Stuttgart 21
| eröffnet am: | 26.08.10 08:50 von: | sportsstar |
| neuester Beitrag: | 06.07.16 12:48 von: | Raubmilbe |
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bewertet mit 86 Sternen |
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02.09.10 10:13
#176
Andi.H.
Die Stuttgarter Demonstranten
YouTube Video
02.09.10 11:08
#177
Stock Farmer
In Stuttgart,
wird für das ganze Land gekämpft (auch eure Steuergelder gehen drauf ihr Nicht-Stuttgarter):
http://www.tagesspiegel.de/kultur/erklaer-mir-stuttgart/1916668.html
Wer unterstützen will:
http://www.kopfbahnhof-21.de/fileadmin/bilder/...Kopiervorlage_sw.pdf
Bei garantiert besserem Wetter als letzten Freitag.
Ausdrucken und verteilen auch außerhalb der Stadt- und Landesgrenzen.
Oben bleiben!
http://www.tagesspiegel.de/kultur/erklaer-mir-stuttgart/1916668.html
Wer unterstützen will:
http://www.kopfbahnhof-21.de/fileadmin/bilder/...Kopiervorlage_sw.pdf
Bei garantiert besserem Wetter als letzten Freitag.
Ausdrucken und verteilen auch außerhalb der Stadt- und Landesgrenzen.
Oben bleiben!
02.09.10 15:22
#178
Andi.H.
@ stock Farmer
dann wird halt auf das Geld von der EU verzichtet.
Die Gleise werden im Innenstadtbereich in den Boden verlegt.
Der Lärm ist dadurch weg.
Es entsteht sehr viel Platz für einen neuen Park und für neue Wohnungen
Die Bahnstrecke nach Ulm wird modernisiert usw.
Erst will man die Leute zum Umsteigen auf die Öffentlichen bewegen und wenn was gemacht wird, versucht man mit aller Macht gegen Beschlüsse, die vor 10 JAHREN gefasst wurde zu demonstrieren.
Eine Alternative zu S2q gibt es nicht.
Es müssen erst Planfeststellungsverfahren usw wieder starten. Ich glaube auch nicht, das die Bürger für eine neue Strecke durch den Schossgarten an der Oberfläche wären, denn dies wäre die einzige Alternative. Darüber spricht aber kein STock Farmen usw....
Die Gleise werden im Innenstadtbereich in den Boden verlegt.
Der Lärm ist dadurch weg.
Es entsteht sehr viel Platz für einen neuen Park und für neue Wohnungen
Die Bahnstrecke nach Ulm wird modernisiert usw.
Erst will man die Leute zum Umsteigen auf die Öffentlichen bewegen und wenn was gemacht wird, versucht man mit aller Macht gegen Beschlüsse, die vor 10 JAHREN gefasst wurde zu demonstrieren.
Eine Alternative zu S2q gibt es nicht.
Es müssen erst Planfeststellungsverfahren usw wieder starten. Ich glaube auch nicht, das die Bürger für eine neue Strecke durch den Schossgarten an der Oberfläche wären, denn dies wäre die einzige Alternative. Darüber spricht aber kein STock Farmen usw....
02.09.10 16:45
#179
Stock Farmer
@Andi.H: Obacht geben!
http://www.taz.de/1/zukunft/umwelt/artikel/1/...htet-kostenexplosion/
http://www.unternehmer.de/...gutachten-des-bundes-auf-der-kippe-74722
Komm' einfach vor Ort am Freitag und diskutiere mit uns:
http://www.kopfbahnhof-21.de/
Du wirst 50.000+x treffen, die bereit sind für den Diskurs mit dir.
Oben bleiben!
http://www.unternehmer.de/...gutachten-des-bundes-auf-der-kippe-74722
Komm' einfach vor Ort am Freitag und diskutiere mit uns:
http://www.kopfbahnhof-21.de/
Du wirst 50.000+x treffen, die bereit sind für den Diskurs mit dir.
Oben bleiben!
03.09.10 15:21
#180
Stock Farmer
Reminder ihr Börsenfreaks:
Heute Großdemo in Stuttgart:
Mittlerer Schlossgarten
Freitag, 03. September 2010, 19:00 Uhr
Einladung:
http://www.parkschuetzer.de/unserpark/termine/54
Oben bleiben!
Mittlerer Schlossgarten
Freitag, 03. September 2010, 19:00 Uhr
Einladung:
http://www.parkschuetzer.de/unserpark/termine/54
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05.09.10 19:36
#181
Stock Farmer
Weiter gehts Freunde:
Oben Bleiben!
http://www.bei-abriss-aufstand.de/wp-content/...kat5-2010-09-04_2.pdf
http://www.bei-abriss-aufstand.de/wp-content/...kat5-2010-09-04_2.pdf
05.09.10 23:41
#182
Stock Farmer
Stoff geben und weitermachen
http://www.parkschuetzer.de/unserpark/termine/60
Oben bleiben!
Oben bleiben!
Angehängte Grafik:
s21_1gr_n.jpg

s21_1gr_n.jpg
06.09.10 11:41
#183
Stock Farmer
Das Modul verdichtet sich:
http://www.parkschuetzer.org/presse/
Oben Bleiben!
Oben Bleiben!
06.09.10 14:48
#184
Stock Farmer
Die Argumente sind ausgetauscht,
jetzt kann es nur heissen: Dem Protest beiwohnen!
Impressionen:
http://www.swr.de/nachrichten/bw/stuttgart21/-/...y/gfwnhj/index.html
Informationen:
http://www.kopfbahnhof-21.de/
Unterstützer:
http://www.kopfbahnhof-21.de/index.php?id=57
To stay fuckin' UP!
Impressionen:
http://www.swr.de/nachrichten/bw/stuttgart21/-/...y/gfwnhj/index.html
Informationen:
http://www.kopfbahnhof-21.de/
Unterstützer:
http://www.kopfbahnhof-21.de/index.php?id=57
To stay fuckin' UP!
07.09.10 10:44
#185
Stock Farmer
Auch die, die sich nicht engagieren werden bzw.
sind bereits Opfer der Staatsgewalt in diesem unserem Lande:
http://www.robinwood.de/Newsdetails.13+M50915fdfb45.0.html
Oben Bleiben!
http://www.robinwood.de/Newsdetails.13+M50915fdfb45.0.html
Oben Bleiben!
07.09.10 13:01
#186
Stock Farmer
Den Polizisten gehen die Nerven durch...
http://stuttgarter-zeitung.de/stz/page/...ei-raeumt-das-baumhaus.html
Da wird guten Bürgern, die diese Stadt und das Land mit ihren Steuergeldern finanzieren einfach in die Fresse geschlagen...
Oben bleiben!
Da wird guten Bürgern, die diese Stadt und das Land mit ihren Steuergeldern finanzieren einfach in die Fresse geschlagen...
Oben bleiben!
07.09.10 13:03
#187
Stock Farmer
Die Polizei schlägt im wahrsten
Sinne des Wortes zu. Das ist christlich-demokratische Politik:
YouTube Video
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08.09.10 10:51
#188
Dahinterschauer
Mehr Basisdemokratie würde nicht schaden
Herr Mappus hat Gift und Galle gespuckt, als die SPD sich aus wahltaktischen Gründen positiv zu einem Volksentscheid geäußert hat. Er will die Verfassungsrichter bemühen. Die werden es schon richten, schließlich werden die von den Politikern bestimmt. Dabei würde mehr Basisdemokratie dem Land gut tun. Nicht von Ungefähr nimmt die Wählerlethargie rasant zu. Aber das ficht die Politiker nicht an. Sie werden ihr Fähnchen noch hoch halten, auch wenn nur noch 10 % der Wahlberechtigten an die Wahlurnen gehen. Gilt es doch ihre eigenen Interessen und die ihrer Partei zu verteidigen!
08.09.10 11:08
#189
ecki
So kann es gehen mit dem Baustop:
Unterstützung für die SPD von Verfassungsrechtlern
Die über das Verkehrsprojekt seit langem zerstrittene Landes-SPD will an diesem Mittwoch, unterstützt von Verfassungsrechtlern, aufzeigen, wie es in Baden-Württemberg eine Volksabstimmung über Stuttgart 21 geben könnte. Im Stuttgarter Gemeinderat hatte sich die SPD immer gegen einen Bürgerentscheid ausgesprochen. „Wenn ein Drittel der Mitglieder des Landtags es beantragt, kann die Regierung eine von ihr eingebrachte, aber vom Landtag abgelehnte Gesetzesvorlage zur Volksabstimmung bringen“, heißt es in Artikel 60, Absatz 3 der Landesverfassung. Die SPD will deshalb einen Antrag einbringen, mit dem die öffentlich-rechtlichen Verträge zu Gesetzen gemacht und die Rückabwicklung des Projekts zur Abstimmung gestellt wird. Dann gibt es nach Auffassung der SPD zwei Möglichkeiten, eine Volksabstimmung herbeizuführen: Entweder die amtierende Regierung aus CDU und FDP bringt dieses Gesetz ein und stimmt im Parlament mit der SPD dagegen.
Oder eine etwaige rot-grüne Landesregierung bringt das Gesetz nach der Wahl am 27. März ein. Die SPD will dann bei ihrer Linie bleiben und gegen die Aufhebung der Verträge stimmen, sie würde sich aber gleichzeitig von dem Projekt distanzieren, indem sie eine Volksabstimmung ermöglicht. „Wir wissen, dass jede Form von Plebiszit rechtlich über viele Hürden führt“, heißt es in einem Aufruf, der von dem früheren Wirtschaftsminister Dieter Spöri sowie dem Parteiintellektuellen Erhard Eppler unterzeichnet worden ist. Vor allem mit der Unterschrift Epplers, der in der SPD eine moralische Autorität ist, dürfte sich die Partei von einer klaren Unterstützung des Projekts entfernt haben.
Text: F.A.Z.
Bildmaterial: dpa
http://www.faz.net/s/...0DAEBDE16E51B23536~ATpl~Ecommon~Sspezial.html
xxxxxxxx
Nur Mappus spuckt Gift und Galle und schimpft auf das Wahlvolk, das ja nicht abstimmen können soll.
Die über das Verkehrsprojekt seit langem zerstrittene Landes-SPD will an diesem Mittwoch, unterstützt von Verfassungsrechtlern, aufzeigen, wie es in Baden-Württemberg eine Volksabstimmung über Stuttgart 21 geben könnte. Im Stuttgarter Gemeinderat hatte sich die SPD immer gegen einen Bürgerentscheid ausgesprochen. „Wenn ein Drittel der Mitglieder des Landtags es beantragt, kann die Regierung eine von ihr eingebrachte, aber vom Landtag abgelehnte Gesetzesvorlage zur Volksabstimmung bringen“, heißt es in Artikel 60, Absatz 3 der Landesverfassung. Die SPD will deshalb einen Antrag einbringen, mit dem die öffentlich-rechtlichen Verträge zu Gesetzen gemacht und die Rückabwicklung des Projekts zur Abstimmung gestellt wird. Dann gibt es nach Auffassung der SPD zwei Möglichkeiten, eine Volksabstimmung herbeizuführen: Entweder die amtierende Regierung aus CDU und FDP bringt dieses Gesetz ein und stimmt im Parlament mit der SPD dagegen.
Oder eine etwaige rot-grüne Landesregierung bringt das Gesetz nach der Wahl am 27. März ein. Die SPD will dann bei ihrer Linie bleiben und gegen die Aufhebung der Verträge stimmen, sie würde sich aber gleichzeitig von dem Projekt distanzieren, indem sie eine Volksabstimmung ermöglicht. „Wir wissen, dass jede Form von Plebiszit rechtlich über viele Hürden führt“, heißt es in einem Aufruf, der von dem früheren Wirtschaftsminister Dieter Spöri sowie dem Parteiintellektuellen Erhard Eppler unterzeichnet worden ist. Vor allem mit der Unterschrift Epplers, der in der SPD eine moralische Autorität ist, dürfte sich die Partei von einer klaren Unterstützung des Projekts entfernt haben.
Text: F.A.Z.
Bildmaterial: dpa
http://www.faz.net/s/...0DAEBDE16E51B23536~ATpl~Ecommon~Sspezial.html
xxxxxxxx
Nur Mappus spuckt Gift und Galle und schimpft auf das Wahlvolk, das ja nicht abstimmen können soll.
08.09.10 11:47
#190
Stock Farmer
Geldverschwendung
http://www.stuttgarter-zeitung.de/stz/page/...n-fass-ohne-boden-.html
Oben bleiben!
Oben bleiben!
08.09.10 11:54
#191
Goethe21
haha
gut das du mal nicht verbohrt bist...ich freue mich jetzt schon auf einen schönen. moderen Bahnhof, der Stuttgart wieder für den ein oder anderen Stadturlaub interessant macht .
Viel Spaß noch auf deinem Baumhaus...
in 4 Jahren sprechen wir uns wieder :-*
Viel Spaß noch auf deinem Baumhaus...
in 4 Jahren sprechen wir uns wieder :-*
08.09.10 12:07
#192
Andi.H.
@ Goethe21
das sehe ich auch so!
Schließlich wurde 20 Jahre lang aus 60 Alternativmöglichkeiten S21 beschlossen
Dies ging durch den Gemeinderat mit Beteiligung der Bürger, der Landrat und Stadtrat wie der Bund haben dies demokratisch beschlossen
Nach 20 Jahren und pünktlich zum Baubeginn wittern die Grünen eine Chance mehr Stimmen zu bekommen und pumpen Geld und ihre Erfahrung in Demonstration der Gegenbewegung.
Stuttgart bekommt die einmalige Möglichkeit mehr Fläche für Wohnungen und Grünflächen zu bekommen. Es fließen mal zur Abwechslung Gelder vom Bund und EU in die alten Bundesländer. Schließlich entstehen für den Bau auch 7000 Arbeitsplätze. usw.
Eine Alternative für S21 gibt es nicht...
Die Bahn benötigt aber dringend neue Gleise.
Den Demonstranten ist es wohl lieber an der Oberfläche durch den Schlosspark zwei neue Hochgeschwindigkeitsgleise bauen zu lassen.... Doch dies würde dann von den Anwohner mit Sicherheit noch mehr bekämpft werden.
Schlussendlich.. wo sind wir denn angelangt?
Aufgehetzt demonstrieren ein paar tausend Leute gegen etwas sinnvolles....
Aber gewonnen hat nur einer an dieser Aktion: Die Grünen - diese haben mittlerweile schon so viel Stimmen wie die SPD - und die Wahl ist in ein paar Monaten
Verlieren tun die Bürger... aber das ist egal
Schließlich wurde 20 Jahre lang aus 60 Alternativmöglichkeiten S21 beschlossen
Dies ging durch den Gemeinderat mit Beteiligung der Bürger, der Landrat und Stadtrat wie der Bund haben dies demokratisch beschlossen
Nach 20 Jahren und pünktlich zum Baubeginn wittern die Grünen eine Chance mehr Stimmen zu bekommen und pumpen Geld und ihre Erfahrung in Demonstration der Gegenbewegung.
Stuttgart bekommt die einmalige Möglichkeit mehr Fläche für Wohnungen und Grünflächen zu bekommen. Es fließen mal zur Abwechslung Gelder vom Bund und EU in die alten Bundesländer. Schließlich entstehen für den Bau auch 7000 Arbeitsplätze. usw.
Eine Alternative für S21 gibt es nicht...
Die Bahn benötigt aber dringend neue Gleise.
Den Demonstranten ist es wohl lieber an der Oberfläche durch den Schlosspark zwei neue Hochgeschwindigkeitsgleise bauen zu lassen.... Doch dies würde dann von den Anwohner mit Sicherheit noch mehr bekämpft werden.
Schlussendlich.. wo sind wir denn angelangt?
Aufgehetzt demonstrieren ein paar tausend Leute gegen etwas sinnvolles....
Aber gewonnen hat nur einer an dieser Aktion: Die Grünen - diese haben mittlerweile schon so viel Stimmen wie die SPD - und die Wahl ist in ein paar Monaten
Verlieren tun die Bürger... aber das ist egal
08.09.10 12:26
#193
rightwing
ganz guter artikel
http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-73388901.html
08.09.10 14:05
#194
ecki
Andi.H., du hast auch noch nicht mitgekriegt,
das die Kapazitäten in Stuttgart maximal gleich gut werden wie vorher, weil man nur 8 Gleise reinlegen kann und nicht wie auch mal angedacht 10?
Und bei Wartungsarbeiten oder einem Unfall gar wird es natürlich sehr viel schlechter wie bisher.....
08.09.10 14:34
#195
Tobis
Mein Vorschlag
Mein Vorschlag an die DB:
Mit dem ICE bei der Durchreise nicht mehr in Stuttgart halten. Die Schwaben können weiterhin Kerzen an ihrem geliebten Endbahnhof anzünden und wir sparen uns Zeit bei der Durchreise. Eine Umgehung Stuttgarts wäre sicher auch preiswerter.
Ich baue mit meinen Steuergeldern gerne die Infrastruktur aus und kann den Protest einfach nicht nachvollziehen...
Tobi
Mit dem ICE bei der Durchreise nicht mehr in Stuttgart halten. Die Schwaben können weiterhin Kerzen an ihrem geliebten Endbahnhof anzünden und wir sparen uns Zeit bei der Durchreise. Eine Umgehung Stuttgarts wäre sicher auch preiswerter.
Ich baue mit meinen Steuergeldern gerne die Infrastruktur aus und kann den Protest einfach nicht nachvollziehen...
Tobi
08.09.10 14:34
#196
ecki
Nur weil Bürgern ihre Stadt nicht egal ist,
brauchst du die nicht aufgehtzt nennen, Andi H.
Und die Bürger demonstrieren, nicht die Grünen, auch wenn die ein Teil der Gegnerschaft ausmachen. Die Gegner sind weit über 50% angeblich, sowohl in Stuttgart als auch im ganzen Land. Und auch du wirst doch nicht meinen, es gäbe so hohe %-Sätze Smypathie für Grüne. Finde dich damit ab, dass die Gegnerschaft auch mitten im bürgerlichen Lager sitzt.
Und die Aktionen gegen S21 nimmst du vielleicht erst jetzt zur Kenntnis, aber die angebliche Bürgerbeteiligung die daruaf hinauslief: "Haltet das Maul, ihr habt eh keine Ahnung, wir machen was wir wollen. Bürgerbeteiligung? Gerichtlich abgeschmettert usw. usf. " Das ging doch schon Jahre so, unbemerkt von dir.
Und die Bürger demonstrieren, nicht die Grünen, auch wenn die ein Teil der Gegnerschaft ausmachen. Die Gegner sind weit über 50% angeblich, sowohl in Stuttgart als auch im ganzen Land. Und auch du wirst doch nicht meinen, es gäbe so hohe %-Sätze Smypathie für Grüne. Finde dich damit ab, dass die Gegnerschaft auch mitten im bürgerlichen Lager sitzt.
Und die Aktionen gegen S21 nimmst du vielleicht erst jetzt zur Kenntnis, aber die angebliche Bürgerbeteiligung die daruaf hinauslief: "Haltet das Maul, ihr habt eh keine Ahnung, wir machen was wir wollen. Bürgerbeteiligung? Gerichtlich abgeschmettert usw. usf. " Das ging doch schon Jahre so, unbemerkt von dir.
08.09.10 14:36
#197
ecki
Eben tobis, man verbuddelt nicht Milliarden
ohne jeden Kapazitätsgewinn.
Und der Ausbau der Schnellbahnstrecke nach Ulm und der daraus resultierende Zeitgewinn hat eher gar nichts mit der tieferlegung zu tun und dem langsamer machen der Strecke um unbedingt neben Stuttgart auch noch am Flughafen anzuhalten.
Und der Ausbau der Schnellbahnstrecke nach Ulm und der daraus resultierende Zeitgewinn hat eher gar nichts mit der tieferlegung zu tun und dem langsamer machen der Strecke um unbedingt neben Stuttgart auch noch am Flughafen anzuhalten.
08.09.10 14:45
#198
schlauerfuchs
@ Tobis: meine Rede
Entweder nur am Stuttgarter Flughafen halten und dann im großen Bogen an der Innenstadt vorbei oder - es geht ja um die europäische Magistrale - von Ulm aus direkt nach Straßburg und den Hacken nach Norden sparen.
Mal im Ernst: wenn es zum Baustopp käme, geht eh gar nichts mehr. K21 wird auch nicht umgesetzt und dann kommt's evtl. wirklich so. Bonn und das Rheintal sind ja auch durch die Neubaustrecke Köln/Frankfurt abgehängt worden.
Mal im Ernst: wenn es zum Baustopp käme, geht eh gar nichts mehr. K21 wird auch nicht umgesetzt und dann kommt's evtl. wirklich so. Bonn und das Rheintal sind ja auch durch die Neubaustrecke Köln/Frankfurt abgehängt worden.
08.09.10 14:48
#199
Andi.H.
@ ecki
Im neuen Durchgangsbahnhof können mit halb so vielen Gleisen deutlich mehr Züge in den Bahnhof ein- und ausfahren, weil sie sich nicht mehr gegenseitig blockieren.
Bei einem Kopfbahnhof müssen die Züge bedingt durch Vorschriften sehr sehr langsam, das heißt mit Schrittgeschwindigkeit einfahren. Danach muss der Fahrer die Maschinen runter fahren, um schalten auf den anderen Fahrstand. Fahrerstand Veranlassen zu sperren.
Auf die andere Seite des Zuges laufen, Check up, Maschinen hochfahren usw.
Das dies eine erhebliche Zeit in Anspruch nimmt, muss ich wohl niemanden erklären.
Durch den Filderstadt Tunnel fahren erheblich weniger Züge an der Oberfläche, so das die Lärmbelästigung erheblich abnimmt
Im Stadtgebiet und zukünfitgen Tunnelbereich ist mit keinem Lärm mehr zu rechen.
Ich frage mich wirklich, warum hier protestiert wird.
Dieses Vorhaben ist Zukunftsgerichtet...
ecki, hättest Du beim U-Bahn Bau auch demonstriert, weil es so teuer ist?
Stuttgarter, seid doch froh, das in euer Bundesland investiert wird.
Ansonsten nehmen es die neuen Bundesländer sehr gerne... das Geld
Bei einem Kopfbahnhof müssen die Züge bedingt durch Vorschriften sehr sehr langsam, das heißt mit Schrittgeschwindigkeit einfahren. Danach muss der Fahrer die Maschinen runter fahren, um schalten auf den anderen Fahrstand. Fahrerstand Veranlassen zu sperren.
Auf die andere Seite des Zuges laufen, Check up, Maschinen hochfahren usw.
Das dies eine erhebliche Zeit in Anspruch nimmt, muss ich wohl niemanden erklären.
Durch den Filderstadt Tunnel fahren erheblich weniger Züge an der Oberfläche, so das die Lärmbelästigung erheblich abnimmt
Im Stadtgebiet und zukünfitgen Tunnelbereich ist mit keinem Lärm mehr zu rechen.
Ich frage mich wirklich, warum hier protestiert wird.
Dieses Vorhaben ist Zukunftsgerichtet...
ecki, hättest Du beim U-Bahn Bau auch demonstriert, weil es so teuer ist?
Stuttgarter, seid doch froh, das in euer Bundesland investiert wird.
Ansonsten nehmen es die neuen Bundesländer sehr gerne... das Geld
08.09.10 14:53
#200
Tobis
21
Ecki, das ist doch ähnlich wie beim Müncher Transrapid. Erst wird ein Bauprojekt blockiert, dann wird von den Geld halt irgendwo in Sachsen ein weiterer Standstreifen an die Autobahn gebaut und anschließend beschwert man sich, dass die neuen Bundesländern bei Infrastruktur Bauprojekten bevorzugt werden.
Ich bin von zentralen unterirdischen Durchgangsbahnhöfen überzeugt und sehe hier eine Chane für Stuttgart.
Tobi
Ich bin von zentralen unterirdischen Durchgangsbahnhöfen überzeugt und sehe hier eine Chane für Stuttgart.
Tobi

