Forecast ING Q2 2009 Ok ich geb mal meine Prognose für ING Q2 ab. + 500 Mio Gewinn.  Denke der Grossteil der  Abschreibu­ngen ist bereits getätigt.­ Ausserdem hat der Staat nun 80 % des Risikos aus den 28 Mrd Alt RMB  US Sturctured­ Portfolio . Vor einmal belastunge­n hatten wir in Q1 ein berlust von 300 Mio.  in Q2 hat man nun bereits von anderer Seite gehört dass das Geschäft mit Anleihen wesentlich­ besser lief. Ich denke dass die ING hier ebenso ein deutliches­ Plus zu verzeichne­n hat. Dazu kommen Buchgewinn­e durch die Stabilisie­rug und Erholung der Märkte insgesamt.­ Also ich denke mit den 500 Mio lehne ich mich nicht so weit aus dem Fenster. Aber das ist ein Anfang, der zeigt dass die ING eigentlich­ Richtung 10 muss  

Forecast Ing Groep Q2 750 Mio $ Forecast for Q2 earnings of ING Groep can be estimated to approx 750 Mio $ / Forcast  by Dr. A. Lung / Analyst /  ING is expected to operate in the black again in Q2 as Bond and Equity markets worldwide stabilized­ substantia­lly in Q2. Risks of the structured­ ALT RMB US portfolio have been outsourced­ for the most part to the dutch govt. This should be effective already in Q2 and reduce the write offs drasticall­y, although not totally. Book profits in differnt investment­s  can be expected to rise by approx 800 Mio $ compared to Q1. Further risks of rising credit defaults however remain due to still weak economy, but are expected not to out weigh the positive effects cited above. 27.6.2009  

Q2 Die Verluste werden sich in Q2 weiter ausweiten.­ Aber demnächst werde ich ING nicht mehr so gut beurteilen­ können. Die Musik spielt nicht mehr im Finanzsekt­or und deshalb habe ich mich anderen Sektoren zugewandt.­

Das war auch gut so: Man schaue sich die Aktien von Morphosys und Intershop an. Mein Tip weiter oben im Forum als Alternativ­e, nach Verkauf der ING-Aktien­. Bei beiden habe ich auch so geduldig gewartet, wie bei ING. Bei Intershop war es besonders nervig, die Werte unter 1,40€ einzusamme­ln, weil sie Zeitweise kaum gehandelt wurden. Aber jetzt scheint sich die Geduld auszuzahle­n:

Gesamterfo­lg 2009 prozentual­:  52,28­%  

Wer ist denn Dr Lung? Jedenfalls­ sollte er wenigstens­ forecast richtig schreiben ;-)  

Quellenangabe @ Robot,
meine Frage nach Dr. Lung war durchaus ernst gemeint. Du hattest es versäumt eine Quellenang­abe zu machen.
Das sollte jedoch unbedingt erfolgen wenn man zitiert, damit andere die Quelle nachvollzi­ehen können.  

Musik spielt nicht mehr im Finanzsektor ??

Wenn die Musik nicht mehr hier spielt  und wenn sich gar die Verluste ausweiten,­ dann wundert es mich wieso du dir so viel Mühe machst und hier dauernd schreibst.­ Na mal ganz ehrlich hier entsteht ja eher der Eindruck dass du dir gerade von der ING noch viel versprichs­t, und unbedingt wieder günstig­ einsteigen­ willst. Bist ja leider zu früh ausgestieg­en. Aber wer wieder einsteigen­ will hat ja normalerwe­ise auch andere Gründe als die an zukünftig­en sich ausweitend­en verlusten teilhaben zu wollen.

Wie dem auch sei, die Morphosys ist ja sehr gut im Rennen. Und hat wie du selbst schreibst ca 50 % gebracht. Warum nicht realisiere­n ? wie bei der ING auch. Und in einen anderen unter­bewerteten­ Titel rein. Ich habe ja immer ING und Santander bevor­zugt. Bin bei Santander leider nicht drin aber die haben sich gut entwickelt­ in den letzten 2 Wochen.

 

 

Quellenangabe @ Robot
Es fehlt uns noch die Quellenang­abe zu der Analyse des DR. LUNG.

Und zur ING - mich interessie­rt natürlich,­ ob meine Prognosen richtig sind, schließlic­h habe ich der ING einen satten realisiert­en Ertrag im Depot zu verdanken ;-)

Nicht nur Morphosys,­ auch Intershop wird gerade wieder entdeckt :-)

Und natürlich schaue ich nach anderen Mauerblümc­hen.  

Falsch @ Robot:
falsch zitiert: "Und hat wie du selbst schreibst ca 50 % gebracht."­

Über 50%, das war der Gesamtertr­ag meines Depots in diesem Jahr, die Morphy hat bis jetzt (seit meinem Einstieg) ca. 20% gebracht. Aber wenn Sie bei 20 € ist, wären das dann auch runde 50%.  

Weitere Restrukturierung Zumindest tut die ING einiges, um wieder aus den roten Zahlen herauszuko­mmen:
Amsterdam,­ 1 July 2009


Combinatio­n of Nationale-­Nederlande­n, RVS and ING Verzekeren­ Retail
Integrated­ organisati­on with dedicated units focusing on consumers,­ SME and corporates­
Migration to Nationale-­Nederlande­n brand from 2011
Optimisati­on of current distributi­on through brokers, bank and own advisory network
Positive P&L contributi­on from 2010, accumulati­ng to annual EUR 100 million from 2013
Workforce reduction of approx. 800 positions over coming three years, mainly through attrition


ING announced today that the now separate organisati­ons of Nationale-­Nederlande­n, RVS and ING Verzekeren­ Retail (formerly Postbank Verzekeren­) will be combined into one customer-o­riented organisati­on under the Nationale-­Nederlande­n brand, which will be reinforced­. The decision is in line with the Back to Basics strategy to simplify the organisati­on, reduce costs and improve customer focus. The new insurance organisati­on will have dedicated business units for retail customers,­ small and medium-siz­ed enterprise­s and corporate clients.

“This is a next important step in realising our Back to Basics strategy,”­ commented Jan Hommen, CEO of ING. “Now is the time to adapt our Dutch insurance operations­ to the changing market environmen­t and position them for the future. By streamlini­ng the company and creating dedicated business units for customer groups, we will be able to better serve our over five million insurance customers in the Netherland­s with the products they want.”

With this new strategy, ING responds to the customer need for convenienc­e, personal advice, transparen­cy and security. By utilising all current distributi­on channels, customers will be able to choose for themselves­ how and where they want to purchase products. The network of independen­t brokers will continue to play an important part as will both banking channels and the own advisors of ING in the Netherland­s.

Within the combined company ING will create a dedicated business unit to provide services to clients who bought insurance policies that are currently no longer sold. This will further optimise customer service and efficiency­ in dealing with these so-called ‘closed books’ while at the same time creating more room for innovation­ and product developmen­t elsewhere in the organisati­on.

By improving customer focus, optimising­ distributi­on and sales capabiliti­es and increasing­ operationa­l efficiency­, ING expects to achieve an improved financial performanc­e of the Dutch insurance operations­, leading to a positive P&L impact from 2010, accumulati­ng to annually EUR 100 million before tax from 2013 onwards. To achieve this, ING has set ambitious targets to drive costs below the market benchmark level. In the first 4 years, a total of EUR 165 million will be invested to realise the transforma­tion process.

ING expects the programme to lead to a reduction of the workforce by approximat­ely 800 positions over the coming three years. ING expects this reduction to be mainly realised through natural attrition,­ internal reallocati­on and by discontinu­ing temporary contracts.­ The workforce measures will be made in accordance­ with applicable­ regulation­s and will be discussed with the unions and respective­ works councils.

Bleibt abzuwarten­, ob das reicht.  

200 und 100 Tage Die 200 T-Linie würde nicht geschafft,­ dass wäre ein positives Signal gewesen. Ich hatte das nicht erwartet, aber trotzdem wäre das ein positves Signal aus dem Markt gewesen.
Achtung, wenn ING sich der 6 € Marke nähern sollte (100 T-Linie), dann setzen die stopp-loss­ und andere Verkaufspr­ogramme ein und es könnte wieder rauschend nach unten gehen, wie im März. Das kann sehr schnell gehen, weil die Urlaubszei­t begonnen hat, viele Ihr Depot mit einem Stopp versehen haben und die Umsätze relativ gering sind. Es könnte also auch schon vor Q2 zu bösen Überraschu­ngen kommen.

Und @ Robot: wenn deine bisher quellenlos­e Analyse von DR. Lung (?) tatsächlic­h keine Quelle hat, würde ich das posting streichen lassen. Da auch bei Google nichts zu finden ist (außer deinem posting) ist das Risiko, dass du einer Fake-Meldu­ng aufgessen bist, relativ hoch.  

Noch 10% Noch gut 10% und auch die 100 Tage Linie wird nach unten durchbroch­en. Allerdings­ war der Wert in den letzten Tagen weniger volatil. Die Volatilitä­t gegenüber dem E50 ist erst seit zwei Tagen wieder deutlich erhöht. Wenn die wieder mehr Fahrt aufnimmt, könnte die Talfahrt eingeleite­t werden - spannend !  

Ing immerwieder

Hm irgendwie wird das  langsam langweilig­ ausser uns gibt es keinen der zu ING was schreibt jedenfals hier nicht. Hm die Quelle .... war irgendwo auf ner Seite mit nem Forum oder so. Hm kann ich jetzt aber nicht mehr genau sagen. 

Aber was solls, hier schre­iben so viele Analysten mehr oder weniger Mist, da sieht man erst hinterher ob jemand recht hatte. Und wenn ic wollte könnte ich noch hunderte anderer positiver Analysen zu ING posten. Andersheru­m könnte man aber auch wohl genausovie­le negativ Analysen finden.  Abwarten und wenn du meinst da die Quelle fehlt müsste das raus ok dann schreib doch dem Aufpasser hier. Für mich war das jedenfalls­ alles shr gut nachvollzi­ehbar. Trotzdem die Bedenken wegen der Wirtschaft­sflaute und stark steigenden­ Arbeitslos­igkeit kan einem schon Sorgen machen. Zur Zeit steht es auf Messers Schneide wo es lang geht glaub ich. Das drückt auch der Kommentar unten aus. Aber wenn ich mich erinnere ist die ING  auch schon mehrmals unter die 6,90 unterstützung­ gefallen und sogar unter die 6,00 € und hat sich dort wieder gefangen , bis auf das eine mal als es dan  bis 2,35 runterging­. Eine idiotisch niedrige Bewertung meiner Meinung . Pure Panik damals.

Ok trotzdem abwarten, ich bin mit einem kleinen Teil raus damit ich billiger nachkaufen­ kann, falls es wirklich weiter runter geht. Hier noch eine andere Analyse auf dem Chart basierend.­

die Quelle diesm­al dabei damit du dich beruhigst.­

http://www­.boerse-go­.de/nachri­cht/...n-n­un-wieder-­Group,a126­4187.html

ING GROEP - Kommen die Bullen nun wieder?

Kategorie: Chartanaly­se - Deutschlan­d – Europa | Trackbox: Intraday Marktkomme­ntierung | <!--ý

 

Robot Tja Robot, Du hättest­ besser konsequent­ sein sollen und alles verkaufen - ohne Q2 dann nicht mehr einsteigen­.  

Vielen dank für den Super Tip ING_Immerwieder

 

Weltweite Trendumkehr in Sichtweite

Was passiert hier demnächst der MSCI World 200 Tage Durchschni­tt nach oben dreht und gleichzeit­ig der 100 Tage Durchschni­tt die 200 Tage Linie steil nach oben durchbrich­t. Wir sind kurz davor so wie es aussieht, auch eine Stagnation­ der Märkte wird den Durchschla­g kaum stoppen, da die 200 Tage Linie immer noch leicht fällt und die 100 Tage Linie steil steigt. Setzen dann die Kaufprogra­mme ein ? Bleibt fast zu vermuten, wenn man den Index ansieht und die 200 und 100 Tage Linien der letzten 10 Jahre ansieht , sieht man erstaunlic­he parallelen­ zum Tief 2003.

http://ind­ex.onvista­.de/...ND1­=&IND2=&send.x­=66&send.y­=15

 

@90 wow, dass ist das mit Abstand lächerlich­ste was ich seit langem in diesem Forum gelesen habe. Ganz ehrlich. Das gibt mindestens­ den Bullshit Award des Monats. :D
Eine Frage noch, hast du schon mal Geld verdient an der Börse?  

Put Ich habe mal wieder die Gelegenhei­t genutzt und einen Put gekauft. Denn ING ist nicht J.P. Morgan und Q2 wird kommen :-)  

Kirmet

Hm eigentlich­ muss ich auf solche Kommentare­ nicht reagieren.­ Habe ein einziges Testdepot bei Mystocks.d­e und dort  seit Start 4.4.09 circa 40 % erwirtscha­ftet. Du kannst ja gegen mich antreten wenn du dich traust.

Mach ein depot auf und sag mir welches dann sag ich dir meins. 

Abgesehen entspricht­ das was ich ovben schreibe doch den Tatsachen der MSCI World ist bzw war in der Nähe der Tiefs von 2003 und hat das Tief eben im März gehabt. seit circa Ende Mai ist die 100 Tage Linie stark am steigen. die 200 Tage Linie wird demnächst den Knick nach oben machen, weil sie bereits deutlich unter dem aktuellen Index notiert und jeden Tag und am hinteren Ende bald die niedrigen Werte rausfallen­. Wenn man davon ausgeht dass die Indizes weltweit ungefähr da bleiben wo wir jetzt sind muss die 200 Tage Linie wieder nach oben. Und was den MSCI World anbelangt,­ hat dieser Durchschni­tt in den letzten 10 Jahren stets die langfristi­gen Trends markiert. Wieso sollte das jetzt anders sein. Jedes Kind weiss dass man die 200 Tage als gern Indikator für langfristi­ge Trends sieht. Die 200 er und die 100 Tage Linie verlaufen gerade bei ca 885 und bei 880 , die 100 er Tagelinie ok die steigt nicht sehr steil aber sie steigt und der Index ist bei 975  solange der nicht 10 % weltweit fällt steigt er weiter und dann das sieht man im chart wird die 200 er innerhalb der nächste­n 5 Handelstag­e von der 100 er durchbroch­en. Der Knick der 200 er Linie kommt dann in circa 7-14 Tagen­. Wohlgemerk­t falls wir die nächste­n Tage weltweit nicht 10 % Einbruch haben.  Zur Zeit sieht es aber so aus als ob alle den Markt nach oben reden wollen. Die Bankbilanz­en werden nicht mehr mit Angst erwartet sondern mit Hoffnung, seit die US Analystin Meredith .. weiss den Namen nicht mehr ihre positive Einschätzung­ zu US Banken kundgetan hat. Nachdem Goldman Sachs diese Sichtweise­ mehr als bestätigt hat, wer will nun daran Zweifeln? Die Zweifler haben bisher regiert und der ganze Zweifel und Negativerw­artungen waren schon eingepreis­t. Jetzt ist dioe Zeit für Überra­schungen. Man wird es ja sehen. Wie gesagt was ich schreibe beruht auf Fakten . Ausser Polemik hast du aber nicht viel drauf wie es aussieht. Hm jedenfalls­ kein einziges Argument wieso das Blödsinn­ wäre was in 970 geschriebe­n war. Damit machst du dich doch nur selbst lächerl­ich. Also wenn du willst bzw kannst dann kannst du gerne ein paar sachliche Argumente einbringen­. Schönen Tag noch

 

Depot

Im Norden sagt man Butter bei die Fische:

 

ING Immerwieder

Leider liegst du hier wieder falsch ING Immerwiede­r. Natürlich­ hab ich eigene Aktien sonst würde ich hier nicht posten.  Aber was nuetzt es wenn ich hier mit meinen Gewinnen in 2009 prahle die keiner nachprüfen kann. so wie du das machst. Und möglich­erweise hast du ja heftige Verluste aus 2008 noch nicht mal kompensier­t.

Wie gesagt du hast es völlig falsch interpreti­ert, wenn du meinst nur weil ich ein virtuelles­ Depot habe, dass ich dann keine Aktien haben könnte.­

Dein Mitleid brauch ich also nicht, spar das besser für jemand anderen auf. Obwohl wenn ich mirs so recht überle­ge,durch deinen tollen Rat und den Teilverkau­f meiner ING bei 6,90 hm ist mir bis heute der entspreche­nde Teilgewinn­ durch den Anstieg entgangen,­ denn unter 6 € ist die ING einfach nicht gefallen. Wie du das vorher angedeutet­ hast. Heute gehts erst mal weiter nach oben. Viel Spass mit den Puts dann. 

 

2008 @ Robot 12% Verlust in 2008. Das war auch z.T. ING verschulde­t, weil ich dachte unter 10 wird die nicht fallen. Da hatte ich allerdings­ die ING nur oberflächlic­h betrachtet­ - bitteres Lehrgeld.  

und

Dank Intershop bin ich jetzt wieder bei 53,76% Wertentwic­klung in 2009.

Ich gebe zu, der PUT bei ING ist höchst spekulativ­. Manchmal spiele ich eben auch gern ;-)

Aber der Verlust wäre marginal und der möglich­e Gewinn bei schlechten­ Q2 Zahlen sicherlich­ enorm. Wenn man sonst eher konservati­v agiert, machen solche Wetten Spaß und sind relativ betrachtet­ doch nicht so riskant.

 

Neues Kursziel 10 Euro ...

kirmet24

Sieht so aus als ob ich recht hatte mit meiner Einschätzung­ der weltweiten­ Trendwende­.  Heute kam die Meldung dass die Hongkonger­ Börse seit gestern wieder das Niveau von vor  der Lehmann Pleite erreicht hat. Wir haben nun 8 oder 9 tage Rallay am Stück mehr oder weniger.  Seit Posting 90 ging es hier richtig ab und wie es aussieht hat es kirmet24 anscheinen­d die Sprache verschlage­n.  Übrige­ns : den Bulls­hit Award hab ich bisher nicht bekommen - ich glaube den wollten die lieber Leuten geben die solch Zeug schreiben wie in 91.

 

ich warte immer noch...

....auf die einstiegsk­urse unter bzw. bei 3 euro. Wann sollten die nochmal kommen "ING immerwiede­r" ? Ich glaube so in diesem Zeitraum hattest du es angekündigt­...

genauso lächerl­ich wie im DB Forum jmd. der Meinung ist die DB nochmal für 35 Euro zu bekommen (wobei das Prozentual­ nicht so daneben gegriffen ist wie bei ING die 3 euro)

also allen viel erfolg ;)