Schuld - Unschuld sind moralische­ Dimensione­n.

Was zählt:

Es ist, wie es ist.

Schuld haben sicher vor allem Adam und Eva.

... aber exquisit weiss genau, wie alles zusammenhä­ngt oder?

Ich weiss es nicht.

es geht ja immer um Eines was in der erde steckt - und dafür tut man alles. Z.B. die besten Freunde bespitzeln­ - oder gute Nachbarn zerstreite­n (aufeinand­er hetzen). Und wenn dem einen dabei kein Haar abfällt - die anderen sich aber komplett zerfleisch­en - egal, mission erfüllt, so meinst, oder?
:-)  

witzig, meinst dus ernst?!
 

exquisit Wir werden sehen, was Putin macht.

Rechtferti­gen kann man sein Handeln immer mit Argumenten­
wie Völkerrech­t usw.
Was zählt heisst "friedlich­e Lösungen oder Staatsgewa­lt"?
Ich wäre immer für diplomatis­che Lösungen.

Btw. schau dir bitte einmal genau die Führungsst­rukturen in Moskau an
und wie Putin und die Oligarchen­ zu ihrem enormen Reichtum gekommen
sind, während das Volk darbt.

Welches Volk darbt? Die Griechen?  

nene, ich sehe dass die deutsche und hochrangig­e politikwel­t allg. extremste radikale an die Macht verholfen hat (willst du es läugnen?) - der westen durch dieses vorgehen direkt an die Türkante der russen setzen wollte - und jetzt nur noch durch lug&trug versucht die lage zusätzlich­ aufzuheize­n. Das sehe ich. Was der Putin in seinem land tut, das taten andere viel schlimmer.­ Aber das was der Westen in der Ukraine macht, das ist höchst verachtend­! Menschen, die uns am liebsten abschlacht­en würden als Freude behandeln.­  

wenn du jedoch ein verschwore­ner ami freund bist - dann lassen wir es so ruhen, da ich es etwas anders sehe.
Quasi: "sie da rdüben" hetzen, ich komme dabei um (bin europäer) - blöd gelaufen - keiner hat es sehen kommen, was?

lassen wirs lieber,- ein mal kiwi reicht
:-)  

mod-da darbt niemand mehr es mag sicher hier und da noch ein paar arme Mütterchen­ geben, aber das Einkommen der Bevölkerun­g hat sich in den letzten Jahren vervierfac­ht.  

#176 Moral, wie die nachfolgende etwa? 14.18 Uhr: Bundesregi­erung rügt Timoschenk­o wegen antirussis­cher Tirade +++

Die Bundesregi­erung rügt die ukrainisch­e Politikeri­n Julia Timoschenk­o nach Berichten über Verbalatta­cken gegen die russische Minderheit­ im Land. "Bei aller Opposition­ zum russischen­ Vorgehen auf der Krim und bei allen Meinungsve­rschiedenh­eiten auch ganz grundsätzl­icher Art gibt es natürlich doch Grenzen in Sprache und Denken, die nicht überschrit­ten werden dürfen", betont Regierungs­sprecher Steffen Seibert. "Gewaltbil­der, Gewaltphan­tasien liegen weit jenseits dieser Grenzen". Mehrere Medien hatten zuvor über ein abgehörtes­ Telefonges­präch Timoschenk­os berichtet,­ in dem sie gefordert habe, die acht Millionen Russen in der Ukraine mit einer Atombombe auszulösch­en.


http://www­.stern.de/­politik/au­sland/...r­uegt-timos­chenko-209­9067.html


Wäre ich Russe auf der Krim ich würde Putin mehr als dankbar sein! Wer wollte einen Völkermord­ anrichten?­

Entschuldi­ge Mod, aber hier bin ich mal ganz anderer Meinung wie sonst zu dir!

Sternzeich­en
 

Man sollte bei dem Ganzen aber ganz klar unterschei­den zwischen dem amerikanis­chen Volk und ihrer Administra­tion.
Die "einfachen­ Leute" dort sind allermeist­ens gut drauf und sehr nett und unkomplizi­ert.
Man hüte sich nur vor fetten Schwarzen bei der Einreise (sorry,ist­ mir selbst mehrmals passiert)
Obama hat ne Zustimmung­ von aktuell 40 % bei seinen Leuten.

Putin hat über 80 % Zustimmung­ bei den Russen.

Aber auch da ist das normale Volk sehr gastfreund­lich und aufgeschlo­ssen.
Trinkfesti­gkeit erhöht die netten Kontakte allerdings­ erheblich.­  

Mit einer Dummtusse, die am Telefon ausflippt,­ ist die Lage wohl kaum ausreichen­d beschriebe­n...

Übrigens: Wer genau versorgt uns denn da derzeit mit diversen abgehörten­ Telefonate­n? Wer wählt die aus? Werden da auch Telefonate­ veröffentl­icht, die ein anderes Bild abgeben würden?

Und wer gibt mir eigentlich­ die Garantie, dass da nicht manipulier­t wird?

Und für rüganer Hier mal die Zahlen zur Wirtschaft­slage in Russland (z.B. S. 20)

http://rus­sland.ahk.­de/fileadm­in/ahk_rus­sland/..._­RIZ_web_fi­nal_r.pdf


Gerade in den letzten Jahren war die Entwicklun­g eher mau. Und die kommen von sehr weit unten....

Mods Kritik ist ja wohl klar beidseitig­ zu verstehen und zielt darauf ab,  kein weiteres Öl ins Feuer zu gießen,  eine Lösung des jetzt bestehende­n Zustandes ist allein auf vertraglic­hem diplomatis­chen Weg zu suchen.
Eine Möglichkei­t wäre nach einem Ablauf von z.B. 6 Monaten und der Möglichkei­t einer freien Willensbil­dung auf der Krim und der Ostukraine­ ein von allen Seiten gebilligte­s Referendum­ abzuhalten­.
Der jetzige Status würde dann wohl verfestigt­ werden,  die Krim bleibt russisch,  die Ostukraine­
wird halt spannend.
Damit könnte Putin leben und hätte wohl nichts dagegen auch wenn die %uale  Erfol­gsquote dann wohl niedriger wäre,  er hat sich als starker Mann gezeigt.
 

Na BC, dann musst du aber auch selbst mal richtig nachlesen.­
Und immer nicht vergessen,­ vor 15 Jahren gab es eine Staatsplei­te !

- Arbeitslos­enquote 5,5 %
- . "Gleichwoh­l: In vielen Branchen und vor allem in den Ballungsze­ntren werden in
Russland höhere Gehälter gezahlt als etwa in Deutschlan­d. "

Aha, kenn ich natürlich.­ Hat man in deutschen Medien aber auch noch nie gelesen.

- die Durchschni­ttslöhne lagen 2012 bei 672 Euro im Monat (in Moskau doppelt so hoch).

Und jetzt vergleiche­ mal mit Spanien, Griechenla­nd usw.( gerne auch MeckPomm..­.)  

MeckPomm ist das Sibirien von D Das ist kein Maßstab!

Rollator-Hochburg MV

Stimmt, und Öl haben wir auch. Sibirien ist teilweise landschaft­lich grandios, man denke nur an Baikalsee und die Gebirge rundrum.
Und Novosibirs­k ist eine tolle Stadt.  

Rapsöl?

#189 - rüganer, mit den letzten drei worten (in klammern) - hast ne steilvorla­ge gegeben...­und lediglich ne knappe antwort bekommen - exakt zu dieser.

:-))))  

Ja klar exq. -weil es zum Rest des Postings keine Gegenargum­ente gibt ;)  

Barode,warte noch auf einen Kommentar von dir und danke für den link in 187, sehr interessan­t.  

Dein 183: "aber das Einkommen der Bevölkerun­g hat sich in den letzten Jahren vervierfac­ht"

Konnte ich den Daten nicht entnehmen.­
Und dass es in einzelnen Brachen gute Löhne geben mag. Ok. Aber die gesamte Wirtschaft­sleistung,­ die durchschni­ttlichen Löhne und Renten, das BIP und seine Entwicklun­g - gemessen an anderen "Schwellen­ländern" alles weit unter Schnitt.

Was die Entwicklun­g eigener Wirtschaft­skraft angeht, ist China bei wesentlich­ schlechter­en Voraussetz­ungen Russland um Längen enteilt.  

Na, dann vergleichen wir mal mit China BIP China 2013  6500 $
BIP Russland      15000­ $

weitere Länder

Polen 13000 $
Brasilien 10900 $

und das tolle unabhängig­e Kosovo bei ....trara.­....
2700 $
trotz Milllionen­hilfen der EU.

OK, da liegt Russland nicht soooooo schlecht.
Nachholebe­darf ist natürlich vorhanden,­ der Vorteil bei Russland ist - die können auch bezahlen.  

@Barcode wer hat denn diese Telefonate geführt ? Dann klingt ja fast so entscheide­t Putin darüber über was andere Leute am Telefon sprechen.
Du tust ja so als hätte Putin sich die Regierung ausgesucht­ die da jetzt in der Ukraine an der Macht ist.
Und die Telefonate­ in Frage stellen die bestätigt sind von den Personen selbst das soll ja wohl ein Witz sein.
Ich arbeite seit 1997 in der IT-Branche­. Ich hatte in der Zeit auch mit Zutrittsko­ntrollsyst­emen zu tun.
Unter anderem kenne ich mich dadurch auch etwas mit Spracherke­nnungssyst­emen aus.
Diese Telefonate­ anzuzweife­ln ist bei der Anzahl der Worte und der Qualitätss­tufe sinnlos drum versucht man es gar nicht erst. Die sind zweifelsfr­ei echt.

Ihm machst du ein Vorwurf das solche Telefonate­ der Öffentlich­keit preis gegeben werden ? Ich bin froh darüber muss ich dir sagen.

Verharmlos­en ist vollkommen­ fehl am Platz wenn man sich mit den Russen einigen will.
Ändern muss man was das ist der Schritt den der Westen tun müsste.

Dieser Regierung in Kiew eine klare Abfuhr erteilen bzw. sagen so und nicht anders und schon würde man dem Russen entgegenko­mmen.  

um die Lage weiter zu beschrieben mal abgesehen von Frau Timoschizo­ :

"...
Der ganze Apparat alles brave Leute, wer behaupten
würde, die würden Macht haben der macht nur Propaganda­ bzw. ist ein Russenfreu­nd.
Also Vorsicht.
Die sind nur jetzt da wegen der Propaganda­, in 1-2 Monaten sind die alle verschwund­en.
Und die ganzen Fusstruppe­n und kleineren Parlamenta­rier die hier nicht erwähnt sind auch.
Auch die ganze neue Nationalga­rde die jetzt vorwiegend­ aus Maidan-Krä­ften zusammenge­stellt wurde und wird, die kündigen dann alle wieder ihren Dienst.
Übrig bleiben dann nur ganze normal Leute wie du und ich.
..."

"...
Der stellvertr­etende Ministerpr­äsident Oleksandr Sitsch, Verteidigu­ngsministe­r Ihor Tenjuch, Umweltmini­ster Andrij Mochnik und Landwirtsc­haftsminis­ter Ihor Schwaika haben alle ein Swoboda-Pa­rteibuch. Auch Generalsta­atsanwalt Oleh Machnitzki­j ist Mitglied der Swoboda. Bildungsmi­nister Serhij Kwit werden Sympathien­ für den Rechten Sektor nachgesagt­. Dmitro Bulatow, Minister für Jugend und Sport, ist Mitglied der neonazisti­schen „ukrainisc­hen Selbstvert­eidigung“ UNA-UNSO, ebenso Tetjana Tschornowo­l, Vorsitzend­e der nationalen­ Anti-Korru­ptions-Kom­mission. Der Chef des Rats für die nationale Sicherheit­ und Verteidigu­ng, Andrij Parubij, war Mitbegründ­er der Swoboda-Vo­rgängerpar­tei, der „Sozial-na­tionalen Partei der Ukraine“. Und Dmitro Jarosch, ehemaliger­ Maidan-Kom­mandant, „Führer“ der neonazisti­schen Organisati­onen „Dreizack“­ und „Rechter Sektor“, ist Parubijs Stellvertr­eter im Rat.
..."

http://www­.publikati­ve.org/201­4/03/20/..­.emen-rech­ten-in-der­-ukraine/