Wider die falsche Toleranz!
| eröffnet am: | 30.08.12 21:15 von: | alice.im.börsenland |
| neuester Beitrag: | 16.06.14 10:35 von: | Rdnr |
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bewertet mit 61 Sternen |
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23.09.12 12:04
#126
king charles
interessantes aus der Bibel
YouTube Video
24.09.12 01:40
#127
Jule34
Die religiösen Inhalte
von Thora, Bibel und Koran sind - meiner Meinung nach - ambivalent und interpretationsbedürftig. Die großen Unterschiede zwischen den Orthodoxen, den "normalen" Gläubigen, den Nicht-Religiösen in Israel sind bekannt. Ebenso bei uns. Auch im Islam gibt es die unterschiedlichsten Strömungen. Fragt einen gebildeten Muslim, was ihm das Wort "La ikraha fi-d-din" bedeutet.
Niemand muss glauben. Niemand muss für richtig halten, was die Religionsführer gefordert haben. Aber sollte es nicht eine Sache des Anstands und der Vernunft sein, die Menschen zu respektieren, die daran glauben, solange sie ein anständiges Leben führen?
Als die große alte Dame der deutschen Orientalistik, Annemarie Schimmel, den Friedenspreis des Buchhandels für Ihr Lebenswerk bekommen sollte, bewirkte das einen Aufschrei aller maßgeblicher Literaten. Tatsächlich hat sie, in weit fortgeschrittenem Alter, Fehler gemacht. Mit 80 Jahren - einem Alter, in dem sie gearbeitet hat wie ihr ganzes Leben hindurch, sitzen andere längst untätig auf dem Sofa und machen keine Fehler mehr.
Es ist Frau Schimmel klargeworden, dass nicht alles richtig war. Sie hat das erklärt mit dem Hinweis auf Leyla und Madjnun - die orientalische Variante der Geschichte von Romeo und Julia. Sie selbst verhalte sich dem Islam gegenüber wie Madjnun (der Verrückte) zu Leyla (die Nacht). - Fragt sich, wer das verstanden hat.
Wen die Thematik wirklich interessiert liest vielleicht mal ihre Rede, die sie anläßlich der Preisverleihung gehalten hat.
http://www.enfal.de/schimmel.htm
Niemand muss glauben. Niemand muss für richtig halten, was die Religionsführer gefordert haben. Aber sollte es nicht eine Sache des Anstands und der Vernunft sein, die Menschen zu respektieren, die daran glauben, solange sie ein anständiges Leben führen?
Als die große alte Dame der deutschen Orientalistik, Annemarie Schimmel, den Friedenspreis des Buchhandels für Ihr Lebenswerk bekommen sollte, bewirkte das einen Aufschrei aller maßgeblicher Literaten. Tatsächlich hat sie, in weit fortgeschrittenem Alter, Fehler gemacht. Mit 80 Jahren - einem Alter, in dem sie gearbeitet hat wie ihr ganzes Leben hindurch, sitzen andere längst untätig auf dem Sofa und machen keine Fehler mehr.
Es ist Frau Schimmel klargeworden, dass nicht alles richtig war. Sie hat das erklärt mit dem Hinweis auf Leyla und Madjnun - die orientalische Variante der Geschichte von Romeo und Julia. Sie selbst verhalte sich dem Islam gegenüber wie Madjnun (der Verrückte) zu Leyla (die Nacht). - Fragt sich, wer das verstanden hat.
Wen die Thematik wirklich interessiert liest vielleicht mal ihre Rede, die sie anläßlich der Preisverleihung gehalten hat.
http://www.enfal.de/schimmel.htm
24.09.12 01:46
#128
Kronios
Jule: ich frag ma dich...
was "La ikraha fi-d-din" bedeutet... nicht, wie man es mit Müh und Not übersetzen könnte... was es bedeutet, frage ich...
24.09.12 02:09
#129
Monti Burns
@Alice
".... glaub auch net dass jeder atheist an nichts glaubt.... "
Der Atheist und Philosoph "Mr. Burns" gibt, nach jahrelangem
Nachdenken und Meditation in ursprünglicher Wildnis, den Sinn
des Lebens bekannt:
Der Sinn des Lebens besteht schlicht darin, zu leben !
Der Atheist und Philosoph "Mr. Burns" gibt, nach jahrelangem
Nachdenken und Meditation in ursprünglicher Wildnis, den Sinn
des Lebens bekannt:
Der Sinn des Lebens besteht schlicht darin, zu leben !
24.09.12 02:11
#130
Kronios
Monti: ärgerlich
gefragt... NUR für sich zu leben???
(Provokativ, ich weiss... )
(Provokativ, ich weiss... )
24.09.12 02:22
#131
Monti Burns
Was mich betrifft, ein klares Ja.
Ich erhebe es selbstverständlich nicht zur Maxime, da
die menschliche Spezies sehr schnell am Ende wäre.
Es gibt viele Lebensentwürfe. Meine Antwort auf die Sinnfrage
wird dadurch nicht enwertet. Die Biologie, ganz allgemein,
hat sich auf diesem Planeten (als einzigem im Universum ?)
etabliert. Einzige Zielsetzung der Biologie ist der Erhalt
dieser Insel, sonst kann es keinen weiteren Sinn geben.
(Ausser man konstruiert, aus der Ohnmacht, der dem
Menschen umgebenden Unendlichkeit einen Gott)
die menschliche Spezies sehr schnell am Ende wäre.
Es gibt viele Lebensentwürfe. Meine Antwort auf die Sinnfrage
wird dadurch nicht enwertet. Die Biologie, ganz allgemein,
hat sich auf diesem Planeten (als einzigem im Universum ?)
etabliert. Einzige Zielsetzung der Biologie ist der Erhalt
dieser Insel, sonst kann es keinen weiteren Sinn geben.
(Ausser man konstruiert, aus der Ohnmacht, der dem
Menschen umgebenden Unendlichkeit einen Gott)
24.09.12 02:30
#132
Kronios
Es gibt Randbedingungen
andere Menschen z.B....
schön, dass es keine Maxime ist... ich nenn das Scheuklappen..
Ob das, was DU SInnfrage nennst, überhaupt wichtig ist, weiss wohl kein Mensch...
schön, dass es keine Maxime ist... ich nenn das Scheuklappen..
Ob das, was DU SInnfrage nennst, überhaupt wichtig ist, weiss wohl kein Mensch...
24.09.12 02:37
#133
Monti Burns
Also ich kenne keinen, der diese Frage,
sich und seinen Gesprächspartnern nicht schon mal gestellt hätte.
Deshalb ist Dein "....überhaupt wichtig ist..." schon mal geklärt.
Was die Scheuklappen betrifft, möchte ich mich nicht weiter
darauf einlassen, da es meine persönliche Angelegenheit ist
und ich auf Deine, sicherlich reichlich vorhandene, Toleranz hoffe :-)
Wenn nicht, ist es mir auch egal !
Deshalb ist Dein "....überhaupt wichtig ist..." schon mal geklärt.
Was die Scheuklappen betrifft, möchte ich mich nicht weiter
darauf einlassen, da es meine persönliche Angelegenheit ist
und ich auf Deine, sicherlich reichlich vorhandene, Toleranz hoffe :-)
Wenn nicht, ist es mir auch egal !
24.09.12 02:48
#134
Kronios
Ich hab keine Toleranz...
ich hab kein Recht Deine Meinung beeinflussen zu wollen... Ich habe nur das Recht, meine Meinung zu sagen. DU lässt meine Meinung an Dich heran, ich denke auch, nicht nur das, sondern du denkst darüber auch nach. Das machen Scheuklappenträger nicht.
Darum its die Frage nach der Toleranz unsinnig... :-)
Es ist nicht so, dass ich Deine Meinung "toleriere"... ich akzeptiere sie... es ist Deine...
Ich denke allein 133 wars wert wach geblieben zu sein...
P.S. Ich habe mir die "Sinnfrage" noch nie ernsthaft gestellt... da ICH sie mir nicht beantworten könnte... Bin ich überheblich???
Darum its die Frage nach der Toleranz unsinnig... :-)
Es ist nicht so, dass ich Deine Meinung "toleriere"... ich akzeptiere sie... es ist Deine...
Ich denke allein 133 wars wert wach geblieben zu sein...
P.S. Ich habe mir die "Sinnfrage" noch nie ernsthaft gestellt... da ICH sie mir nicht beantworten könnte... Bin ich überheblich???
24.09.12 02:56
#135
Monti Burns
Du brichst eine von mir übergeordnete Erklärung
nach dem Sinn des Lebens, nämlich nur das lapidare "Erhaltungsprinzip"
sofort, typisch menschlich, auf eine weit untergeordnete Ebene herunter.
Think big ! Wir sind nur Biomasse mit Bewußtsein, sonst nix.
Nach unser aller Tod sind wir Kompost und zusammen mit all dem
anderen Kompost aus Pflanzen, Tieren, Pilzen wird Neues erschaffen.
Die Atome können ja nicht abhauen.
Und solange die Erde existiert, gibt es auch Biologie hier, in welcher
Form auch immer.
sofort, typisch menschlich, auf eine weit untergeordnete Ebene herunter.
Think big ! Wir sind nur Biomasse mit Bewußtsein, sonst nix.
Nach unser aller Tod sind wir Kompost und zusammen mit all dem
anderen Kompost aus Pflanzen, Tieren, Pilzen wird Neues erschaffen.
Die Atome können ja nicht abhauen.
Und solange die Erde existiert, gibt es auch Biologie hier, in welcher
Form auch immer.
24.09.12 09:22
#136
Jule34
Kronios :
Gute Frage ! Was bedeutet "kein Zwang in der Religion", Übersetzung, leicht zu googeln. Eben drum hab ich geschrieben : Frag einen gebildeten Muslim ! Ich bin kein gebildeter Muslim, aber google ist mein Freund. Deshalb : *
* Muslim
* 50 Beiträge
Geschrieben 03.11.2008, 21:36 Uhr
aber wenn sich jemand gegen den Islam entscheiden hat, dann muss er sterben?????
Und ich glaube, dass das der Sinn der Sache ist.
La Ikraha Fildeen dann wenn wir uns gegen den Islam entschieden haben, dann werden wir getütet.
Da siehst Du, was mit uns geschieht nach Meinung des gemeinen Menschen.
Das war die zweite Sure, jedenfalls der Anfang. Gehen wir mal zur ersten, das ist einfacher. Iqra ! Lies !
Oder auch : "Studiere ! Lerne!" Eine prima Sache. Möchte man natürlich gern seinen Kindern weitergeben. Zu Zeiten des Propheten Mohammed : Die gemeine Volk war des Lesens und Schreibens unkundig, so wie Mohammed selbst. Und wenn sie es doch konnten, gab es keine Bücher außer dem Koran, die sie vielleicht einmal in die Hand bekommen könnten.
Also, Frage nach der Bedeutung? Das Sein bestimmt das Bewußtsein. Du wirst unterschiedliche Antworten bekommen.
Der Sinn des Lebens? Zu der Erkenntnis gelangen, dass wir nix weiter als Biomasse sind und zu Kompost werden?
Aber diese Kohlenstoffeinheit möchte leben. Ihre Grundbedürfnisse erfüllt sehen im Hinblick auf Zufriedenheit inmitten anderer, ebenfalls zufriedener Kohlenstoffeinheiten. Eine intakte Natur, genug zu Essen, genug zu lesen, kontrovers zu diskutieren. Und dabei in der Lage zu sein, über den eigenen Tellerrand zu blicken. Sinnlos? Möglich, aber egal. Es gibt reichlich Aufgaben. Packen wir`s an.
* Muslim
* 50 Beiträge
Geschrieben 03.11.2008, 21:36 Uhr
aber wenn sich jemand gegen den Islam entscheiden hat, dann muss er sterben?????
Und ich glaube, dass das der Sinn der Sache ist.
La Ikraha Fildeen dann wenn wir uns gegen den Islam entschieden haben, dann werden wir getütet.
Da siehst Du, was mit uns geschieht nach Meinung des gemeinen Menschen.
Das war die zweite Sure, jedenfalls der Anfang. Gehen wir mal zur ersten, das ist einfacher. Iqra ! Lies !
Oder auch : "Studiere ! Lerne!" Eine prima Sache. Möchte man natürlich gern seinen Kindern weitergeben. Zu Zeiten des Propheten Mohammed : Die gemeine Volk war des Lesens und Schreibens unkundig, so wie Mohammed selbst. Und wenn sie es doch konnten, gab es keine Bücher außer dem Koran, die sie vielleicht einmal in die Hand bekommen könnten.
Also, Frage nach der Bedeutung? Das Sein bestimmt das Bewußtsein. Du wirst unterschiedliche Antworten bekommen.
Der Sinn des Lebens? Zu der Erkenntnis gelangen, dass wir nix weiter als Biomasse sind und zu Kompost werden?
Aber diese Kohlenstoffeinheit möchte leben. Ihre Grundbedürfnisse erfüllt sehen im Hinblick auf Zufriedenheit inmitten anderer, ebenfalls zufriedener Kohlenstoffeinheiten. Eine intakte Natur, genug zu Essen, genug zu lesen, kontrovers zu diskutieren. Und dabei in der Lage zu sein, über den eigenen Tellerrand zu blicken. Sinnlos? Möglich, aber egal. Es gibt reichlich Aufgaben. Packen wir`s an.
24.09.12 09:26
#137
Jule34
Freude pur !
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24.09.12 10:40
#138
Jule34
Peace
playing for a change
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YouTube Video
24.09.12 23:36
#139
alice.im.börsenlan.
...
"Der Sinn des Lebens? Zu der Erkenntnis gelangen, dass wir nix weiter als Biomasse sind und zu Kompost werden?
Aber diese Kohlenstoffeinheit möchte leben. Ihre Grundbedürfnisse erfüllt sehen im Hinblick auf Zufriedenheit inmitten anderer, ebenfalls zufriedener Kohlenstoffeinheiten. Eine intakte Natur, genug zu Essen, genug zu lesen, kontrovers zu diskutieren. Und dabei in der Lage zu sein, über den eigenen Tellerrand zu blicken. Sinnlos? Möglich, aber egal. Es gibt reichlich Aufgaben. Packen wir`s an."
gefällt mir : ))
den sinn in seinem leben muß sowieso jeder selbst finden, für manche eine schmerzhafte angelegenheit während andere nicht mal über den sinn nachdenken...
Aber diese Kohlenstoffeinheit möchte leben. Ihre Grundbedürfnisse erfüllt sehen im Hinblick auf Zufriedenheit inmitten anderer, ebenfalls zufriedener Kohlenstoffeinheiten. Eine intakte Natur, genug zu Essen, genug zu lesen, kontrovers zu diskutieren. Und dabei in der Lage zu sein, über den eigenen Tellerrand zu blicken. Sinnlos? Möglich, aber egal. Es gibt reichlich Aufgaben. Packen wir`s an."
gefällt mir : ))
den sinn in seinem leben muß sowieso jeder selbst finden, für manche eine schmerzhafte angelegenheit während andere nicht mal über den sinn nachdenken...
24.09.12 23:50
#140
Kronios
Jule: La ikraha fi-d-din
wörtlich... heisst es wohl eher..." Der Glaube ist frei" , nicht "Kein Zwang in der Religion". Wobei auch das frei vielleicht besser mit unabhängig übersetzt werden könnte... und übergeordnet sein sollte...
Monti: #135: ich brech da gar nix herunter... ich brech das eher herauf... der Mensch ist geistig viel zu klein um den Sinn des Lebens erfassen zu können. Wenn man sich als "Krone der Schöpfung" ansieht... und alles andere Leben... und davon gibts viel mehr als es Menschen gibt...dann kann man sich höchstens! fragen, was ist der Sinn meines Lebens... wenn man sich Gottgleich sieht.. dann kann man über den Sinn des Lebens nachdenken...
Monti: #135: ich brech da gar nix herunter... ich brech das eher herauf... der Mensch ist geistig viel zu klein um den Sinn des Lebens erfassen zu können. Wenn man sich als "Krone der Schöpfung" ansieht... und alles andere Leben... und davon gibts viel mehr als es Menschen gibt...dann kann man sich höchstens! fragen, was ist der Sinn meines Lebens... wenn man sich Gottgleich sieht.. dann kann man über den Sinn des Lebens nachdenken...
25.09.12 00:01
#141
alice.im.börsenlan.
kronios
davon geh ich auch aus..."den" sinn begreifen wir wahrscheinlich gar net, deshalb isses auch einfacher "seinen" sinn zu finden.
25.09.12 05:15
#143
Jule34
Nö Alice, haste ganz richtig gesagt.
Kronios : Wie kommste darauf ? La = nicht, nein, ikraha = Zwang, fi = gibt es, din = Religion. Frei heißt anders. Wo bleibt der Sektionschef ? Der kann richtig übersetzen.
25.09.12 12:15
#144
alice.im.börsenlan.
vielleicht
ist es nicht ganz wörtlich gemeint...
kommt doch beides aufs gleiche raus oder?
kommt doch beides aufs gleiche raus oder?
25.09.12 12:43
#145
ex nur ich
Wider der falschen Toleranz
Errungenschaften der Moderne ?
http://lupocattivoblog.com/2012/01/20/...nd-gegenwehr-ist-aggression/
http://lupocattivoblog.com/2012/01/20/...nd-gegenwehr-ist-aggression/
25.09.12 22:44
#146
Jule34
Gute Nacht
allerseits !
http://www.facebook.com/home.php#!/...8.44954.192603560804967&typ
http://www.facebook.com/home.php#!/...8.44954.192603560804967&typ
26.09.12 18:34
#148
alice.im.börsenlan.
giordano-bruno-stiftung
Die Giordano Bruno Stiftung (kurz gbs) gründete einen

