Immofinanz - Neue Zeitrechnung
| eröffnet am: | 06.04.18 13:13 von: | stksat|229136798 |
| neuester Beitrag: | 18.04.26 11:37 von: | juche |
| Anzahl Beiträge: | 1409 | |
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| davon Heute: | 30 | |
bewertet mit 3 Sternen |
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20.12.21 18:30
#951
Crine
CPI
Weitere 550 Mio net Cash....sehr gut, müssen nur mehr richtig investiert werden - wir alle hoffen wo...
21.12.21 08:00
#952
juche
wird interessant noch diese Woche,
da soll ja lt. Frau Breiteneder von Immofinanz noch eine mit Experten ausgearbeitete Strategie zu den Übernahmeangeboten von CPI und S Immo kommen.
Dass die Angebote als viel zu niedrig bewertet werden, ist ja wohl sicher. Aber was kommt noch ?
Will man sich dagegen stemmen oder doch noch mit einer Fusion mit der S-Immo kontern ?
Dass die Angebote als viel zu niedrig bewertet werden, ist ja wohl sicher. Aber was kommt noch ?
Will man sich dagegen stemmen oder doch noch mit einer Fusion mit der S-Immo kontern ?
21.12.21 08:09
#953
renox
@Juche
Das war ja die Zero Emission 2040 Strategie. Zu den Angeboten werden sie sich nicht äußern, weil die noch nicht offiziell sind. Das wird mMn mind 3 Wochen nach Veröffentlichung passieren. Da müssen Gutachten eingeholt werden, etc.
21.12.21 08:16
#954
juche
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 23.12.21 11:48
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers
Zeitpunkt: 23.12.21 11:48
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers
21.12.21 17:38
#956
juche
S-Immo hat Übernahmeangebot eingereicht
ev. auch Fusion Immofinanz, S-Immo und CPI...
https://www.finanzen.at/nachrichten/aktien/...ame-richtung-1031059642
https://www.finanzen.at/nachrichten/aktien/...ame-richtung-1031059642
22.12.21 09:50
#957
juche
Immofinanz wächst weiter in Kroatien
22 Grundstücke um 80 Mio. Euro angekauft
https://immofinanz.com/de/news/...il-park-marke-stop-shop-in-kroatien
https://immofinanz.com/de/news/...il-park-marke-stop-shop-in-kroatien
22.12.21 22:36
#958
Crine
CPI
auch CPI hat das Übernahmeangebot heute eingereicht:
https://www.takeover.at/uebernahmeangebote/...ter-cpi-property-group/
Die beiden sind jetzt in den Ring eingestiegen. Jetzt wird es spannend, wenn die Angebote veröffentlicht werden: zieht CPI beim Preis nach?, Äußerungen durch Vorstand und AR zu den Angeboten!,
Es warten spannende Tage/Wochen auf uns.
Schönen Abend!
https://www.takeover.at/uebernahmeangebote/...ter-cpi-property-group/
Die beiden sind jetzt in den Ring eingestiegen. Jetzt wird es spannend, wenn die Angebote veröffentlicht werden: zieht CPI beim Preis nach?, Äußerungen durch Vorstand und AR zu den Angeboten!,
Es warten spannende Tage/Wochen auf uns.
Schönen Abend!
22.12.21 23:12
#960
Michael_1980
gedanken
mit welcher Strategie verfahren ?
mal schauen was kommt
Immofinanz hätte genug Cash um auch in den Ring zu steigen
finde es spannend Vorallem mit der maximal 15% stimm Möglichkeit
mal schauen was kommt
Immofinanz hätte genug Cash um auch in den Ring zu steigen
finde es spannend Vorallem mit der maximal 15% stimm Möglichkeit
23.12.21 05:07
#961
Crine
@ Michael gedanken
Immofinanz sind in der Sache im wesentlichen "die Hände gebunden". Aufgrund des Teilangebotes der S-Immo für 10% der Immofinanz-Aktien, greift § 12 Abs 2 ÜbG:
§ 12 (2) Ab dem Zeitpunkt, zu dem der Zielgesellschaft die Absicht des Bieters, ein Angebot abzugeben, bekannt wird, bis zur Veröffentlichung des Ergebnisses, bei Zustandekommen der Übernahme bis zur Durchführung des Angebots, benötigen Vorstand und Aufsichtsrat der Zielgesellschaft außer für die Suche nach konkurrierenden Angeboten für alle Maßnahmen, durch die das Angebot verhindert werden könnte, einer Zustimmung der Hauptversammlung zu der konkreten Maßnahme. Dies gilt insbesondere für die Ausgabe von Wertpapieren, durch die der Bieter an der Erlangung der Kontrolle über die Zielgesellschaft gehindert werden könnte.
Dies bedeutet, dass die Immofinanz selbst nicht für die S-Immo bieten kann, weil dadurch die geplante Teilübernahme verhindert werden könnte.
WICHTIG noch, ab heute darf die S-Immo das Teilangebot veröffentlichen:
https://www.takeover.at/uebernahmeangebote/...nz-ag-bieter-s-immo-ag/
§ 12 (2) Ab dem Zeitpunkt, zu dem der Zielgesellschaft die Absicht des Bieters, ein Angebot abzugeben, bekannt wird, bis zur Veröffentlichung des Ergebnisses, bei Zustandekommen der Übernahme bis zur Durchführung des Angebots, benötigen Vorstand und Aufsichtsrat der Zielgesellschaft außer für die Suche nach konkurrierenden Angeboten für alle Maßnahmen, durch die das Angebot verhindert werden könnte, einer Zustimmung der Hauptversammlung zu der konkreten Maßnahme. Dies gilt insbesondere für die Ausgabe von Wertpapieren, durch die der Bieter an der Erlangung der Kontrolle über die Zielgesellschaft gehindert werden könnte.
Dies bedeutet, dass die Immofinanz selbst nicht für die S-Immo bieten kann, weil dadurch die geplante Teilübernahme verhindert werden könnte.
WICHTIG noch, ab heute darf die S-Immo das Teilangebot veröffentlichen:
https://www.takeover.at/uebernahmeangebote/...nz-ag-bieter-s-immo-ag/
23.12.21 10:06
#962
juche
Da sollte sich der Shorti bald eindecken,
bevor das CPI Angebot veröffentlicht wird :-)
9.12.2021: Capstone Global Master (Cayman) hat bei der Immofinanz einen Nettoshort von 0,71 Prozent des Grundkapitals gemeldet. Der Eintrag in der FMA-Datenbank ist neu.
Immofinanz ( Akt. Indikation: 22,24 /22,26, 0,04%)
9.12.2021: Capstone Global Master (Cayman) hat bei der Immofinanz einen Nettoshort von 0,71 Prozent des Grundkapitals gemeldet. Der Eintrag in der FMA-Datenbank ist neu.
Immofinanz ( Akt. Indikation: 22,24 /22,26, 0,04%)
23.12.21 10:24
#963
juche
wer will, kann schon um 23 Euro verkaufen,
das S-Immo-Angebot kann von heute bis 26.1.2022 angenommen werden.
Ob das viele machen, bezweifle ich aber stark...
https://www.boerse-social.com/2021/12/23/...ur_immofinanz_freigegeben
Ob das viele machen, bezweifle ich aber stark...
https://www.boerse-social.com/2021/12/23/...ur_immofinanz_freigegeben
26.12.21 07:28
#964
juche
Übernahmeangebote
S-Immo hat das Teilübernahmeangebot an Immofinanz zu 23 Euro am 17.12. bei der Übernahmekommission eingereicht. 4 Börsentage später, am 23.12., wurde das Angebot veröffentlicht.
https://www.takeover.at/uebernahmeangebote/...nz-ag-bieter-s-immo-ag/
Die CPIPG hat das Übernahmeangebot (Höhe noch unbekannt) an Immofinanz am 22.12. bei der Übernahmekommission eingereicht. Wenn Prüfung und Veröffentlichung auch wieder 4 Börsentage dauern, könnte man am bereits ab Mitte nächster Woche mit einer Veröffentlichung des Angebotes rechnen...
https://www.takeover.at/uebernahmeangebote/...ter-cpi-property-group/
Das Spannende ist, ob höhenmäßig nur ein Pflichtangebot eingereicht wurde und ev. später erhöht wird (so wie es Immofinanz bei der S-Immo gemacht hat), oder ob gleich Nägel mit Köpfen gemacht werden (Buchwert 28 Euro aufwärts...)
https://www.takeover.at/uebernahmeangebote/...nz-ag-bieter-s-immo-ag/
Die CPIPG hat das Übernahmeangebot (Höhe noch unbekannt) an Immofinanz am 22.12. bei der Übernahmekommission eingereicht. Wenn Prüfung und Veröffentlichung auch wieder 4 Börsentage dauern, könnte man am bereits ab Mitte nächster Woche mit einer Veröffentlichung des Angebotes rechnen...
https://www.takeover.at/uebernahmeangebote/...ter-cpi-property-group/
Das Spannende ist, ob höhenmäßig nur ein Pflichtangebot eingereicht wurde und ev. später erhöht wird (so wie es Immofinanz bei der S-Immo gemacht hat), oder ob gleich Nägel mit Köpfen gemacht werden (Buchwert 28 Euro aufwärts...)
26.12.21 12:42
#965
renox
@Juche
Ich tippe auf folgendes Szenario: CPI bietet jetzt gleich 26+ oder nach einer weiteren Bieterrunde und S Immo zieht ihr Angebot zurück und liefert in das CPI Angebot ein. Der finale Angebotspreis wird zwischen 26 und 27 liegen. Damit hätte Ettenauer das Maximum für seine Aktionäre herausgeholt und sein Gesicht gewahrt (und vielleicht hat er ja auch ein paar weitere Bedingungen für den Zusammenschluss mit der IIA ausverhandelt) und ich bin mir sicher dass viele langjährig gebeutelte und unzufriedene Immofinanzaktionäre annehmen werden. Auch wenn es unter dem Buchwert ist.
26.12.21 13:32
#966
Crine
@renox
Sehe die Sache im Wesentlichen so wie Du. Angebot sollte aus meiner Sicht bei es 25 bis 26 liegen. Da wird mE die S Immo verkaufen und auch einige weitere Aktionäre. Dann hat die CPI > 50% und das erste wichtige Ziel erreicht. Ich bin erst im August - nach Ausstieg bei der S Immo nach dem Übernahmeangebot - eingestiegen und würde auch auf diesem Niveau verkaufen. Wahrscheinlich auch viele gebeutelte Aktionäre. Wobei ich schon glaube, dass die Immofinanz schon eine gute Performance in 2022 hinlegen wird.
26.12.21 15:00
#967
Dividendius
Prognose
Gesetzt den Fall, es kommt so, wie Crine und renox es für möglich halten, wer traut sich eine Prognose zu, wie es dann mit der Immofinanz weitergeht ?
Geschäftsmodell scheint zu funktionieren, cash ist auch reichlich vorhanden. Übernahmestories sind immer spannend - aber wenn die wirtschaftlichen Voraussetzungen stimmen, was spricht dann für einen Verkauf ? Dividende war nicht schlecht und die KEST freie Form der Abwicklung sowieso nicht.
Was fehlt, ist eine vertrauensvolle Guidance der Immofinanz, denn eines Tages wird sowohl das Übernahmedramulett als auch die Covidpandemie überwunden sein. Und dann .... ?
Geschäftsmodell scheint zu funktionieren, cash ist auch reichlich vorhanden. Übernahmestories sind immer spannend - aber wenn die wirtschaftlichen Voraussetzungen stimmen, was spricht dann für einen Verkauf ? Dividende war nicht schlecht und die KEST freie Form der Abwicklung sowieso nicht.
Was fehlt, ist eine vertrauensvolle Guidance der Immofinanz, denn eines Tages wird sowohl das Übernahmedramulett als auch die Covidpandemie überwunden sein. Und dann .... ?
26.12.21 15:50
#968
renox
@Dividendius
Aus IIA Sicht ist der Weg für die nächsten Jahre vorgezeichnet: die Wachstums und ESG Strategie umsetzen. Und eventuell der Merger mit der S Immo. So eine Integration benötigt nochmal 1-2 Jahre. Sofern CPI nur an der Kontrolle interessiert ist dann reichen ja mehr als 40% locker aus, wenn kein andere Kernaktionär mehr dabei ist (derzeit noch die S Immo). Nachteil an so einem großen stake ist aber die geringere Liquidität der Aktie (siehe Beispiel CA Immo). Was danach passiert hängt von der CPI ab. Aber das dauert alles mindestens ein paar Jahre. solange kannst du noch auf Dividende und Kursentwicklung spekulieren. Die Kest freie Dividende ist aber nur für Alt-Investoren wirklich interessant (vor 2011). Wenn du nicht zu denen gehörst zahlst du die Kest rückwirkend sobald du deine Aktien verkaufst.
26.12.21 17:08
#969
Dividendius
@ renox
Danke, renox. Auch für die KEST Info, das wusste ich nicht. War mal ein Uraltaktionär, bin dann ausgestiegen und erst seit rund 4 Jahren wieder dabei...
Nochmals besten Dank für die Information
Nochmals besten Dank für die Information
27.12.21 07:17
#970
juche
Übernahmepreis
Interessant wird die Stellungnahme der Immofinanz zu den Übernahmeangeboten, da sollten auch die Aussichten für Immofinanz für 2022 enthalten sein.
Der EPRA-NAV könnte sich 2022 von 30,4 Euro Richtung 32 Euro bewegen. Da würde sich bei einem Übernahmepreis von 26 Euro noch ein Potential von mehr als 20 % nach oben ergeben und dazu am 18.7. eine Dividende in Höhe von mindestens 80 Cent für 2021.
Immofinanz würde daher auch bei einem Angebot von 26 Euro weiterhin eine aussichtsreiche Aktie bleiben...
Anmerkung zu #968: Die rückwirkende KESt wird natürlich nur dann fällig, wenn du die Aktien später mit Gewinn verkaufst. Im Gegensatz zur Kapitalrückzahlung ist bei einer klassischen Dividende die KESt auf jeden Fall und sofort fällig (auch wenn du später ohne Gewinn verkaufst...)
Der EPRA-NAV könnte sich 2022 von 30,4 Euro Richtung 32 Euro bewegen. Da würde sich bei einem Übernahmepreis von 26 Euro noch ein Potential von mehr als 20 % nach oben ergeben und dazu am 18.7. eine Dividende in Höhe von mindestens 80 Cent für 2021.
Immofinanz würde daher auch bei einem Angebot von 26 Euro weiterhin eine aussichtsreiche Aktie bleiben...
Anmerkung zu #968: Die rückwirkende KESt wird natürlich nur dann fällig, wenn du die Aktien später mit Gewinn verkaufst. Im Gegensatz zur Kapitalrückzahlung ist bei einer klassischen Dividende die KESt auf jeden Fall und sofort fällig (auch wenn du später ohne Gewinn verkaufst...)
27.12.21 09:39
#971
Dividendius
@juche
Auch Dir besten Dank. Die Rückzahlungsthematik war mir so komplett nicht bewusst. Was nicht heißt, dass ich im Falle eines Gewinns (der sich bei € 26 auf jeden Fall ergäbe) traurig wäre. Nur muss ich mir mal ausrechnen, wie hoch der Gewinn sein müsste, damit dann auch was übrig bleibt. Lässt jedenfalls die Kursentwicklung in einem anderen Licht erscheinen.
Bitte noch 2 Fragen dazu: werden die Kapitalrückzahlungen zu 100 % von Gewinn abgezogen oder nur in Höhe der KEST ? Und gibt es eine zeitliche Begrenzung, wie lang da zurückgerechnet wird ?
Noch eine
Bitte noch 2 Fragen dazu: werden die Kapitalrückzahlungen zu 100 % von Gewinn abgezogen oder nur in Höhe der KEST ? Und gibt es eine zeitliche Begrenzung, wie lang da zurückgerechnet wird ?
Noch eine
27.12.21 09:47
#972
juche
@Dividendius
Durch die Kapitalrückzahlung in Höhe von 75 Cent für das Jahr 2020 wurde dein Einstandspreis um diese 75 Cent reduziert.
Beim Verkauf mit Gewinn werden dir dann 27,5 % vom Gesamtgewinn KESt abgezogen, zeitlich unbegrenzt. Ausnahme wäre, wenn wieder eine Behaltefrist (wer die Behaltedauer einhält zahlt keine KESt) für Aktien eingeführt würde, soferne dies rückwirkend festgesetzt würde....
Beim Verkauf mit Gewinn werden dir dann 27,5 % vom Gesamtgewinn KESt abgezogen, zeitlich unbegrenzt. Ausnahme wäre, wenn wieder eine Behaltefrist (wer die Behaltedauer einhält zahlt keine KESt) für Aktien eingeführt würde, soferne dies rückwirkend festgesetzt würde....
27.12.21 11:57
#973
Dividendius
@juche
Danke für die Nachhilfe. Kenne mich aus.
Wiedereinführung einer Behaltefrist gegen Entfall der KEST wär schön. Genau aus dem Grund glaub ich nicht, dass das jemals wiederkommt. Dann schon eher eine KEST-Erhöhung. Selbst wenn die KEST das Budget nicht rettet (auch wenn jede Einnahme des Staates wohl zu Buche schlägt), das wäre vor allem politisch nicht durchzubringen.
Also, lieber juche, nochmals besten Dank.
Wiedereinführung einer Behaltefrist gegen Entfall der KEST wär schön. Genau aus dem Grund glaub ich nicht, dass das jemals wiederkommt. Dann schon eher eine KEST-Erhöhung. Selbst wenn die KEST das Budget nicht rettet (auch wenn jede Einnahme des Staates wohl zu Buche schlägt), das wäre vor allem politisch nicht durchzubringen.
Also, lieber juche, nochmals besten Dank.
29.12.21 07:07
#974
juche
Das Angebot von der S Immo mit 23 Euro
ist beim Depot eingetroffen. Zahltag dürfte der 9.2.2022 sein.
Wer also jetzt erst kauft, macht auch noch risikolos 2,3 % Gewinn in 6 Wochen...
Ab jetzt ist aber jederzeit mit der Veröffentlichung des am 22.12. eingebrachten Angebotes der CPI PG zu rechnen, das erwartungsgemäß höher ausfallen wird.
22,48 Euro
Wer also jetzt erst kauft, macht auch noch risikolos 2,3 % Gewinn in 6 Wochen...
Ab jetzt ist aber jederzeit mit der Veröffentlichung des am 22.12. eingebrachten Angebotes der CPI PG zu rechnen, das erwartungsgemäß höher ausfallen wird.
22,48 Euro
29.12.21 07:38
#975
renox
@Juche
riskfree 2,3%....umso verwunderlicher ist die Tatsache dass der Kurs seit der Angebotsveröffentlichung nahezu unverändert geblieben ist.
wird höchste Zeit dass dieses Übernahmetheater, egal in welche Richtung, bald ein Ende findet.
wird höchste Zeit dass dieses Übernahmetheater, egal in welche Richtung, bald ein Ende findet.

