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Volkswagen AG St

WKN: 766400 / ISIN: DE0007664005

VW - mysteriöse Entwicklung im Open Interest

eröffnet am:	15.11.07 13:01 von:	AlterSchwede_rel2007
neuester Beitrag:	12.10.15 16:18 von:	Flodipe
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zum neuesten Beitrag
Börsenforum

Wer diesen Müll nicht shortet ist selber Schuld.
Kraßeste Überbewertung auch vor dem Hintergrund des nach wie vor hohen Ölpreises und
der deutlich schwächer werdenden Konjunktur.

@ carpe dies

Ich verstehe nicht ganz wie Du darauf kommst, dass Porsche Long Put ist; das würde doch letztlich bedeuten, VW Aktien loszuwerden und damit müssten Sie schon über die angestrebten 50 % der Aktien halten, oder

Ich hab dazu ja schon im betreffenden Posting einiges geschrieben. Absicherung ist nur durch Long Put möglich, nicht durch Stillhalterpositionen. Die Aktien müssen sie natürlich nicht loswerden, sondern die Positionen werden vor dem Verfall glattgestellt. Das hat zusätzlich den Vorteil, dass man außer dem inneren Wert noch den verbleibenden Zeitwert realisieren kann.

Der zweite und wichtigste Punkt ist aus meiner Sicht: Sie haben eigentlich gar keine andere Wahl. Ich habe gelesen, dass Porsche in diesem Jahr allein aus der Höherbewertung des VW-Anteils Gewinne von fast 6 MRD ausweisen soll. Das zeigt, welcher Abschreibungsbedarf entsteht, wenn die VW-Anteile wieder realistisch bewertet werden. Sobald sie das Unternehmen voll konsolidiert haben, können sie den Wert m E auch nicht mehr nach einem Fantasiekurs an der Börse ansetzen, sondern müssen nach wirtschaftlichen Kriterien bilanzieren. Der Abschreibungsbedarf scheint also praktisch unausweichlich. (Falls ich mich da irre, möge mich jemand berichtigen, der sich in der Bilanzierung besser auskennt). Das kann eigentlich nur durch eine umfassende Absicherung, vorzugsweise durch Put Optionen, aufgefangen werden.

Gruß orlandus

Porsche hat über VW zur Zeit die "Lizenz zum (Buch-)-Geld drucken". Und gleichzeit Wdieking für die "Lizenz zum Echt-Geld drucken", wenn sich sein Gehaltszuwachs tatsächlich am Zuwachs des VW-Buchwertes für Porsche orientiert.

Heute bei bisher relativ geringen Umsätze bleibt der Kurs im schwachen Umfeld stabil. Sollte nur etwas mehr Druck auf die Umsätze kommen, wird es wieder entsrechend nach oben gehne.

Ich frage mich nur, ob das momentan tatsächlich nur am "Kurs-polieren" zum Abschluß des Porsche-Geschäftsjahres zum 31.07. liegt oder ob der MArkt tatsächlich schon so eng geworden ist.

Gruß
FredoTorpedo

Wie ein Sturm das Käufervertrauen verhagelte Volkswagen

Wie ein Sturm das Käufervertrauen verhagelte

Von Christoph M. Schwarzer

Rund 30.000 neue Volkswagen wurden bei einem Sommersturm über dem Wolfsburger Werksgelände beschädigt. Das Problem: Die meisten Autos waren bereits verkauft. Jetzt haben deren potenzielle Besitzer ein Problem - auch mit der Informationspolitik von VW.

weiter:
http://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/...fervertrauen/636559.html

ob die Händler wissen ob sie ein Hagelschaden Auto als Neuwagen Verkaufen?

Tausche VW Puts gegen Porsche

...wenn VW noch ein paar Tage unter 200 bleibt, kann ich mir bald von meinen Puts einen schönen Porsche kaufen! ;-)) Kursziel 120

Have a nice weekend!

Das paßt einfach

Angehängte Grafik:
unbenannt.png (verkleinert auf 42%)

freu mich schon drauf, wenn die wieder zurückkommt

als ich 300 eu gesehen habe,dachte ich träume!

Morgen ist 3-facher Hexensabbath vielleicht gibt es Leute, die den Kurs morgen bei 300 sehen wollen.

Sollte mich wundern, wenns die Tage nicht wieder deutlich nach unten gehen sollte.

Grüße
Jello

@Jello So könnte es in der Tat sein. Morgen wird ganz spanend. Ein mögliches Szenario (aber wirklich ein Szenario, das ich persönlich zu 20 % einräume)
Porsche hatte Calls auf VOW Verfall Sep. 08. Nun kaufte man gestern massiv dazu damit der Strick erreicht wird und diese in the money fallen. Nun müssen die Investoren welche leerverkauft haben ohne ausreichende Basistitel massiv eindecken.
Morgen wirds noch einmal ganz heiss. Da kann die Aktie noch einmal Höhenflüge erleben weil einige noch nicht genügend eingedeckt haben doch ab nächster Woche hoffe und vermute ich dass es wieder zurück geht.

Nachricht aus dem Nirvana Nachdem ich jetzt sehr lange nicht mehr hier im Forum gepostet habe, da ich die Anwesenheit hier nicht mehr mit meiner geringen Freizeit in Einklang bringen konnte, hier eine kleine Wasserstandsmeldung meinerseits:

=> Ich war sehr überzeugt von einem Einbruch der VW-Aktie und habe durch deren Hochschießen bzw. permanentes Verharren über der 200erter Marke finanziell exrem stark gelitten. Damit bin ich sicher nicht der Einzige. Mein Depot war (zu) stark auf fallende VW-Kurse ausgerichtet. Damals dachte ich, wie viele andere auch: Ein Fall der VW-Aktie ist in Porsches Interesse und wird bald geschehen.

=> Auch ich war mir durchaus darüber im Klaren, welches Risiko ich eingehe. Es wäre im Erfolgfalle durch extremen Reichtum belohnt worden. Nunja.

ewig wird sich diese Aktie nicht halten können ich hab jedenfalls nen Put der bis 2010 läuft und bin völlig gelassen!

Statistik

Aktienoptionen

VW

An Eurex gehandelte Produkte

15 Minuten zeitverzögert Stand 19.11.2008 14:25:38 MEZ

Produkt- name	Kontrakt- art	Verfall	Gehand. Kontr.	Put-Call- Ratio	Open Interest (angep.)	Open Interest- Datum
VOW		Nov08	229	0.6838	32,135	17.11.08
	CALL	Nov08	136		11,163	17.11.08
	PUT	Nov08	93		20,972	17.11.08
VOW		Dez08	559	2.2312	650,334	17.11.08
	CALL	Dez08	173		131,593	17.11.08
	PUT	Dez08	386		518,741	17.11.08
VOW		Jan09	120	n/v	316	17.11.08
	CALL	Jan09	0		254	17.11.08
	PUT	Jan09	120		62	17.11.08
VOW		Mrz09	5,485	3.4557	182,169	17.11.08
	CALL	Mrz09	1,231		22,492	17.11.08
	PUT	Mrz09	4,254		159,677	17.11.08
VOW		Jun09	547	2.4188	824,815	17.11.08
	CALL	Jun09	160		70,561	17.11.08
	PUT	Jun09	387		754,254	17.11.08
VOW		Sep09	0	n/v	333	17.11.08
	CALL	Sep09	0		169	17.11.08
	PUT	Sep09	0		164	17.11.08
VOW		Dez09	53	n/v	95,505	17.11.08
	CALL	Dez09	0		21,808	17.11.08
	PUT	Dez09	53		73,697	17.11.08
VOW		Jun10	0	n/v	5,443	17.11.08
	CALL	Jun10	0		2,664	17.11.08
	PUT	Jun10	0		2,779	17.11.08
VOW		Dez10	0	n/v	1	17.11.08
	CALL	Dez10	0		0	17.11.08
	PUT	Dez10	0		1	17.11.08
VOW		Jun11	0	n/v	0	17.11.08
	CALL	Jun11	0		0	17.11.08
	PUT	Jun11	0		0	17.11.08
VOW		Dez11	0	n/v	5	17.11.08
	CALL	Dez11	0		0	17.11.08
	PUT	Dez11	0		5	17.11.08
VOW		Dez12	0	n/v	34	17.11.08
	CALL	Dez12	0		34	17.11.08
	PUT	Dez12	0		0	17.11.08
Total			6,993	3.1135	1,791,090
	CALL		1,700		260,738
	PUT		5,293		1,530,352

Puts mit Verfall im Dezember

200.00	0	3.50	3.50	3.00	33	2.80	3.30	33	-31.82%	3.00	19.11.08	14:13:31	3.21	371	24,669	17.11.08
195.00	0	n/v	n/v	n/v	5	0.56	6.56	5	0.00%	n/v	n/v	n/v	2.67	0	1,110	17.11.08
190.00	0	n/v	n/v	n/v	10	0.22	6.21	5	0.00%	2.75	18.11.08	16:07:09	2.24	0	8,301	17.11.08
185.00	0	n/v	n/v	n/v	5	0.42	5.42	5	0.00%	n/v	n/v	n/v	1.85	0	2,696	17.11.08
180.00	0	n/v	n/v	n/v	49	1.30	2.50	50	0.00%	n/v	n/v	n/v	1.53	0	23,017	17.11.08
175.00	0	n/v	n/v	n/v	25	0.10	1.80	50	0.00%	n/v	n/v	n/v	1.23	0	7,397	17.11.08
170.00	0	n/v	n/v	n/v	25	0.09	1.50	10	0.00%	1.01	18.11.08	16:28:07	1.01	0	25,769	17.11.08
165.00	0	n/v	n/v	n/v	25	0.08	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.81	0	0	17.11.08
160.00	0	n/v	n/v	n/v	10	0.10	n/v	0	0.00%	0.61	18.11.08	16:28:02	0.66	0	31,090	17.11.08
155.00	0	n/v	n/v	n/v	10	0.24	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.52	0	3,799	17.11.08
150.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	1.41	20	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.41	0	19,001	17.11.08
145.00	0	n/v	n/v	n/v	69	0.10	0.60	69	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.33	0	15,827	17.11.08
144.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.32	0	7,623	17.11.08
143.00	0	n/v	n/v	n/v	69	0.10	0.75	69	0.00%	n/v	17.11.08	14:35:04	0.30	0	4,981	17.11.08
142.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.29	0	1,532	17.11.08
141.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.27	0	3,809	17.11.08
140.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	2.50	1	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.26	0	33,980	17.11.08
139.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.25	0	7,735	17.11.08
138.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.23	0	5,370	17.11.08
137.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.22	0	7,678	17.11.08
136.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.21	0	8,044	17.11.08
135.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	1.50	10	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.20	0	15,421	17.11.08
134.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.19	0	9,777	17.11.08
133.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.18	0	4,403	17.11.08
132.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.17	0	2,412	17.11.08
131.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.17	0	2,078	17.11.08
130.00	0	n/v	n/v	n/v	101	0.08	n/v	0	0.00%	0.50	18.11.08	09:29:44	0.16	0	25,144	17.11.08
129.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.15	0	4,039	17.11.08
128.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.14	0	3,118	17.11.08
127.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.13	0	1,551	17.11.08
126.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.13	0	2,107	17.11.08
125.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.12	0	8,331	17.11.08
124.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.12	0	1,160	17.11.08
123.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.11	0	1,271	17.11.08
122.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.11	0	1,376	17.11.08
121.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.10	0	2,029	17.11.08
120.00	0	n/v	n/v	n/v	101	0.05	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.10	0	17,818	17.11.08
115.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	31.10.08	15:57:18	0.07	0	8,765	17.11.08
110.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.05	0	7,394	17.11.08
105.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.04	0	34,864	17.11.08
104.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.04	0	13,790	17.11.08
103.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.04	0	9,093	17.11.08
102.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	14.10.08	17:49:00	0.03	0	6,693	17.11.08
101.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	14.10.08	17:47:56	0.03	0	4,757	17.11.08
100.00	0	n/v	n/v	n/v	100	0.07	0.26	6	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.03	0	20,395	17.11.08
95.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	4.00	20	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.02	0	3,136	17.11.08
94.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	4.00	20	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.02	0	662	17.11.08
93.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	3.00	10	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.02	0	101	17.11.08
92.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	12.00	10	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.02	0	219	17.11.08
91.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	10.00	10	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.02	0	50	17.11.08
90.00	0	n/v	n/v	n/v	100	0.05	0.20	101	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.02	0	12,033	17.11.08
84.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	11.00	10	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.01	0	367	17.11.08
80.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.01	0	2,006	17.11.08
79.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.01	0	187	17.11.08
78.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.01	0	378	17.11.08
76.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.01	0	130	17.11.08
68.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.01	0	208	17.11.08
60.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.01	0	357	17.11.08
52.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.01	0	155	17.11.08
Total														386	518,741

Puts mit Verfall im Dezember - Versuch einer... ...Interpretation:

Der Hauptteil der Puts im Openinterest liegt im Bereich von 100-120 EUR. Dann gibt es eine weitere Konzentration von 160-200EUR.

Sprich: die Position sind vor sehr langer Zeit eingegangen worden. Und liegen nunmehr extrem in Schieflage.
Dies sind m.E. die Positionen von Merckle und unbekanntem Co.

Nachfolgend stelle ich den Schwerpunkt der im Juni 2009 verfallenden Puts ein. Es ist im Endeffekt das gleich Bild:
Ein Haufen von alten Positionen (140-160EUR-Range) mit extremer Schieflage.

Puts mit Verfall Juni2009

160.00	0	8.00	8.00	7.50	50	6.50	7.99	50	0.00%	7.50	19.11.08	12:45:49	8.66	300	40,834	17.11.08
155.00	0	n/v	n/v	n/v	25	1.00	25.00	10	0.00%	n/v	n/v	n/v	7.57	0	4,388	17.11.08
150.00	0	6.00	6.00	5.00	50	5.00	6.00	50	-52.38%	5.00	19.11.08	13:44:42	6.64	27	14,403	17.11.08
145.00	0	n/v	n/v	n/v	25	0.75	n/v	0	0.00%	n/v	27.10.08	14:34:19	5.78	0	27,741	17.11.08
144.00	0	n/v	n/v	n/v	25	0.65	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	5.61	0	12,366	17.11.08
143.00	0	n/v	n/v	n/v	25	0.60	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	5.44	0	14,629	17.11.08
142.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	5.27	0	9,394	17.11.08
141.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	5.13	0	9,967	17.11.08
140.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	18.11.08	13:14:12	4.99	0	52,776	17.11.08
139.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	29.10.08	16:23:00	4.86	0	21,255	17.11.08
138.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	29.10.08	16:22:38	4.73	0	26,045	17.11.08
137.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	29.10.08	16:22:03	4.60	0	30,813	17.11.08
136.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	4.50	50	0.00%	n/v	n/v	n/v	4.46	0	64,474	17.11.08
135.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	31.10.08	15:51:00	4.33	0	91,496	17.11.08
134.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	31.10.08	15:51:56	4.20	0	25,047	17.11.08
133.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	4.07	0	21,416	17.11.08
132.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	3.94	0	13,634	17.11.08
131.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	3.82	0	13,313	17.11.08
130.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	3.50	49	0.00%	4.00	18.11.08	12:58:14	3.69	0	47,246	17.11.08
129.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	3.56	0	15,024	17.11.08
128.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	3.44	0	7,289	17.11.08
127.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	3.33	0	4,061	17.11.08
126.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	3.23	0	3,898	17.11.08
125.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	3.13	0	10,486	17.11.08
124.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	3.04	0	1,751	17.11.08
123.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	2.94	0	2,534	17.11.08
122.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	2.84	0	2,190	17.11.08
121.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	2.75	0	2,500	17.11.08
120.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	16.10.08	17:14:27	2.65	0	28,884	17.11.08
115.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	2.23	0	924	17.11.08
110.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	5.00	10	0.00%	n/v	06.11.08	17:17:30	1.87	0	3,810	17.11.08
105.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	1.51	0	11,833	17.11.08
104.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	1.46	0	10,202	17.11.08
103.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	1.40	0	6,452	17.11.08
102.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	1.35	0	4,490	17.11.08
101.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	1.30	0	4,527	17.11.08
100.00	0	1.11	1.11	1.11	10	1.00	1.45	50	-11.20%	1.11	19.11.08	11:08:19	1.24	3	17,274	17.11.08
95.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	1.00	0	328	17.11.08
94.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.96	0	100	17.11.08
92.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.88	0	1,478	17.11.08
84.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.58	0	160	17.11.08
80.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	2.29	3	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.47	0	489	17.11.08
79.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.44	0	69	17.11.08
78.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.41	0	0	17.11.08
77.00	0	n/v	n/v	n/v	0	n/v	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.39	0	27	17.11.08
76.00	0	n/v	n/v	n/v	1	0.25	n/v	0	0.00%	n/v	n/v	n/v	0.37	0	7,467	17.11.08
Total														390	754,254

Puts mit Verfall Juni2009 - Stand 15.11.2007

VOW Jun 09 15,481 42.85552 528,744 76 / 320 54
CALL Jun 09 353 21,093
PUT Jun 09 15,128 507,651

Dies ist der Beweis, dass ein Großteil der jetzt schiefliegenden Puts zum Verfall Juni 2009 bereits im Jahr 2007 aufgebaut wurde.

Interpretation Minimum bis Juni 2009 ist zu den Verfallsterminen immer wieder mit shortsqueezes zu rechnen - sofern die Shortpositionen nicht von Porsche selber eingegangen worden sind.

Dass jedoch Porsche bereits 2007 große shortpositionen eingegangen ist, ist unlogisch. Porsche plante ja anders, wie inzwischen bekannt.

Chapeau, Schwede, #161 100 Punkte für diese Ehrlichkeit!

#161 schließe mich Ischariot an - wir haben dich hier vermißt.

Wie du aus den alten Diskussionen weißt, war ich skeptisch bzgl. deiner meinung und der von Orlandus. Euer Pech war diesmal mein Glück. VW war der größte Gewinn, den ich in mienem bisherigen Börsianerleben hatte Bin jetzt bis auf einen kleinen Rest fast vollständig raus.
Die Zukunft ist zu ungewiß, wer weiß ob Porsche seine Strategie der hohen VW-Kurse beibehält (weil das zB Niedersachsen abhalten könnte, seinen Anteil aufzustocken) oder mal eine genau entgegengesetzte Strategie fährt. Ich denke dabei immer an den Satz von Wiedeking "... ein guter Schachspieler versucht immer den Zug zu machen, den der Gegner nicht erwartzet...". Das ist ihm bisher meist sehr gut gelungen.

Ich glaube auch, mit dem VW-Erlös lassen sich zur andere Werte finden, die auf 12 - 18 Monatssicht bessere / berechenbarere Chancen haben.

Gruß
FredoTorpedo

Ehrlichkeit Yo.

Es soll eine Warnung an alle sein, die meinen mit shorts auf VW ein sicheres Geschäft abzuschließen.
Bis "minimum" Juni 2009 sieht es duster aus.

Es besteht keinerlei Veranlassung sich JETZT "bereits" langfristig in shorts zu engagieren.
Sinnvoll ist dies lediglich als Absicherung von Longies.

Meine erste shortposi habe ich übrigends im Herbst 2007 aufgebaut. Damals kam mir eine Laufzeit mit Dez. 2008 ausreichend lang vor.

Fredo Naja, du weist ja selber wie's ist.
Läuft die Posi gegen einen, dann lässt die POst-Frequenz auch zu wünschen übrig.

Typische Psychologie, der sich niemand entzieht.
Ich gratulier die jedenfalls zu deiner Standhaftigkeit entgegen u.A. meiner Argumentationskette und beglückwünsche dich zum Geldregen.

Komischweise ist der hochschießende VW-Kurs genau das, was bei jeder Übernahme üblich ist.
Zu denken der Kurs würde in geraumer Zeit wieder einbrechen, so wir wir das damals taten war dann wohl eher "ein Schritt zuviel gedacht".

Neue Masche? Seit einiger Zeit wiederholt sich das Spielchen fallender Tageskurse unter geringen Umsätzen und ein großes Hochziehen zur Schlussauktion, z.T. unter ansehnlichen Umsätzen.

Was glaubt ihr, woran das liegen könnte?

Porsche am Mittwoch Meine derzeitige Erklärung für das Kursverhalten ist folgende:

Porsche erklärt am Mi, dass sie sich vorerst mit 50% begnügen werden und bereits fast 4x.xx% eingesammelt haben.
Daher versuchen sie derzeit ihre cash-optionen zu guten Kursen soweit als möglich zur schlussauktion einzulösen.
Das Kaufen geringer Mengen der überteuerten Aktien lohnt sich unter diesen Gesichtspunkten.

Der Kurs wird bis zum Frühling auf 1xxEUR runtergehn und es steigen wieder massenweise shorties ein.
Porsche kauft mit dem jetzt eingesammelten cash Aktien nach und hält zugleich den Kurs über 150.

Dann wiederholt sich das spiel. "Aktienkurs gesunken, wir nahem doch 75% und haben schon 6x,xx%"
Erneuter finaler Shortsqueeze im nächsten Herbst/spätsommer.
Was haltet ihr davon?
Bin ich immernoch shortverblendet??

Fällt VW endlich aus dem DAX?

Künftig kann eine Aktie mit unter 10% Streubesitz binnen 2 Tagen aus dem DAX fliegen

derzeitiger Stand: 20,3 % Niedersachsen 42% Porsche und 31% in cash-settled-options.
Entsprechend der Regeln, wäre VW damit am 22.12.2008 fällig.

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/...n-aus-dem-Dax/442736.html

Unternehmen, deren Streubesitz unter die Grenze von zehn Prozent fällt, können künftig binnen zwei Tagen aus dem Dax genommen werden, teilte die Deutsche Börse am Montag in Frankfurt mit. Bislang hatte die Schwelle bei nur fünf Prozent gelegen. Die Anhebung stelle "eine wesentliche Maßnahme zur Sicherung von Liquidität in den Indizes dar", sagte ein Börsen-Sprecher. Die Frankfurter reagieren mit dem Schritt auf die Kurskapriolen der VW-Aktie im letzten Monat. Nachdem der Stuttgarter Autobauer Porsche mitgeteilt hatte, über Optionen de facto fast 75 Prozent der VW-Aktie zu kontrollieren, hatte ein Run auf die Papiere der Wolfsburger eingesetzt. Da ein Fünftel der VW-Anteil darüber hinaus beim Land Niedersachsen liegt, standen der großen Nachfrage nur noch wenige frei handelbare Aktien gegenüber.

Die Aktie, deren fairen Wert Analysten bei weniger als 100 Euro sehen, stieg zeitweise über 1000 Euro - und machte damit mehr als ein Viertel des gesamten Index aus. Besonders die Betreiber aktiv gemanagter Dax-Fonds waren erbost: Weil sie in ihrem Portfolio keine Aktie mit mehr als zehn Prozent gewichten dürfen, verloren sie im Vergleich zum Index deutlich an Boden. Höchstens zehn Prozent am Dax Mit ihrer Regeländerung reagiert die Deutsche Börse nun auf die Kritik. Neben dem neuen Streubesitz-Paragraphen kündigte der Börsenbetreiber an, den Anteil einzelner Aktien am Dax generell auf maximal zehn Prozent zu begrenzen - und damit zu verhindern, dass sich das Barometer noch einmal von einer einzigen Aktie abhängig macht wie im Falle VW. ... Diese beiden neuen Maßnahmen gelten ab dem 22. Dezember. Ab sofort können zudem TecDax-Werte, die die neuen Volatilitäts- und Gewichtungsregeln verletzten, aus dem Index genommen werden.

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