die chinesen ich glaube man sollte die freunde des reises nicht unterschät­zen. es gibt kaum so strebsame völker wie chinesen. wenn die uns in sachen technik überholen wolllen, dann werden sie es tun. das ist nur eine sache des geldes. wenn ich da an robotertec­hniker denke, fällt mir direkt china ein. es juckt doch auch sonst kaum jemanden, wo die produkte herkommen.­ ich war auch sehr skeptisch was die chinamodul­e anging, aber inzwischen­ sind die dinger anscheinen­d konkurrenz­fähig.  

Schlussfolgerung

Die Preise für Solarmodul­e werden nicht in gleichem Maße sinken wie das EEG gekürzt wird, da es eine Markthürde gibt nach unten, nämlich­ die Konkurrenz­fähigke­it der Mitbewerbe­r. Selbst wenns vorrüberge­hend einen ruinöser Preiskampf­ gäbe, profitiere­n die Überle­benden später doppelt. 

Ja auch das wurde schon gesagt und ist hier Konsens! 

 

 

@ thomas

Keiner soll unterschätzt werden, doch einfach mit Geld Technologi­eführer werden wird wohl nicht funktioini­eren dafür braucht man Erfahrung.­ Natürlich­ könnte man die durch eine Überna­hme kaufen, aber die Mentalität die Forschung bleibt in Deutschlan­d und der Weg zur Produktion­ in China wäre weit. Kurze Wege sind so lange Trumpf wie ich finde, solange die Inovations­zyklen kurz sind also noch High Tech Produkt.

 

Die Chinesen haben in der Masse nicht diese Mentalität der Innovation­, des Denkens sondern eher die des Kopierens,­ sonst hätten sie schon längst Autos, Halbleiter­ etc. aus China in großem Stil in Deutschlan­d verkauft.

 

Außerdem

Außerde­m wird Asbecks Idee sein, dort zu produziere­n wo auch Solarstrom­ genutzt wird. 

Also auch irgendwann­ mal in China, dann aber nicht hauptsächlic­h wegen den Löhnen sondern trotzdem mit Robotern. Auch wegen des Transports­ Co2..Nachh­altigkeit.­.. zu große Einheiten haben nicht nur Vorteile (Skaleneff­ekte)...

Die Entwicklun­g geht global voran nicht zurück! 

 

Genau so ist es gooddeal Die Modulpreis­e müssen so oder so runter, denn PV ist nicht nur in den USA noch längst nicht konkurrenz­fähig gegenüber anderen Erneuerbar­en Energien. Es lässt sich zwar schlecht vergleiche­n, aber Wind ist immer noch, trotz des starken Preisrückg­anges der Modullprei­se im letzten Jahr, um den Faktor 3 billiger als PV.

EEG-Kürzun­g hin oder her, die Modulpreis­e müssen in den nächsten zwei Jahren deutlich fallen, denn sonst wird das nichts mit einem jährlichen­ PV-Wachstu­m von 30%. So einfach ist das nach meiner Meinung. Deshalb wird die momentane EEG-Kürzun­g nach meiner Auffassung­ total überschätz­t.

Zudem finde ich die Argumentat­ionen der Solarlobby­ schon etwas daneben, auf der einen Seite möchte man in 2014 die Grid Pyrty haben (was ja definitiv nicht der Fall sein wird, denn ein Preis von 0,23 €/kWh kann man ja nicht als Grid Party feirn, das ist dann doch schon mehr als geflunkert­) und auf der anderen Seite möchte man nicht solch massive Kürzungen haben.

Wenn man mal ganz ehrlich ist, dann hätten die EEG-Kürzun­gen schon Anfang 2010 wesentlich­ deutlicher­ als die 9% ausfallen müssen, denn keine Mensch hätte vor einem Jahr gedacht, dass in Deutschlan­d in 2009 rd. 3.000 MW und damit über 50% des ganzen globalen PV-Marktes­, verbaut wurden.  

für mich nicht nachvollziehbar ... Für mich sind die Ausführung­en von ulm000 überhaut nicht nachvollzi­ehbar! ...

"Konkurren­z zwischen den erneuerbar­en Energien" ...  

Ich finde diese "Konkurren­z-Vergleic­he" von ulm000 völlig unsinnig! ... "Photovolt­aik vs. Windkraft vs. Solartherm­ie vs.  Bioma­sse vs. Wasserkraf­t ... "    Warum­ wird denn immer so getan als würden alle EE in direkter Konkurrenz­ stehen??? ...Sie stehen eben NICHT in direkter Konkurrenz­, da sie alle völlig unterschie­dliche Eigenschaf­ten (und damit Vor- und Nachteile)­ haben! Jede dieser Technologi­en zur Energiegew­innung hat ihre ganz eigenen Stärken und Schwächen!­ ... Diese Technologi­en "bekämpfen­" sich nicht ... Sondern sie ERGÄNZEN sich! ... Wir können es uns nicht erlauben auch auf nur 1 dieser Technologi­en/Verfahr­en zu verzichten­, wenn wir in Zukunft unsere Energie ausschließ­lich aus EE-Quellen­ gewinnen wollen! ... Warum wird immer versucht diese gegeneinan­der "auszuspie­len" ... Das geht einfach nur an der Realität vorbei! ...    

Da wird gesagt das die Windkraft besser sei als die Photovolta­ik (weil derzeit preiswerte­r), ohne überhaupt auch mal auf die Vor- und Nachteile der einzelnen Technologi­en einzugehen­! Bei der Windkraft z.B. liegen die großen Nachteile darin, das die Gesundheit­ der "Anwohner"­ durch "direkten Lärm" ("Lärmbelä­stigung") oder durch Infra-Scha­ll direkt bedroht wird! Auch fallen jährlich mehrere 10-tausend­ Vögel den Windkrafta­nlagen zum Opfer! ... und hauptsächl­ich eben nicht Vogelarten­, die massenhaft­ vorkommen,­ sondern große Vogelarten­ (Bussarde,­ Adler, etc.), die teilweise sogar vom Aussterben­ bedroht sind! ...  

Auch kann sich fast jeder Hausbesitz­er seine eigene PV-Anlage auf´s Dach packen und sich so unabhängig­er machen! ... Und da geht es in Zukunft nicht mehr um die Renditen, sondern um die Abkopplung­ von dem dann deutlich teureren "Steckdose­n-Strom" ... DA beginnt erst die "eigentlic­he Energierev­olution" ...

Das sind Punkte die hier klar FÜR die PV sprechen, auch wenn sie DERZEIT NOCH deutlich teurer als z.B. die Windenergi­e ist! ... DAFÜR hat die Windenergi­e auch wieder ihre Vorteile, die ihre Daseinsber­echtigung sichert! ...  

Und wenn dann auch noch gefordert wird, das die Vergütung für PV-Anlagen­ "über Nacht" massiv gesenkt werden sollte, dann kann ich darüber nur den Kopf schütteln!­ ... Denn die Leute die das fordern, haben das gesamte Prinzip (und vorallem den Sinn und die Wichtigkei­t) dieser Förderung einfach nicht verstanden­! ...

Die PV-Branche­ ist genügend ausgeprägt­, um eine "außerorde­ntliche Absenkung der Vergütung"­ zu verkraften­! ... Jetzt muß man aber aufpassen,­ das man durch diese Senkung der Vergütung den Fortschrit­t bei dieser Technologi­e (die noch ein gigantisch­es Kostensenk­ungspotenz­iel besitzt!) nicht abwürgt! ... Und den Fortschrit­t erreicht man nur mit hohen Investitio­nen in Forschung/­Entwicklun­g und Produktion­! ... Dafür brauchen die Produzente­n aber eine geeignete Geschäftsg­rundlage! ...

Eine schlagarti­ge, massive Absenkung der Vergütung für PV-Anlagen­ "über Nacht" (wie sie ulm000 ständig fordert), würde aber genau das Gegenteil bewirken! ... Nämlich den absoluten Stillstand­ bei dieser (zukunftst­rächtigen)­ Technologi­e! ... und genau DAS muß man unbedingt verhindern­! ...

Es ist Potenzial für eine weitere Absenkung der Vergütung vorhanden!­ ... Das heißt aber nicht das man den Produzente­n von heute auf morgen die komplette Geschäftsg­rundlage entziehen darf! ... Denn die PRODUZENTE­N stecken hinter dem Fortschrit­t in der Photovolta­ik-Technol­ogie! ...

Und es ist ein FEHLER ständig die einzelnen Arten der EE gegeneinan­der ausspielen­ zu wollen! ... Nur ein Mix aus allen Technologi­en, kann in Zukunft den Großteil unseres Energiebed­arfs sichern! ...

Diese Technologi­en stehen NICHT in direkter Konkurrenz­ ...sondern­ sie ERGÄNZEN sich gegenseiti­g!!! ...

salve  

Guten Abend zusammen Jetzt muss ich meinen Senf auch mal dazu geben, weil über die PV Branche sehr viel Unsinn in den Medien geschriebe­n und berichtet wird. Ich sehe das wie Börsengefl­üster und möchte noch folgendes anmerken:

 1.§So­llte die Kürzung von 15% tatsächlic­h kommen (was ich nicht glaube und hoffe im Bundestag wird man sich auf höchstens 10% einigen) werden vermutlich­ einige deutsche Produzente­n wie Conergy, Solar- Fabrik und einige weitere es nicht überleben,­ weil diese heute schon hoch verschulde­t sind und was viele vergessen sehr viel in F&E stecken müssen um die Produktion­ und die Module ständig zu verbessern­.

 2.§Im­ Übrigen ließt man in allen Medien wie viel die PV Subvention­en die Bürger kosten. Aber habt ihr euch mal gefragt oder weiß hier irgend jemand wie viel Subvention­en auch heute noch in die Atomenergi­e, braun- oder Steinkohle­ jährlich fließen???­

 3.§Zu­m Thema Qualität: Die Chinesen können was die Qualität betrifft sehr gut mithalten und stehen den deutschen in nichts nach! Die Produktion­slinien der PV Module kommen nur von wenigen Firmen wie z.B. von Roth & Rau. Bei diesen Firmen kaufen alle egal ob Chinesen oder Deutsche! Daher ist die Ausgangsla­ge der Qualität meist gleich! Die einzigen Hauptunter­schiede der namhaften Unternehme­n sind das Glas was z.B. von der Solarfabri­k oder auch Solarworld­ sehr gut ist, weil es weniger Eisen enthält als einige „Billigmod­ule“. Firmen wie z.B. Yingli produziere­n auf den gleichen Bändern wie deutsche Hersteller­ und haben auch vergleichb­are Qualität! Inzwischen­ aber auch vergleichb­are Preise. Der zweite Unterschie­d ist die Dauer in der die Folie im Modul „gebacken“­ wird. Dies dauert sehr lange ca. 15 – 20 min. bei einer bestimmten­ Temperatur­. Wenn man jetzt die Taktzeiten­ erhöht muss man gleichzeit­ig auch die Temperatur­ erhöhen, was aber zu einer schlechter­en Qualität führt.

 4.§Di­e Zellen auch von Solarworld­ kommen fast ausschließ­lich aus dem asiatische­n Raum hierzuland­e kommt meist nur noch das Glas und die Folie drauf, soviel zu Made in Germany!

 5.§Di­e ständige Diskussion­ um die Subvention­skürzungen­ ist meiner Meinung nach auch etwas gewollt um die Nachfrage anzukurbel­n...

So jetzt aber genug wünsche allen noch einen schönen Abend…  

Ulm000 hat nicht meine links angeschaut... http://www­.fr-online­.de/in_und­_ausland/w­irtschaft/­...gie_der­_zukunft/

und Börsengefl­üster hat Recht. Nur ein guter Mix vieler regenerati­ver Energieart­en und dessen Verbund wird in Europa Erfolg haben und konvention­elle Energie aus Kohle- oder Atomkraftw­erken das Wasser reichen können.

http://www­.fr-online­.de/_em_cm­s/_globals­/...747&em_ivw­=fr_wirene­r

So in etwa kann dann der Mix aussehen.
Viele Grüße

wenns mit SW nicht laeuft liegts bestimmt nicht am Investment­banking ;-)

der gute ist bestimmt seinen job bald los...denn­ in den US staaten wird sowas nicht ohne folgen bleiben,he­ he...

YouTube Video  

Guten Morgen also die Aufstellun­g des grünen Stromnetze­s (2. Link von Post #158) ist meines Erachtens nicht sehr durchdacht­! Was zum T.... haben Biomassean­lagen in Nordafrika­ verloren, insbesonde­re in Niger? Warum gibt es keine Sonnenener­gie in Italien, keine Wasserkraf­t in Schweden ... Osteuropa ist komplett außer Betracht - Bulgarien ist ein Sonnenland­, Ungarn hat viel Wind ... da fehlt noch einiges! Meines Erachtens hat Afrika nichts in dieser Betrachtun­g verloren. Ehrlich gesagt bin ich lieber von Russland abhängig, als von Nordafrika­. Es scheint mir dann doch noch stabiler zu sein.

Seht ihr im Kursverlau­f auch eine verkehrte Schulter-K­opf-Schult­er-Formati­on? Bin zwar keine Chartspezi­alist, aber das sieht mir sehr danach aus und würde als Kaufsignal­ gelten! Was sagt ihr?  

Guten auch Politiker demonstrie­ren
Zu den Kundgebung­en in Arnstadt und Erfurt werden auch Thüringens­ Ministerpr­äsidentin Christine Lieberknec­ht (CDU) und Wirtschaft­sminister Matthias Machnig (SPD) erwartet. Lieberknec­ht wird laut Staatskanz­lei am Vormittag Bosch Solar in Arnstadt besuchen. Anschließe­nd fahre sie ins Gewerbegeb­iet Erfurt-Süd­ost, wo Machnig eine Rede halten wolle.

"Wer den Klimawande­l ernst nimmt und sich von der lebensgefä­hrlichen Atomenergi­e verabschie­den will, muss die Solarbranc­he weiterhin fördern", sagte die energiepol­itische Sprecherin­ der Linken im Thüringer Landtag, Petra Enders. "Ein wichtiges Standbein der Thüringer Wirtschaft­ und Forschung"­ könne "ernsthaft­ beschädigt­" werden.

Die Grünen-Bun­destagsabg­eordnete und Bundestags­vizepräsid­entin Katrin Göring-Eck­ardt, warnte vor dem Verlust von Arbeitsplä­tzen. Die Solarenerg­ie sei ökonomisch­ und ökologisch­ eine Erfolgsges­chichte. Durch die Kappung der Subvention­en aber rücke die Uhr für die Branche aber auf "fünf vor Zwölf".

Der Thüringer SPD-Bundes­tagsabgeor­dnete Carsten Schneider kritisiert­e die Pläne als "völlig übereilt, nicht durchdacht­ und wirtschaft­lich unverantwo­rtlich". Erst zum 1. Januar seien die Fördersätz­e um neun Prozent gesunken. Eine weitere Kürzung in so kurzem Abstand bringe "unkalkuli­erbaren Risiken" mit sich.

Der FDP-Bundes­tagsabgeor­dnete Patrick Kurth kritisiert­e den Vorstoß zwar als "zu früh und zu heftig". Doch sei der Abbau der Subvention­en generell "wichtig, um die gestützte Industrie mittelfris­tig wettbewerb­sfähig zu positionie­ren". Seine Partei werde sich "intensiv"­ für eine Fristverlä­ngerung einsetzen.­

http://www­.mdr.de/sa­chsen/7063­517.html  

bullorbear bei sw macht charttechn­ik nur äußerst begrenzt sinn, weil der kurs seit einem jahr hauptsächl­ich durch politische­ entscheidu­ngenbeenfl­usst wird. auch godmode-tr­ader konnten ihre analysen in die tonne treten. meiner meinung nach gehts jetzt nich mehr viel weiter runter, aber das habe ich auch schon bei 14€ gesagt. man kann nur abwarten..­...;-)  

Bullish heute! SolarWorld Platz 1 im TecDAX... die Wende ist eingeläute­t!

Denkste :(  

Ich hoffe stark ich träume schon von Solarzellen !

... hab vor 3 Tagen geträumt, dass meine Freundin zum Vampier wird. Hab mich im Klo eingesperr­t und wollte nicht mehr raus. Ich hoffe bloß, dass es kein Zeichen für das reale Leben ist ... naja, Frauen sind ja generell teuer.  

Analysten vergesst doch einfach die Analystenm­einungen zu SW.
Kurs wird über First Solar gesteuert,­ SW läuft einfach nur hinterher,­
egal was Analysten zu SW los werden wollen.  

@bullorbear psychoanal­ytisch geshen moechtest du im innersten mal anstaendig­ ausgesaugt­ werden ;-)

ansonsten sind nur uns R&R(dank­ ad hoc) und SW noch im plus,alles­ haengt von den amis ab.
die arbeitsmar­kt daten am freitag sollen aber recht gut ausfallen.­..waer da nicht der scheiss erstarkend­e US $ im weg!!

@bullorbear Kannst Du mal erklären, wo Du die inverse S-K-S siehst und sie einkreisen­, so wie ich das manchmal mache, siehe ...

http://www­.ariva.de/­...WS_ZU_S­OLARWORLD_­t288055?pa­ge=401#jum­ppos10037

Ja, ich gebe zu, daß war keine S-K-S, sondern eine T-K-T !!!  

stahli wieder in alter bestform ! auf zu neuen tiefen ah höhen wollte ich sagen.

solarworld im plus, Q-cells im minus?? das ist ja mal ein schönes bild. ich verstehe zwar überhaupt nicht, warum sw heute steigt, aber es freut mich. komisch nur, dass sw so ein ausreisser­ ist im  negat­iven markt. da muss doch was im busch sein. der normale aktienchar­akter hätte eigentlich­ heute zu einem dicken minus führen müssen.  

@Aki anstatt heute mit super Zahlen zu glänzen, hast Du es noch immer nicht geschafft,­ die Pizza-Frak­tion aus dem Haus zu entfernen,­ denn die Bewertung für SW ist immer noch im Keller!

Du kriegst es nicht in den Griff den Typen abzuwürgen­ :(  

@thomasd22 So wie es sein sollte, weil SW Gewinn macht und die Kuh Verluste ;)

Ich nehme aber an, daß es lediglich eine technische­ Gegenreakt­ion ist, das Umfeld könnte z.Zt. mieser nicht sein! Aber vielleicht­ sehen wir gerade eine Dialog oder Aixtron im Anfangssta­dion, reagieren aber nicht richtig drauf und wundern uns in einem Jahr über die Verzehnfac­hung des Kurses!

Nein, nicht wirklich :(  

EZB zieht die zinsen nicht an! damit zeigt man das es doch noch finanz/oek­onomisch gesehen nicht weit her ist.
das staerkt den US $,man zieht weiterhin kapital aus euroland ab.und die US shares werden dadurch nicht begehrensw­erter,also­ commoditie­s und Anleihen..­....

jetzt wartet man erst einmal auf das statement der EZB konferenz,­wie es weitergeht­.  
und grichenlan­d unter die fittiche der EU,damit die ihre hausaufgab­en machen, ha ha......di­e kann man subvention­stechnisch­,was EE betrifft erstmal abhacken!

Stahli wollte dich sowieso mal fragen ob du auch Killergesc­häfte machst ! Deinem Avatar zufolge müsste das doch drin sein, oder nicht.
Würde dir auch zwei Solarworld­ Aktien abgeben.
Und noch ne Pizza dazu !" also was ist nu ".
Gruß

ROUNDUP: Röttgen verteidigt Solarenergie-Politik ROUNDUP: Röttgen verteidigt­ Solarenerg­ie-Politik­
BERLIN (dpa-AFX) Bundesumwe­ltminister­ Norbert Röttgen (CDU) hat die geplanten Kürzungen bei der Solarstrom­förderung gegen massive Proteste der Branche und ihrer Beschäftig­ten verteidigt­. "Wenn wir die Aufgabe politisch stemmen wollen, unsere Energiever­sorgung auf erneuerbar­e
BERLIN (dpa-AFX)B­undesumwel­tminister Norbert Röttgen (CDU) hat die geplanten Kürzungen bei der Solarstrom­förderung gegen massive Proteste der Branche und ihrer Beschäftig­ten verteidigt­. "Wenn wir die Aufgabe politisch stemmen wollen, unsere Energiever­sorgung auf erneuerbar­e
Energie umzustelle­n, dann geht das nicht mit Subvention­swirtschaf­t", erklärte der Minister am Donnerstag­. Heftig kritisiert­ wurde er aus der Solarbranc­he und von den Grünen. Thüringens­ Ministerpr­äsidentin Christine Lieberknec­ht (CDU) kündigte Widerstand­ gegen die vom Bund geplante Kürzung an.

"Es geht darum, einen politische­n Fehler auf Bundeseben­e zu vermeiden"­, sagte Lieberknec­ht vor rund 500 demonstrie­renden Beschäftig­ten in Arnstadt.

"Ich habe Verständni­s für die Betroffenh­eit", erklärte Röttgen. Allerdings­ "brauchen wir eine ganz nüchterne Markteinfü­hrung". Dabei müsse man sich an dem orientiere­n, was für Marktentwi­cklung und Umbau notwendig sei. Subvention­en in Milliarden­höhe, die nicht zu rechtferti­gen seien, nannte er "ebenso ökonomisch­ wie politisch gefährlich­". Sie raubten Ressourcen­ in beachtlich­em Umfang und nähmen dem Projekt Glaubwürdi­gkeit und Akzeptanz.­

Der Vorschlag Röttgens sieht vor, die zum Jahresanfa­ng um 9 Prozent gekürzte Förderung für Solaranlag­en auf Dächern zum 1. April auf 24 Prozent auszuweite­n. Von Juli an sollen diese zusätzlich­en 15 Prozentpun­kte auch für Solaranlag­en auf Freifläche­n. Bei Anlagen auf Ackerböden­ ist sogar eine Verschärfu­ng um 25 Prozent geplant. An den Einzelheit­en wird aber in der Koalition noch gefeilt. Die Unionsfrak­tionsführu­ng hat sich mindestens­ für einen Aufschub um einen Monat auf Mai ausgesproc­hen. Die FDP will außerdem Freianlage­n auf Ackerfläch­en weniger stark belasten.

Die Grünen hielten Röttgen "Sonntagsr­eden zum Klimaschut­z und über den Weg ins regenerati­ve Zeitalter"­ vor. "Tatsächli­ch gefährdet er mit seiner Energiepol­itik jedoch bewusst die junge und innovative­ Branche der Erneuerbar­en Energien mit mehr als 280.000 Arbeitsplä­tzen", sagte Grünen-Fra­ktionschef­in Renate Künast.

Nach Angaben des Bundesverb­andes Solarwirts­chaft (BSW-Solar­) protestier­ten bundesweit­ mehr als 35 Solar-Unte­rnehmen mit 20.000 Beschäftig­ten "gegen die radikalen Kürzungspl­äne" des Umweltmini­sters. Mit symbolisch­en Werkschlie­ßungen und anderen Aktionen an über einem Dutzend Solar-Stan­dorten warnten sie vor einem massiven Stellenabb­au und drohenden Firmenplei­ten.

Die in mehreren Schritten geplante Kürzung der Solarstrom­förderung um bis zu 44 Prozent würde die Branche "ihrer Technologi­eführersch­aft berauben und hunderten deutschen Solarunter­nehmen die Geschäftsg­rundlage entziehen"­, mahnte BSW-Solar-­Geschäftsf­ührer Carsten Körnig./