäft der Thomas Cook Touristik GmbH.
Das liest sich echt hart. Man muss schon sagen Thomas Cook war noch in einem viel schlechteren Zustand als man je gedacht hatte. Das nicht mal großes Interesse besteht hier aus der Insolvenzmasse günstigst zuzuschlagen spricht schon eine gewaltige Sprache. Ich denke auch mit der Kapitalspritze wäre es nicht einfach geworden. Die Konkurrenz war Thomas Cook in vielen Bereichen einfach zu sehr überlegen.
Bin gespannt was es bei den Anleihen als Rückzahlung gibt. Aktuell notieren diese bei 10%/11% der Nominale. Hatte nicht ausreichend Mut hier zuzuschlagen, weil man doch auch bei damals 5% der Nominale gleich mind. 5.000 Euro investieren hätte müssen. Wäre aber ein top Investment gewesen. Nachdem es für viele Unternehmensbereiche nicht mal Angebote gibt (Situation in Österreich sehr ähnlich) bezweifle ich aber das es hohe Rückzahlungen für die Anleiheninhaber gibt.
Das liest sich echt hart. Man muss schon sagen Thomas Cook war noch in einem viel schlechteren Zustand als man je gedacht hatte. Das nicht mal großes Interesse besteht hier aus der Insolvenzmasse günstigst zuzuschlagen spricht schon eine gewaltige Sprache. Ich denke auch mit der Kapitalspritze wäre es nicht einfach geworden. Die Konkurrenz war Thomas Cook in vielen Bereichen einfach zu sehr überlegen.
Bin gespannt was es bei den Anleihen als Rückzahlung gibt. Aktuell notieren diese bei 10%/11% der Nominale. Hatte nicht ausreichend Mut hier zuzuschlagen, weil man doch auch bei damals 5% der Nominale gleich mind. 5.000 Euro investieren hätte müssen. Wäre aber ein top Investment gewesen. Nachdem es für viele Unternehmensbereiche nicht mal Angebote gibt (Situation in Österreich sehr ähnlich) bezweifle ich aber das es hohe Rückzahlungen für die Anleiheninhaber gibt.
12.11.19 20:02
#19788
korrekt69
Kerdos
Nochmnal zum Thema Kerdos.
Kann hier einer der Verkäufer an Kerdos bitte mal die Bescheinigung von denen posten?
Also nur den Text bzw. Wortlaut. Mich interessiert wie das steuerlich zu bewerten ist.
Danke im Voraus.
Kann hier einer der Verkäufer an Kerdos bitte mal die Bescheinigung von denen posten?
Also nur den Text bzw. Wortlaut. Mich interessiert wie das steuerlich zu bewerten ist.
Danke im Voraus.
12.11.19 22:55
#19789
BaerStierPanth.
@Roothom
was passiert mit den 660.000 Anzahlungen für 2020?
https://app.handelsblatt.com/unternehmen/...die-rettung/25217298.html
https://app.handelsblatt.com/unternehmen/...die-rettung/25217298.html
13.11.19 10:43
#19791
Oldtimer65
660000
Kaum zu glauben, wie das Management gewirtschaftet hat. 660000 Buchungen für 2020 bei den schon die Reise bezahlt, bzw Anzahlungen geflossen sind. Wo ist das Geld hingeflossen? In die Zinszahlungen für die Kredite? Gab es in dem riesigen Konzern keine Aufsichtsräte? Man muß ja langsam glauben, der Vorstand hat nach dem Schneeballsystem gearbeitet,bei dem es immer über kurz oder lang zum Zusammenbruch führt. Habe mich leider bei dem Zock von den riesigen Umsätzen 10Mrd und der immer größer werdenden Reiselust der Europäer blenden lassen . Da mußte es doch möglich sein Gewinn zu erwirtschaften.
13.11.19 11:50
#19792
Wallstreetknigh.
Thomas C
Oh Thomäs kocht jetzt Pommäs,
Achso in England heisst das Fish and Chips glaub....
Es bleibt jedenfalls alles ein Rätsel, genauso wie deren Fishsuppe
Achso in England heisst das Fish and Chips glaub....
Es bleibt jedenfalls alles ein Rätsel, genauso wie deren Fishsuppe
13.11.19 12:36
#19793
cash-money-bro.
660000
Deutsche Urlauber. Was ist eigentlich mit den ganzen Tomis? Das müssten doch mindestens nochmal genau soviele sein?
13.11.19 13:04
#19794
Oldtimer65
Black Rock und Co
Warum haben die anderen großen 5 Investoren wie Black Rock...nicht früh interveniert. Die hatten doch bestimmt Zugriff auf die Zahlen. Schließlich investieren diese Gesellschaften mit dem Ziel der Gewinnmaximierung.
13.11.19 14:31
#19795
borntofly
Bin nach wie vor begeistert...
...wie stabil sich der Kurs hier verhält, trotz dieser schwierigen Situation.
13.11.19 15:00
#19796
tirahund
Heute / Lt. meiner Bank
Kerdos hat Angebot zurückgezogen - war ja auch schon bekannt.
Aber die Aktien sollen scheinbar mit 1 Cent ausgebucht werden. Von der Gesellschaft Thomas Cook. So zumindest die Aussage vom Banker. Und er hat dann noch den steuerlichen Vorteil angesprochen. Wegen Geltendmachung des Verlustes.
Warten wir mal ab.
Ohne Gewähr!
Aber die Aktien sollen scheinbar mit 1 Cent ausgebucht werden. Von der Gesellschaft Thomas Cook. So zumindest die Aussage vom Banker. Und er hat dann noch den steuerlichen Vorteil angesprochen. Wegen Geltendmachung des Verlustes.
Warten wir mal ab.
Ohne Gewähr!
13.11.19 15:30
#19797
Roothom
häh?
"wie stabil sich der Kurs hier verhält, trotz dieser schwierigen Situation."
Das ist wirklich merkwürdig angesichts dessen, dass der Handel eingestellt wurde...
Das ist wirklich merkwürdig angesichts dessen, dass der Handel eingestellt wurde...
13.11.19 16:39
#19798
cash-money-bro.
TC forever
@tirahund
Bei welcher Bank bist Du?
@roothom
Ironie ist nicht so Dein Ding oder?
Bei welcher Bank bist Du?
@roothom
Ironie ist nicht so Dein Ding oder?
13.11.19 20:23
#19800
BaerStierPanth.
@Tirahund
danke für die Info einige können und wollen es nicht verstehen.

