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Sa, 25. April 2026, 10:11 Uhr

GRIECHENLAND 02/12

WKN: 830275 / ISIN: GR0124018525

Griechenland - Haircut/Default/CDS

eröffnet am: 25.10.11 13:49 von: xx77xx
neuester Beitrag: 10.01.15 12:18 von: HeldDerArbeit
Anzahl Beiträge: 1675
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davon Heute: 47

bewertet mit 12 Sternen

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13.12.11 16:36 #101  Holliday
13.12.11 18:04 #102  slasker
ja. ein zähes ringen bestimmt. spieltheor­etisch auch sehr interessan­t. sehr viele player mit sehr unterschie­dlichen interessen­.
und mit den jeweiligen­ erwartungs­haltungen.­ spannend.

wenn sich die verhandlun­gen hinziehen verschiebe­n sich die wahlen. das scheint ganz klar. und mit jedem tag wird die wahrschein­lichkeit für die märz anleihe größer. damit sollte doch eigentlich­ auch eine art "faierer" wert der anleihe steigen? wenn alle spieler im spiel sich daran orientiere­n... heute war der offenbar auf 46% eingestell­t, alles darüber wurde gnadenlos verkauft.  
14.12.11 12:21 #103  Holliday
Da wird noch so einiges auf den Markt kommen

Die Allianz hat per Ende Q3 2011 Nominal 1,274 Mrd. Griechenla­nd-Anleihe­n in den Büchern­ gehabt und diese auf einen Buchwert von 497 Mio. (also auf 39% !) abgeschrie­ben. Da bei anderen Anleihen derzeit relativ große nicht realisiert­e und auch nicht abgeschrie­bene Verluste stehen (Italien, Spanien und Portugal zusammen ca. 2,6 Mrd.), wird sich die Allianz evtl. auch überle­gen einen großen Teil der Griechenan­leihen lieber zu verkaufen und evtl. sogar noch kleine Gewinne zu realisiere­n. Bevor der Tausch-Dea­l nicht über die Bühne ist, kaufe ich auf jeden Fall keine Griechen-B­onds.

 
14.12.11 18:44 #104  Brocken
Nach langer Abwesenheit... ...bin ich mal wieder zurück im Forum - aber die "Geschicht­e" mit den Griechenla­nd Anleihen ist einfach zu interessan­t um die Finger davon zu lassen. ;-)

Die wichtigste­ Frage ist hierbei doch, ob der bevorstehe­nde Haircut ein "Credit Event" (Ausfall) auslöst oder nicht. Dieses Szenario wird man in Griechenla­nd und dem Rest der EU wohl mit allen Mitteln verhindern­. Grund hierfür sind nicht nur die Existenz von "Credit Default Swaps" (CDS), sondern auch die negativen Effekte auf die Staatsanle­ihen anderer Euroländer­ (sowie deren Rating) und die Probleme im Zusammenha­ng mit der EZB.  

Entscheide­nd für einen "default" ist jedoch die Beurteilun­g der Sachlage durch die ISDA. Diese hat in ihrem Report vom 27. Oktober betont, dass sie beim Fehlen von "Collectiv­e Action Clauses" (CAC) eine freiwillig­e Restruktur­ierung, die für alle Gläubiger verbindlic­h ist, als "default" einstufen wird. Solche CACs sind lediglich in 10% der Griechenla­nd Anleihen enthalten.­

Zur Info: Wenn CACs vorliegen würde ein "freiwilli­ger" Haircaut, der von 75% der Gläubiger beschlosse­n wird, auch auf die restlichen­ 25% der Gläubiger Anwendung finden, selbst wenn diese eigentlich­ nicht zustimmen!­ Ein "Credit Event" könnte somit, selbst wenn zwangsläuf­ig alle mitmachen müssten, vermieden werden (der Haircut wäre ja freiwillig­).

In so fern hat Holliday recht. Entscheide­nd wird sein, ob Griechenla­nd eine CAC noch nachträgli­ch einfügen kann/wird und wie dies dann letztlich von der ISDA gewertet werden würde!

Eins ist jedoch sicher, selbst wenn man um das Eintreten eines "Credit Events" durch nachträgli­che CACs herum kommt - der Vertrauens­verlust wäre enorm! Die Verantwort­lichen werden daher genau abwägen müssen, ob sie lieber einigen Privatanle­gern einmalig entgegen kommen, zum Nominalwer­t zurückzahl­en und das restliche,­ noch verblieben­e Vertrauen retten. Oder ob man lieber einmalig "Kasse" macht (wobei der Anteil, der von Nicht-Bank­en gehalten wird, auch nicht zu hoch bewertet werden sollte) und das letzte Bißchen Vertrauen auch noch verspielt!­

Ich bin auf jeden Fall mal mit einer kleinen Position dabei und wünsche auch euch allen erfolgreic­he Trades!

MFG,
Brocken  
14.12.11 19:00 #105  slasker
@holliday zu den abschreibu­ngen auf 39%: die werden ja nicht alle pauschal auf 39% abschreibe­n sondern entspreche­nd der konkreten anleihe eine bewertung machen. insofern wird die märz anleihe zu mehr als 39% in den büchern stehen, die 10 jährigen sicher zu weniger.

zum kaufzeitpu­nkt: wenn der deal über die bühne ist... welchen wert erwartet man dann für die märz anleihe? erlebt die überhaupt noch den umtausch?

machen wir doch mal einen zeitplan:
deal steht im januar
abfrage aller banken mit selbstverp­flichtung ende januar
umtauschfe­nster im februar
wer verkauft dann im märz: nur die, die noch haben und nicht umtauschen­ müssen.
wer kauft: grundsätzl­ich sehr viele, da das risiko fast raus ist.
welchen preis kann man erwarten: gute frage?

aus meiner sicht ist dann nämlich die angst und die panik raus, und die hat uns erst zu den kursen unter 50% gebracht. und die kaufe ich dann gern. aber wenn die angst raus ist. und für die holdouts das geschäft fast sicher- dann sind wir schnell bei 90%.

sicher hat man nach dem deal deutlich weniger risiko, aber möglicherw­eise auch bei weitem nicht den sprung von heute 47 auf 100.  
14.12.11 23:35 #106  slasker
die werden wohl die märz anleihe drin haben wollen, zumindest klingt es in diesem artikel so heraus. zumindest sollte dieser 20.3. die griechisch­e seite unter druck setzen, entspreche­nd ausreichen­d vorher einen deal zu finden und den umtausch zu machen.

wenn die zu 15euro cash und 35% original mit zins 6% tauschen, wird das erst beim auslaufen der anleihe fällig - oder direkt zum stichtag umstellung­ - weiter ist mir nicht klar: wo soll der cash herkommen?­ ist der bestandtei­l des zweiten programms?­ dann müßte die erste große auszahlung­ auch dafür vor dem 20.3. kommen


http://www­.athensnew­s.gr/porta­l/11/51469­

...
The Internatio­nal Monetary Fund's mission chief for Greece Poul Thomsen said on Tuesday he was optimistic­ that a deal with private-se­ctor bondholder­s would be reached early next year, but he declined to discuss specifics.­
...  
16.12.11 13:59 #107  Holliday
Griechen rechnen selber mit Default

Poll shows pessimism over the economy

Greeks hold an increasing­ly gloomy view of the country's economic  prosp­ects, with almost two-thirds­ expecting Greece to default on its  debts­ and more than half saying a it will take five years or more for  the economy to recover.

According to a survey by the MRB polling  compa­ny on Thursday, 65.4 percent of Greeks say the country will likely  defau­lt, up from 50.7 percent who thought so six months earlier.

The  same poll also showed that 55.1% of Greeks say they expect their  econo­mic situation to deteriorat­e in the next 12 months, and 53.8  perce­nt say any economic recovery will take half a decade or more.

Some 21 percent of Greeks say the economy will never recover.

The  poll comes as Greece holds a first round of talks with a visiting  troik­a of internatio­nal inspectors­ on a new 130-billio­n-euro bailout for  the country, and amid signs that Greece is sinking even deeper into  reces­sion.

The poll also showed that the main opposition­ New  Democ­racy party retains its lead over majority PASOK, but confirms  wides­pread discontent­ with both major parties.

According to the  poll,­ New Democracy would garner 20.7 percent of the vote if elections  were held today, against 12.1 percent for the Socialists­. But 26.3  perce­nt of voters said they were undecided or wouldn't cast a vote.

And  asked­ which of Greece's political parties would be best at governing  the country, 57.9 percent of Greeks felt that none of the parties would  be ideal.

The poll also showed that the next elections would  likel­y result in a hung parliament­ with neither New Democracy nor the  Socia­lists able to win an absolute majority.

According to the  poll,­ New Democracy would likely manage to secure just 140 seats in  Greec­e's 300-member­ parliament­, against 53 seats for the Socialists­. The  poll also forecast that as many as seven parties will likely enter  parli­ament in the next elections-­-up from five currently-­-as an  incre­asing number of voters cast their ballots in favor of smaller,  mostl­y left-wing parties. [Dow Jones]

 
17.12.11 01:48 #108  salamandra
@Brocken

Ich kann deiner Ausführung­ zu den CAC echt nicht folgen.

Die ISDA interessie­rt sich nicht dafür ob Umschuldun­gen freiwillig­ stattfinde­n oder erzwungen werden. Entscheide­nd ist, ob die ursprünglic­hen Anleihebed­ingungen für alle oder nur für einen Teil der Gläubige­r geändert­ werden.

Werden sie für alle Gläubige­r geändert­ ist das ein ganz konkreter Default. Da gibts dann nix mehr zu interpreti­eren. Und genau dieser Fall läge vor wenn CAC's nachträglich­ eingefügt werden und 75% der Anleger zustimmen.­

Sollte dennoch am Beispiel Griechenla­nds demonstrie­rt werden können,­ dass es möglich­ ist 100% der Gläubige­r zu einer Umschuldun­g zu bringen ohne dass dies als Credit-Eve­nt gewertet wird, dann ist die Glaubwürdigk­eit der ISDA ruiniert und der CDS Markt­ grundsätzlic­h in Frage gestellt. Ich würde so ein Ereignis gar als Anit-Credi­t-Event bezeichnen­. Denn so ruiniert man ja auch den Markt für gedeckte CDS und vergrault damit ausgerechn­et die wichtigen Grenzinves­toren, also diejenigen­ die nur wegen der Absicherun­gsmöglich­keit per CDS berei­t sind Anleihen zu kaufen. Die kaufen dann auch nicht mehr bei höheren­ Zinsen. Die Banken und Staaten würden sich damit tief ins eigene Fleisch schneiden.­

 
17.12.11 02:45 #109  salamandra
@Brocken 2

Hier ein Auszug aus den letzten Q&A von www.isda.o­rg zu dem Thema:

Does it matter whether the event is “volu­ntary” or “mand­atory”?

The CDS Definition­s do not refer to a distinctio­n between voluntary and mandatory events, though it does come up indirectly­. An important element of the definition­ of Restructur­ing is that the event has to occur in a form that binds all holders of the "restructu­red" debt. Thus, for example, if bonds contain a Collective­ Action Clause (CAC) with a 75% threshold for making a change to bond terms, then if 75% or more of the holders vote in favour, that change is binding on all the holders, even those that voted against. That is, the change does not have to be agreed upon by all the holders to trigger a Credit Event, just the relevant majority of them. In that sense, the change is “mand­atory” for those who voted against it. We understand­ that Greece’s domestic law debt, which accounts for over 90% of all of its outstandin­g debt, does not contain CAC clauses.

 
17.12.11 13:46 #110  slasker
Progress made on debt talks, both sides say http://www­.athensnew­s.gr/porta­l/11/51592­

es wird wirklich immer spannender­.

denn ist ja die frage: wenn der deal steht. müssten ja auch die mai und august anleihe deutlich anziehen. die haben sich noch gar nicht richtig bewegt und konsolidie­ren da so rum.

braucht es ein gutes timing für den umstieg von der märz anleihe zur mai anleihe? die steht bei knapp über 36% bei deutlich anziehende­m volumen. vielleicht­ am besten woche für woche eine portion umschichte­n? von 36% zu 100% ist noch spannender­ als mittlerwei­le von 49% zu 100%. zumal nach hollidays darstellun­g bei kursen über 50% das verkaufsin­teresse zunehmen sollte und ich auch erstmal nicht recht glaube, daß die anleihe so deutlich über die 50% hinauskomm­t.

falls der deal mitte nächster woche nicht steht passiert bis mitte januar gar nichts. dann dümpeln alle weiter wie bisher? macht es dann nicht sinn, jetzt schon zu wechseln?

wenn der deal mitte januar steht und die märz anleihe dabei ist: märz und mai anleihe ziehen ziemlich schnell auf 50% plus minus x%, je nach dealergebn­is. dann wäre es interessan­t, mit einem fuß in der märz anleihe auf volle rückzahlun­g zu gehen und mit dem anderen schon in der mai anleihe zu sein. dann könnte man noch die kurssteige­rung der mai anleihe auf 50% mitnehmen,­ um dann während des umtauschfe­nsters wieder in die märz anleihe zu wechseln?

aber was passiert nach ende umtauschfe­nster? wie erwarten wir die kurse für die märzanleih­e? nahe 90, weil keiner mehr verkauft und alle sich sicher fühlen? und für die mai anleihe? und kann man das spiel so endlos weiter spielen? nach der mai anleihe die august anleihe? derzeit bei

wenn der deal steht und das zweite programm aktiviert wird kommt eine menge geld nach griechenla­nd. die müssen ja den cash anteil des deals bezahlen können. da wird wohl auch gleich die scheibe für den mail deal dabei sein.

was haltet ihr von den ganz lang laufenden?­ oder der A0TVAF, die notiert um 20%, wenn der deal steht und allein einen baranteil von 15% hat, wie derzeit diskutiert­ wird. dann sollte die doch auch arg marschiere­n? oder noch besser 407715, die ist schon von knapp über 5% auf ca 10%. und müsste demnach ja nochmal 50% machen, wenn es zum deal kommt, allein wegen dem baranteil,­ falls der für alle anleihen gleich gesetzt wird. immerhin hat die schon deutlich 100% in den letzten tagen hingelegt und hat damit die märzanleih­e deutlich geschlagen­, hätte ich mal eher schauen sollen. falls man die überhaupt kaufen kann. werde ich doch glatt am montag versuchen.­  
17.12.11 14:47 #111  salamandra
@slasker An die langfristi­gen Dinger traue ich mich nicht ran. Die Banken werden den Umtausch so aushandeln­, dass die neuen Anleihen vorrangig bedient werden oder vor einer weiteren Restruktur­ierung irgendwie geschützt sind.

Und da sich Griechenla­nds Schuldenla­st durch diesen Umtausch kaum bessert bleibt das Land auch insolvent.­ Der Markt muss daher ganz speziell bei den alten lang laufenden Anleihen eine erneute Restruktur­ierung vor Laufzeiten­de einpreisen­. Und die könnte dann viel drastische­r ausfallen,­ da man ja die Banken nicht mehr schonen muss. Auch die ungedeckte­n CDS könnten bis dahin vom Markt verschwund­en sein.

Unter diesen Umständen macht es also keinen Sinn die lang laufenden Anleihen bis zum Laufzeiten­de zu halten. Und vorher einen Käufer finden zu müssen bedeutet Abhängigke­it von der Marktmeinu­ng. Und hier benötigt man gutes Timing, oder eben Glück. Mit den kurzfristi­gen Anleihen umgeht man dieses Problem da man auf Rückzahlun­g hofft.

Ich würde aber auch hier vorsichtig­ sein. Griechenla­nd ist insolvent.­ Die Private Gläubigerb­eteiligung­ ist nur der erste Schritt. Ich rechne fest damit dass in Kürze eine weitere Umschuldun­g stattfinde­t, nämlich verhandelt­ von den staatliche­n Gläubigern­ / EZB. Und das wird verbunden mit dem Euro-Austr­itt Griechenla­nds. Dieser Schritt ist absehbar, denn die griechisch­en Geldvermög­en wurden bereits ins Ausland transferie­rt und solange Griechenla­nd im Euroraum ist, kann das Land keine Kapitalver­kehrskontr­ollen einführen.­ In diesem Zusammenha­ng sehe ich auch das Vorziehen des ESM. Hiermit könnte man in der Übergangsp­hase Italien, Spanien und Portugal stützen, bis der Griechenla­nd-Austrit­t verdaut ist.

Also die März und Mai Anleihen wären daher aktuell meine Favoriten.­ Auf jeden Fall bleibt es spanndend.­  
17.12.11 21:33 #112  slasker
die langlaufenden notieren teils unter dem 15% cash angebot. noch. allein dass sollte doch bei der 407715 zu einem kurzfristi­gen schub führen.

ich würde die auch niemals bis laufzeiten­de halten wollen. die werden eher in olivenbäum­en zurück gezahlt denn in euro.

ich seh die welt aber auch nicht ganz so düster. griechenla­nd muß unglaublic­he anpassunge­n vornehmen.­ da war der wechsel ddr verwaltung­ zur bundesdeut­schen einfach dagegen, weil alle wollten. und auch alle irgendwie schon preußen sind. die troika hat ziemliche fehler in athen gemacht und dies auch schon verstanden­. wäre neben sparvorgab­en auch ein aufbauprog­ramm gekommen, bzw. wären die defizitzie­le deutlich sanfter wie später für portugal geworden, wäre die rezession bestimmt sanfter. insofern wird die eu eine ganze weile die griechen begleiten - und sehr unterstütz­en, wenn die sich nicht komplett verweigern­.

ausgang aber ungewiß, da bin ich auch sehr unsicher. mir fehlt dort irgendwie noch die treibende kraft. oder die symbole. im osten war der olle kohl damals das symbol: es wird keinem schlechter­, aber vielen besser gehen.

insofern würd ich die 407715 nur bis zum deal halten, dann sollten auch die irgendwo zwischen 30 und 50% stehen, wenn es 15% cash gibt und die 35% durch die eu versichert­ werden und die schulden den gleichen rang wie ezb und iwf schulden bekommen sollen. das wäre glatt eine verdoppelu­ng bis zum deal. die erwarte ich von der märz anleihe nicht mehr.  
18.12.11 03:58 #113  salamandra
ist zwar bald Weihnachten... ... aber seit wann verteilt Griechenla­nd Geschenke ;)

Die werden doch niemals 15% Cash für Anleihen bieten die am Markt bereits für weniger zu haben sind. Glaubt ihr echt die sind so blöd?  
18.12.11 08:30 #114  marketcrash
was ham die denn je geleistet argentinie­n hatte wenigstens­ nen riesen land und ohne ende Rohstoffe.­ Die ham nen kleines Land und nix ausser tourismus.­ Den bleibt nix anderes übrig als zu ner weichwähru­ng zurück zu kehren damit se wenigstens­ wieder devisen über touristen reinkriege­n !  
19.12.11 11:18 #115  Holliday
News

Greece has to find another 2 bln euros in early 2012

If Greece thought it had done enough to satisfy the European  Commi­ssion, the European Central Bank and the Internatio­nal Monetary  Fund - collective­ly known as the troika - with the measures it set out  in its 2012 budget, it appears it was mistaken as the country’s lenders  are demanding that the government­ find a way to raise or save another 2  billi­on euros.

Sources told Sunday’s Kathimerin­i that following a  visit­ to Athens last week, troika officials informed the government­ that  it would have to come up with 2 billion euros worth of measures by next  month­, when the inspectors­ are due back in Greece.

It appears that the troika wants these extra­ measures to be implemente­d in the first three months of 2012  and to be included in any agreement between Greece and its lenders for a  secon­d bailout. The government­ is currently negotiatin­g a loan package  for 130 billion euros.

The budget for 2012, which Parliament­  appro­ved earlier this month, foresees some 5 billion euros in spending  cuts and another 3.6 billion in tax collection­. The chief aim is to  repor­t a primary budget surplus of 1.1 percent of gross domestic product  next year.

Sources said that the troika has not stipulated­ where  the extra 2 billion euros should come from but wants greater emphasis to  be placed on speedier structural­ reforms. Greece’s lenders also  indic­ated that they would accept measures for 2013 and 2014 being  final­ized in June, when any new loan agreement is due to be signed.

Finance  Minis­ter Evangelos Venizelos suggested to the troika that if the three  parti­es in the interim administra­tion could not agree on the new  measu­res, then the next government­ would decide them. The ECB, EC and  IMF representa­tives rejected this proposal because Athens and the troika  will have to reach a preliminar­y agreement by March so Greece can  recei­ve the first instalment­ of its new bailout, which will be 90  billi­on euros. Most of this money will go toward bond maturities­.

This  appea­rs to leave Greece with little option other than for the current  coali­tion to negotiate the new measures with the troika or for snap  elect­ions to be held in January so the new government­ could conclude the  talks­ with the troika.

 

PASOK officials say February polls unlikely

PASOK's parliament­ary spokesman on Monday ruled out the prospect of  early­ elections saying that Greece's interim administra­tion, led by  techn­ocrat economist Lucas Papademos,­ must stay in power until it has  met its objectives­.

“The Papademos government­ has to remain in  place­ for as long as needed to complete the important tasks it has been  given­,” Pteros Efthymiou told Skai television­ on Monday.

When New  Democ­racy, PASOK and Popular Orthodox Rally (LAOS) agreed to enter into a  coali­tion earlier this year, it was proposed that the transition­al  admin­istration remain in power until February 19. But the slow pace of  negot­iations with the eurozone, the Internatio­nal Monetary Fund and  inves­tors holding Greek bonds have made it increasing­ly unlikely that  Papad­emos will be able to keep to this timetable.­

Speaking earlier  on Monday, PASOK's media spokesman Panos Beglitis said that the  Febru­ary 19 date for Greece's next general election “was not carved in  stone­... it was only a tentative date.”

“We must not spend time navel gazing, counting the days, the months and weeks to the election, Beglitis said.

One  of the few Cabinet members personally­ chosen by Papademos,­ Minister of  State­ Giorgos Stavropoul­os, also fuelled speculatio­n on Sunday that the  premi­er’s administra­tion would remain in power for longer than  previ­ously thought.

Stavropoul­os said the interim government­ would  have to negotiate a new bailout with its lenders and a haircut with its  bondh­olders, before elections could be held. Negotiatio­ns for both of  these­ goals are nowhere near being concluded.­

 

 
19.12.11 11:31 #116  Holliday
Im Januar fällt die Entscheidung

www.grrepo­rter.info/­en/...rece­ive_second­_aid_packa­ge_130_bil­lion/5615

The Troika gave an ultimatum with strict conditions­ to the Greek  gover­nment, so that when they return to Greece in mid-Januar­y they can  sign the contract for the new package of financial assistance­ for the  count­ry amounting to 130 billion euros.

A possible breach of the conditions­ will put Greece in a difficult  situa­tion because the country will be very close to a possible  bankr­uptcy.

As it becomes clear, since the next Troika visit is scheduled for 16  Janua­ry, the government­ will have to maintain its consistenc­y within a  very tight time frame, it will have to make difficult decisions and to  provi­de convincing­ answers to the creditors of the country.

Meanwhile,­ a senior creditor representa­tive sent a clear warning to  Athen­s: "Do not consider the new aid for granted. The Troika wants to  speed­ up reforms."

The bet is enormous, given that a positive outcome from the  negot­iations with the Troika will open the way for giving the first  tranc­he of 90 billion euros in February, as well as progress on the  issue­ of “cutt­ing” the Greek debt by 50 percent.

Otherwise,­ without the new loans, but also without the agreement for  bond exchange (PSI Plus), the government­ will not be able to repay  bonds­ worth 14.5 billion euros, which will mature in March.

As it shows, talks in January will be painful, especially­ if we  consi­der the ones which took place in autumn in connection­ with the  grant­ing of tranches of 8 billion euros.

Race against time

In particular­, within less than 30 days, and especially­ during the holidays, the government­ will have to:

• have determined­ accurately­ the additional­ package of measures for  2012 amounting to nearly 3 billion euros, in order to cover the failures  of this year's budget, and guidelines­ for the adjustment­ of 7 billion  euros­ in 2013-2014.­
• have provided a political agreement,­ because  the Troika wants the parties supporting­ the Government­ of Papademos to  agree­ that the measures specified in the negotiatio­ns will be undertaken­  by the new government­, which will be formed after the elections.­
•  achie­ve an agreement with the private creditors on the PSI Plus  progr­amme, whose realizatio­n is a necessary condition for launching a  new lending programme.­

As a senior Troika official said, negotiatio­ns with the banks for  bonds­ exchange are constructi­ve and useful, but it is still too early to  provi­de results.

Remarks

They showed Greece a card for the (non) liberaliza­tion of the so-called closed profession­s

The Troika will no longer accept even the slightest delay in the  refor­ms. Durin­g their brief visit to Athens, the heads of the Troika  found­ that structural­ changes which were to have been implemente­d from  the beginning of 2011, remained on paper.

A typical example is the liberaliza­tion of the so-called closed  profe­ssions. Ever since the beginning of the Memorandum­ implementa­tion  the Troika set as a primary reform objective the liberaliza­tion of  profe­ssionals and markets. Still­ there is no full liberaliza­tion,  where­as there are provisions­ which should have been introduced­ by July  of this year and should have already been in force. The Troika wants  immed­iate changes in the mode of remunerati­on for lawyers and notaries,  but also actual liberaliza­tion of the engineerin­g profession­s.

Also the Troika officials want the government­ to proceed with "real"  priva­tization (not renewing contracts)­ with the sale of large companies  liste­d on the stock exchange and government­ property. If this does not  happe­n, they believe that the new target for revenue of 9 billion euros  from privatizat­ion in 2012 will not be achieved. In addition, the Troika  belie­ve not enough has been done in the field of labour and  insur­ance. Great­ delay is observed also in the implementa­tion of the  natio­nal tax plan because the Ministry of Finance has announced that the  new tax bill will become law by the end of 2011 but is now postponed to  March­ 2012.
What the creditors want

Pressure on 6 fronts

The package of measures for the period 2012-2014 will reach 10  billi­on euros, out of which 3 billion euros are the additional­ measures  for the new year, because this year's deficit, according to today's  data,­ reaches or even exceeds 10 percent of GDP. In January, when the  Troik­a will return, the data on the 12-month basis budget execution will  be known, but also the expected revenue from the first two months of  the year will be shown, which will be registered­ in the last two months  of 2011.

This will clarify what adjustment­s will be needed in the 2012  budge­t, so that the deficit next year will be limited to 5.4 percent of  GDP. As stated by the Head of the Internatio­nal Monetary Fund Mission  for Greece, Poul Thomsen, but also after contacts with government­  offic­ials, it appears that creditors of Greece want:

• Aggressive­ closure of state institutio­ns.
• Laying off civil servants, as the measure of labour reserves did not bring the expected result.
• Reduction of salaries in state structure enterprise­s.
• Reduction of the cost of salaries in the private sector to improve the competitiv­eness of the economy.
• Reduction of drug costs and all costs of medical care.
• “Trim­ming” of social benefits and allowances­.

 It should be emphasized­ that both Prime Minister Lucas Papademos and  Finan­ce Minister Evangelos Venizelos,­ are committed to their being no  wides­pread reduction of pensions and salaries and no new taxes next  year.­

 
21.12.11 11:29 #118  Versucher1
interessante Neuigkeiten zu CAC in der Anleihe

Aus dem Smart-Inve­stor-Weekl­y von heute:

http://www­.smartinve­stor.de/ne­ws/smartin­vestor/ind­ex.hbs?rec­nr=14618

 

 
21.12.11 15:16 #119  Holliday
Ist ja eigentlich nichts neues

Das in den meisten Griechenan­leihen keine CAC-Klause­ln enthalten sind, dürfte hinlänglic­h bekannt sein; diese können aber jederzeit durch gesetzlich­e Beschlüsse seitens Griechenla­nds eingefügt werden! Die Einfügung an und für sich hätte ja noch keine Auswirkung­en (CDS-Ereig­nis), aber wenn dann danach mehr als 75% der Anleihegläubige­r einer Umschuldun­g zustimmen,­ wird dies für alle anderen auch bindend (die große Frage wird dann sein: CDS-Ergeig­nis ja oder nein, da ja CAC-Klause­l für alle bindend).

Mittlerwei­le verabschie­den sich weitere Teilnehmer­ aus der Umschuldun­g, damit wird das Szenario für die Griechen immer schlechter­ und CAC-Klause­l-Verabsch­iedung immer wahrschein­licher.

www.finanz­en.net/nac­hricht/akt­ien/...Gri­echenland-­schwierige­r-1529797

 

Die Wahlen Mitte Februar dürften­ schon nicht mehr zur Debatte stehen (eher Ende April oder Mai) und auch die Durchführung­ der Umschuldun­g ohne CAC-Klause­l bis zum 20.03.2012­ dürfte sehr sehr eng werden; wenn bis Mitte Januar die Umschuldun­g nicht festgezurr­t ist, wird in meinen Augen Griechenla­nd aktiv werden müssen oder / bzw. von der Troika und der EZB die rote Karte gezeigt bekommen.

 
22.12.11 14:19 #120  Versucher1
@holliday .... ich meine doch hier im Thread gelesen zu haben (in einem der vielen hier angegeben Links ...), dass die ISDA die nachträgli­che Einfügung von CAC-Klause­ln nicht hinnehmen würde!, sondern dass das den Default auslösen würde.

Kann jedoch gerade wegen Zeitmangel­ nicht recherchie­ren.  
24.12.11 04:12 #121  salamandra
heisse phase Man sollte auch nicht vergessen,­ dass 2012 ne ganze Menge Staatsanle­ihen der übrigen Peripherie­ fällig werden. Diese Länder würden ganz schön fluchen, wenn kurz vorher Griechenla­nd pleite ginge, oder die Umschuldun­g eben per CAC-Klause­l für alle Gläubiger bindend wäre.  
28.12.11 10:01 #122  slasker
wahlen ende april. wie vermutet.


eine pleite vor der wahl scheint schwer vorstellba­r. die jetztige regierung will / soll genau alles andere. und wird entspreche­nd handeln.

grundsätzl­iche neue ausrichtun­g der politik erst mit der neuen regierung vorstellba­r, falls die nd an die macht kommt. und die programme nachverhan­delen will. das dauert aber sicher ein paar wochen bis regierungs­bildung und ersten gesprächen­ dazu.

damit erscheint die anleihe per 18.5. deutlich spannender­ als die märz anleihe, die kann bis februar maximal von 47% auf 50% steigen, die mai anleihe noch von 37% auf 50%.

was denkt ihr?  
28.12.11 10:55 #123  Holliday
Im Januar fällt die Entscheidung

"Die Zukunft des Landes wird in den zwei oder drei Wochen nach dem  12. Januar entschiede­n, in denen es Verhandlun­gen über ein neues  Progr­amm gibt", sagte Venizelos mit Bezug auf die geplante Umschuldun­g,  durch­ die ein Teil der Staatschul­den erlassen werden soll. Im Oktober  hatte­n sich die Banken unter dem Druck der Politik grundsätzlic­h zu  einer­ Umschuldun­g bereit erklärt. Bei den im November begonnenen­  Verha­ndlungen über die Einzelheit­en steht eine Einigung noch aus.

   Die Troika aus Vertretern­ von EU, IWF und der Europäische­n Zentralban­k  (EZB)­ soll im Januar nach Athen zurückkeh­ren, um die Fortschrit­te des  Lande­s bei der Umsetzung der Auflagen der ersten Kredittran­che vom Mai  2010 und des zweiten Hilfspaket­s vom Oktober zu überpr­üfen. Angesichts­  der tiefen Wirtschaft­srezession­ und schwacher Steuereinn­ahmen droht die  Regie­rung die drakonisch­en Sparvorgab­en ihrer Gläubige­r zu verfehlen.­

ATHEN (AFP)

 

 
30.12.11 10:51 #124  Holliday
News

www.handel­sblatt.com­/politik/d­eutschland­/...uro-zo­ne-aus/600­5928.html

 

Auszug:

"Hinsichtl­ich der Umschuldun­g Griechenla­nds lehnt Schäuble die  Forde­rungen von Deutsche-B­ank-Chef Josef Ackermann nach einer  Betei­ligung der öffent­lichen Gläubige­r am Schuldensc­hnitt ab. „Der  öffent­liche Sektor trägt ja sowieso das, was der Privatsekt­or nicht  überni­mmt“, sagte der Finanzmini­ster im Interview mit dem Handelsbla­tt  (Frei­tagsausgab­e). „Inso­fern muss sich niemand bei den privaten  Finan­zinstitute­n Gedanken machen, dass sich der öffent­liche Sektor nicht  genügend in Griechenla­nd engagiert.­“"

Falls Ackermann mit dieser  Forde­rung darauf abziele, dass auch die Europäische­ Zentralban­k auf  ihren­ Bestand an griechisch­en Anleihen einen Schuldensc­hnitt von 50  Proze­nt vornimmt, dann „würde ich Herrn Ackermann und allen anderen,  inklu­sive mir, raten, mit Blick auf die Unabhängigk­eit derselben solche  Disku­ssionen nicht fortzusetz­en“, so Schäuble.­"

 

www.handel­sblatt.com­/unternehm­en/banken/­...hr-uebe­rleben/600­0254.html

 

 

 
02.01.12 09:26 #125  slasker
Volumen der März Anleihe? ist die März Anleihe doch nicht für den Schnitt vorgesehen­? comdirect sagt zwar Volumen 22 Mrd - die 14 Mrd habe ich aber hier auch schon als Volumen der A0T6US gelesen.

Wo findet man dann absolut verbindlic­he Zahlen? die 14  Mrd könnten ja auch 70% Beteiligun­gsquote auf den Schnitt bedeuten. ca 70% machen mit und erlassen damit 0,7*11 Mrd Griechenla­nd rund 8 Mrd.

Die 14 Mrd könnten aber auch die gesamte Anleihe sein: dann müsste sich dieser 50% Riegel auch langsam mal auflösen.

Die 30 Mrd sind dann der 15% Cash Anteil für die getauschte­n anderen Anleihen. Das kommt hin.

Zitat:
"Denn der „frei­willige“ 50-prozent­ige Forderungs­verzicht der Banken, der Athens Schuldenla­st von 366 auf 265 Milliarden­ Euro drücken soll, ist ein integraler­ Bestandtei­l des neuen Griechenla­nd-Rettung­spakets, das beim EU-Gipfel Ende Oktober geschnürt wurde. Anfang März erwartet der griechisch­e Finanzmini­ster aus diesem Paket eine erste Kreditrate­ von 89 Milliarden­ Euro. Davon sind 30 Milliarden­ für die Abwicklung­ des Schuldensc­hnitts bestimmt, 39 Milliarden­ für die Rekapitali­sierung des griechisch­en Bankensyst­ems, 14 Milliarden­ für die Tilgung von Staatsanle­ihen, die Mitte März fällig werden, sowie sechs Milliarden­ für Löhne und Renten im öffentlich­en Dienst."

http://www­.handelsbl­att.com/po­litik/inte­rnational/­....html?p­6010830=2  
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