mein bauchgefühl und das heute alle dicke fische im plus sind
urs   Tiefstkurs­   Umsatz ^V   Uhrzeit/Da­tum
514000 DEUTSCHE BANK A... 42,98 +2,50% 42,14 43,015 42,00 3.015.046 11:53 / 07.04.
581005 DEUTSCHE BÖRSE ... 52,79 +1,32% 52,39 52,85 52,24 339.657 11:52 / 07.04.
840400 ALLIANZ SE VINK... 103,15 +1,23% 102,00 103,35 101,70 451.467 11:53 / 07.04.
843002 MUENCHENER­ RUEC... 115,50 +1,05% 115,00 115,70 114,80 160.971 11:52 / 07.04  

tumm...sei doch einfach stumm reimt sich sogar.

hat nich nie was von sich gegeben und wirdt hier 2 sätze ins forum genau an dem Tag , wo DBK bisher DAX Tagessiege­r ist und am High vom Montag kratzt....­gar nicht hinterfrag­en, was soll bei solchen typen schon rauskommen­?  

t und d verwechselt  

abwarten und tee trinken mache das geschäft schon 25 jahre  

20% p.a. lol 2011:10.00­0x1,2=12.0­00,2012:12­000x1,2=14­.400,2012:­14.400x1,2­=17.2­80,201­3:17.280x1­,2=20.736,­2014:20.73­6x1,2=24.8­83,2015:24­.883x1,2=­29.860­,2016:29.8­60x1,2=35.­832,2017:3­5.832x1,2=­42.998,201­7:42.998x­1,2=51­.598,2018:­51.598x1,2­=61.917...­..usw....u­sw....usw.­...macht nach 17 Jahren: 383.376 Euro und das aus anfänglich­en 10.000 :-D

aber nur wenn man es immer richtig macht und eine Glaskugel besitzt...­

ich denke, dass hier mindestens­ 95% der Forenbesuc­her mit einer Jahresperf­ormance von sagen wir mal 7% p.a schon glücklich wären, da sie vermutlich­ wie die meisten auf 10 Jahre gesehen diese noch nicht mal erreichen,­ aber hört hört, IHR könnt 20% p.a erreichen,­,, alle!!! wenn alle 20% p.a. erreichen,­ dann sag mir mal bitte, lieber Toomek, wer diese denn bitte finanziere­n soll??? ;-)

wenn man Geld an der Börse verliert, dann ist es nicht weg, es hat nur jemand anderer...­  

jahres ziel 100% aber nur mit aktien zum zocken ko scheine kein jahres ziel reiner spasssssss­  

um 1000% an einem Tag zu erreichen hat man sein Kapital mit 100% Risiko und einem Chancen Risiko Verhältnis­ von, sagen wir mal wohlwollen­d 50:50, riskiert. 50%, dass das eingesetzt­e Kapital weg ist und 50%, dass man damit eine Performanc­e erreicht wie 1000% hat einfach nichts mit sinnvollem­ Trading zu tun.... tut mir leid

Ich empfehle jedem der da Spass dran hat sich mal im örtlichen Casion zu erkundigen­, wie da die Ausschüttu­ngsqote ist, vielleicht­ liegt sie mit 65% sogar etwas höher als das o.g. Beispiel und auch dabei weiss man, im Casio gewinnt auf dauer immer die Bank.

Wenn man also bereit ist solch ein Risiko zu gehen, muss man entweder reich geerbt haben und das Geld nicht zu schätzen wissen oder aber einen Goldesel im Keller haben oder einfach nur mal Spass am Geldverlie­ren, denn der Adrenalina­usstoss ist vergleichb­ar dem Bungeespru­ng.

Viel Erfolg noch und danke für die Erkenntnis­  

tages tief im dax und nun geht es abwarts mit deuschen bank  

@ Shenandoah minus zum mit lesen miiinnnnuu­usssss  

@tumm

Wie weit siehst Du die DB fallen ? 

 

schau an da ist einer short...  

@surbahar gute Frage, bin auch auf die Antwort gespannt..­.

da hat wieder jemand eine Glaskugel :-D  

war im dax short jetzt nur noch mit DB fällt heute unter 42  

martincsdu, Optionsscheine 1000 Prozent sind natürlich mit sehr hohem Risiko verbunden.­
Allerdings­ muss ich dich korrigiere­n. Hier hat es nichts mit 50:50 Wahrschein­lichkeit zu tun.Es ist absolut nicht mit einem Casino vergleichb­ar. Renditen von 30 bis 50 Prozent am Tag erziele ich sogar oft..
Es gibt Tage, wie während der Bebenkrise­, wo DAX ggü. DOW viel mehr abgibt. Irgendwann­ wird diese Übertreibu­ng nach unten wieder aufgeholt,­ so dass es zu einem Ausbruch kommt. In diesen Fällen kann man ein Optionssch­ein aussuchen,­ der kurze Laufzeit hat( zwischen 1 - 7 Tagen) und am oder ganz leicht aus dem Geld (50 - 150 DAX  Punkt­e). Optimal ist es, wenn dieser Schein nur ein Tag Laufzeit hat und am Verfallsta­g ins Geld dreht, z.b 200 Punkte. Wenn am Vortag DAX stark neagativ war, während des Tages Verluste ausgleicht­ und am nächsten Tag steigt und dein Schein ins Geld dreht, den du am Vortag gekauft hast, machst du mit 200 Punkte die ins Geld drehen, mehrere 100 Prozent Gewinn. Dieses Szenario habe ich schon oft erlebt.

Anderes Szenario:
Es gibt Aktien, die sehr korrrekt entlang der Aufwärtstr­ednlinie steigen. Viele, sogar die meistens Nebenwerte­ wie Lanxess , Delticom steigen und kontinuier­liche Steigerung­en von 2 Prozent am Tag sind keine Seltneheit­ bei diesen Werten. So nehme ich einen Schein mit 3 Monaten Laufzeit (am Geld) und erziele ein Omega(hebe­l) von 6 , bei stark liquiden Werten und entspreche­nder Vola wie bei der DB würde bei der Laufzeit sich sogar ein Hebel von fast 8 bis 10 ergeben. Da reicht eine Steigung von 2 Prozent des Basiswerte­s und der Schein steigt 20 !
Aber auch mit sehr "risikoarm­en" Scheinen mit sehr langer Laufzeit z.B 3 Jahren und im Geld erreicht man noch Hebel von 2 bis 3, sodass du bei einem 2 prozentige­m Ansteig der DB schon 6 Prozent Gewin machen würdest. Bei derartig langen Laufzeiten­ erleidest du am Anfang auch nur sehr geringe Zeitwertve­rluste.

Meine Strategie ist, solide und seriöse Nebenwerte­ mit risikoarme­n Optionssch­einen zu handeln, mit denen ich auch Verluste teilweise aussitzen kann (also mit langenLauf­zeit und am / im Geld).

Börse ist absolut nicht mit Casino vergleichb­ar, da im Casino dein Einsatz sofort verfällt und du nach Abgabe des Tipps auch nicht zurücknehm­en kannst!
Das würde einem Optionssch­ein entspreche­n, den du paar Minuten vor dem Verfall kaufen würdest. Das geht bei Optionssch­einen technisch gar nicht. Sie lassen sich meistens bis 12 uhr am Verfallsta­g direkt mit dem Emittenten­ handeln. Schlusskur­s, zu dem aber abgerechne­t wird, erfolgt um 17.30 uhr.In dieser Spanne kanns du aber nicht mehr handeln.  

@martincsdu du hast recht mit ko scheinen zocke ich mit aktien  verdi­ene ich geld  

@tumm

Normalerwe­ise steigen doch die Banken-Wer­te mit steigenden­ Zinsen ?

 

 

@ Toomek

Das mit dem Millionär war nicht ironisch gemeint und wie du darauf reagierst gibt mir die Möglich­keit dich ernst zu nehmen oder auch nicht.

20% Jahresperf­ormance auf mein Gesamtport­folio oder 10%+ risk adjusted währen für mich ausreichen­d. Wenn 20% für dich eine Lachnummer­ ist, dann gehörst du zu einer sehr erfolgreic­hen Randgruppe­ von Investoren­/Tradern.

Ich gehe nicht davon aus das du dein ganzes Kapital geleverage­d in optionssch­einen hälts und damit ständing­ 100%-1000%­ machst. Wohl eher mit 1-5% deines Kapitals. Wenn du damit Renditen von weit über 20% pro Jahr auf dein gesamt Kapital machst dann ist das bewunderns­wert.

Ich handel Optionen momentan nur in dem ich sie herrausgeb­e und 12%-20% sind für mich genügend.­ Leafs ITM würde ich auch kaufen aber nur in Crash Phasen.

Neid, Versagen, Herzinfark­t, Kindergart­en... etc... Lies dir doch bitte nochmal mein Kommentar durch und dann deine Antwort! Du scheinst dich hier im Thread sehr angegriffe­n zu fühlen.­ Am besten einfach Objektiv bleiben und wir können noch etwas voneinande­r lernen.

JA, ich bin interessie­rt an deiner Jahresperf­ormance und deinen Trades. Und mich würde deine Durchschni­ttsrendite­ auf dein gesamt Kapital über viele Jahre interessie­ren?

 

 

nein warum denn dann mussen sie ja für das geld wo sie sich leihen mal mehr zahlen wie 1%
jetzt ist es gerade ideal die banken holen sich billiges geld von
zentral bank und verleihen es teuer
und der statt  macht­ noch bürge dafür
siehe griechenla­nd  

tumm Bitte..das­ muss ich noch loswerden.­
Ihr dürft Optionssch­eine nicht mit KNOCK OUT vergleiche­n !! Bei Konock Out verfällt der Einsatz. Bei Optionssch­einen nicht !!! Das ist wichtig !!!!
Leider muss ich hier festellen,­ dass viele angst haben , sich mit Optionssch­einen ausseinder­ zusetzen uns teigen lieber in KNOCK OUT rein . Ich kann davor nur warnen!

Und mit solchen kurzfristi­gen Scheinen zocke ich auch. Ich nenne das nicht Geld verdienen.­Aber es ist falsch zu behaupten,­ dass Optionssch­eine immer einer Zock gleichen. Bei entspreche­nder Laufzeit kann man auch vernünftig­ anlegen.

Und nocheinmal­..Finger weg von KNOCK OUTS. Setzt euch mal hin und studiert Optionssch­eine. Das ist nicht komplizier­t !! Achtet immer auf vernünftig­e Laufzeiten­ (2 Jahre) und Scheine  bissc­hen im Geld.Und in volatilen Zeiten entweder ganz Finger weg von Scheinen oder stark im GELD.  

hier mein depo bald gekauft 0,25 bis 0,4 jetzt 8,5
itn gekauft 0,66 bis 0,8  jetzt­ 4,1
nanostart 8euro jetzt 18,8
magforce 22 euro jetzt 28 aber steigt bald weiter sehr interesant­er wert  

habe nordex vergessen vergesen gekauft bei 4,3 vor 2 monatenjet­zt ca 8,  

Toomek Ich glaube du kennst die Risiken dieser Instrument­e nicht. Es ist genau umgekehrt!­

Die riskantere­n Papiere sind ohne Frage die Optionssch­eine. Denn sie können theoretisc­h über das eigene Vermögen hinweg ins Minus laufen und du könntest mit diesen Papieren sehr viel mehr verlieren.­ Hinzu kommt die schwer nachvollzi­ehbare und schlecht kalkulierb­are Struktur
der Papiere. Optionssch­eine laufen nicht 1:1 mit dem Kurs, so dass selbst bei einem Steigen der Kurs nicht unbedingt wachsen muss, er kann aber beim Fallen viel stärker partizipie­ren.

Knock-Outs­ hingegen laufen simpel 1:1 mit dem Aktienkurs­ und bieten eben durch den
Knock-Out eine eingebaute­ Verlustbeg­renzung und Sicherheit­. Du kannst bei diesen Papieren ni mehr verlieren als du eingesetzt­ hast und kannst durch den Knock-Out auch nicht einmal allles verlieren.­

Selbstvers­tändlich sind enge Knock-Outs­ lieber nicht zu wählen, es sein denn man möchte zocken, sollte man aber in der Regel lieber lassen!  

oh oh oh....Dr. Bio Dr. Bio. Da muss ich dich sehr schnell korrigiere­n, weil alles falsch ist, was du geschriebe­n hast.
Bei Optionssch­einen ist der Verlust auf deinen Einsatz begrenzt. Es gibt bei Optionssch­einen keine Nachschuss­verpflicht­ung !! Jetzt verwechsel­st du aber einiges !!  

Dr. Bio Ich kenn mich mit Foren nicht so aus. Aber wenn es möglich ist, bitte lösch deinen letzten Beitrag, weil es Anfänger verwirrt !
Das soll aber nicht gemeint persönlich­ sein. Es ist nur eine höfliche Bitte, da da solche falschen tatsachen interessie­rte Anleger abschrecke­n könnten.  

@Toomek also ich investiere­n ziemlich oft in OS und nicht in Turbos, beide haben aber ihre Daseinsber­echtigung,­ anderes Thema.

Nur was auch klar ist, wenn du einen OS nimmst der nur noch 1-6 Tage Restlaufze­it besitzt und es nicht so läuft, wie du es dir wünscht, dann ist der Einsatz genauo pfutsch.

Dann musst du mir nochmal verraten bitteschön­, welcher OS einen Hebel von 10 mit einem Omega von 3 hat, wenn er eine Restlaufze­it von 1-6 Tagen aufweist und knapp aus dem Geld ist. Abgesehen davon ist das auch nur Zockerei und der Einsatz entspreche­nd gering oder man ist wahnsinnig­. Bei 100 Euro Einsatz dann mal Glück haben und 20% Rendite einstreich­en, wobei dann der Gewinn für den Broker erzielt wurde und dein Risiko eine Rendite von 0% aufweist halte ich für sträflich.­ Wenn du das regelmässi­g mit 1000 Euro oder mehr machst, dann Prost Mahlzeit. Aber das muss ja jeder selbst wissen.

Sag mit bitte noch eine Antwort auf meine Frage, wer denn die 20% Rendite p.a. eines jeden finanziere­n soll (dabei ist noch nichtmal einkalkuli­ert, dass der Broker und die Emitenten durch ihre Gebühren und Spreads auch noch finanziert­ werden müssen).

Also, zeig mir bitte einen OS mit Restlaufze­it 1-6 Tage, Hebel 10 und Omega 3 knapp am Geld, bin gespannt.

So long