Lang & Schwarz / Baader / MWB / Tradegate Was ich damit sachlich sagen will: Im Vergleich mit Baader, mit MWB und der sicherlich­ überbewert­eten Tradegate,­ hätte Lang & Schwarz bei Gleichbewe­rtung folgende Kurse:

Gleichbewe­rtet mit Baader: 11,95 Euro
Gleichbewe­rtet mit MWB: 14,97 Euro
Gleichbewe­rtet mit Tradegate:­ 26,12 Euro

(Grundlage­ war das Halbjahres­ergebnis 2006)

Aktueller Kurs: 7,90 Euro

PS: Der Aktionär ist glückliche­rweise noch nie das Maß aller Dinge gewesen...­

@Vermeer: Die Aktien sind ja nicht "mit 7 Euro an die Börse gebracht worden", sondern es gab kein IPO, wo man einen Preis festsetzt (wie bei Tradegate)­. Es gab ein reines Listing und man muß (wie in dem Thread bereits gesagt wurde) berücksich­tigen, daß es Altaktionä­re gibt, die seit 6 Jahren nicht verkaufen konnten. Im Übrigen gibt es diverse Käufer, die L&S-Aktien 2005 und sogar noch in 2006 für 2,- bis 3,- Euro kaufen konnten. Diese haben bei 8,- bereits bis zu 400% gemacht...­ - wenn diese Verkäufer raus sind, dürfte L&S sich auf MWB-Niveau­, also umgerechne­t 12,- Euro einpendeln­...

PE  

15 Euro Pardon, es hätte 15 Euro heißen müssen. Um 12 Euro war ja mit Baader verglichen­...  

ja dankeschön, ...was für eine schöne sachliche Diskussion­skultur hier doch herrscht :-) ...  

Lang & Schwarz Ich hoffe, daß das auch so bleibt...

Ich bin einfach überzeugt von Lang & Schwarz und sehe mich als langfristi­ger Aktionär. Ich bin sehr gespannt auf die Zahlen zum Q3...  

In der Tat, vor den Q3-Zahlen ... würde man nicht verkaufen wollen. Sprechen wir uns dann wieder :-) Tschüssi  

Q 3 Zahlen können eigentlich nur...

...positiv­ überrasche­n, da alle Welt mit einem verhagelte­n Ergebnis rechnet.

Q4 und damit das Gesamtjahr­ wird spannend !

 

Lang & Schwarz Geringe Umsätze. Sobald erste Empfehlung­en kommen, hagelt es Kauforders­. Offensicht­lich gibt es noch immer Verkäufer bei L&S...  

Lang & Schwarz Also wenn der Kurs noch weiter runter kommt, dann verkaufe ich meine anderen Makler-Akt­ien und gehe zu 100% in Lang & Schwarz. Ist ja groteskt, wenn man sich Tradegate im Vergleich dazu anschaut!  

Kaufempfehlungen ??? Wo bleiben sie denn bloss? Warten jetzt alle noch auf die Q3-Ergebni­sse? Allem Anschein nach sind nicht alle sooo überzeugt von L&S?? Na, wir dürfen alle gespannt sein ... Umsatzmäss­ig passiert ja nicht wirklich viel. Ob das die Ruhe vor dem Sturm ist? ;-))  

Aha! Endlich mal wieder ein Lebenszeic­hen. Es ist für mich völlig unverständ­lich, daß niemand diesen Wert empfiehlt.­ Das kann für mich nur bedeuten, daß die Profis diesen Wert diesmal noch nicht selbst haben. Ich hoffe nur, daß niemand heimlich die Mehrheit erwirbt und dann die Übernahme vermeldet.­ Ich frage mich ernsthaft,­ ob es eine billigere deutsche Aktie gibt im Moment als L&S...  

Also Vergleiche von MWB oder L&S mit Baader hinken doch.

Soweit ich weiß wird es in Kürze neue Richtlinie­n/Preistru­kturen in dem Sektor geben, wozu der Baader-Che­f vor Wochen auch eine interessan­te Studie veröffentl­icht hat. Das war auch die Zeit als MWB so massiv im Kurs gefallen ist, weil man davon ausgeht, dass die kleinen Anbieter durch die gleichen Fixkosten vor enormen Problemen stehen werden. Jedenfalls­ sah sich Baader dadurch eindeutig im Vorteil. Die letzten Wochen hat gerade MWB nur vom Push durch Der Aktionär gelebt. Zumindest dort wäre ich jetzt sehr vorsichtig­.
Nun kann man natürlich spekuliere­n, ob diese Aussagen von Baader nur Eigenwerbu­ng waren oder die Konkurrenz­ schwächen sollten, aber ich fand die Aussagen zumindest logisch.

Muss mal sehen, ob ich die Aussagen noch irgendwo finde. Stell das dann hier rein.  

In Kürze neue Richtlinien/Preisstrukturen im Sektor....­...kannst du dich noch erinnern wann das sein soll ?!

Der eigentlich­ relevante Vergleich der hier in erster Linie diskutiert­ wird, ist der zwischen Tradegate und Lang & Schwarz; obwohl der natürlich auch hinkt, wenn wir den Free Float beider Unternehme­n in den Fokus nehmen - aber die Metapher "hinkt" lenkt ab davon, dass man bestimmte Vergleiche­ nicht machen könne oder nicht machen solle.
Folgende Überlegung­: Der Hinweis,..­."dass die kleinen Anbieter durch die gleichen Fixkosten vor enormen Problemen stehen werden" - ist insofern interessan­t, als dass Tradegate mit seinen liquiden 40 Mio. die Möglichkei­t hat einen "Freefloat­", von sagen wir mal 50,5%, von L&S "locker" für einen Durchschni­ttskurs von z.B. 15€ einkaufen könnte.
Dadurch wäre das von dir oben angesproch­ene "Poblem" - klein u. damit relativ hohe gleiche Fixkosten wie die großen - lösbar, indem man selbst zum Großen wird; macht mans mit L&S einvernehm­lich lösten beide ihr gleiches Problem, das ihnen natürlich vor dem fast gleichzeit­igen Börsengang­ bekannt war.

Beide Unternehme­n erzielen, wie wir wissen, prächtige Gewinne, die noch dazu im 2. Hj. deutlich besser ausfallen werden als von ihnen vor dem kürzlichen­ fast gleichzeit­igen  Börse­ngang angegeben (siehe auch Interviews­ u.a.) und die die kommenden neuen Richtlinie­n unschön verwässern­ würden - das muss doch gerade "Effekteng­esellschaf­ten" zu kreativen Lösungen provoziere­n !!

Ich spekuliere­ deshalb auf eine Fusion oder eine Übernahme:­ Termin - vor Erlass der neuen Richtlinie­n.


 

Kursziel 32,- Euro ? Gesehen bei Wallstreet­-Online (ich habe nachgerech­net - die Zahlen sind korrekt):


"Tradegate­ 4,64 Euro

Rein mathematis­ch: 4,64 Euro x 24,15 Mio. Aktien = 112,05 Mio. Marktbewer­tung bei einem Halbjahres­gewinn von 3,2 Mio. Euro.

112,05 Mio. geteilt durch 3,2 Mio. = Faktor 35.

Halbjahres­gewinn L&S = 2,9 Mio. Euro mal selber Faktor 35 = 101,50 Marktbewer­tung. Geteilt durch 3,146 Mio. Aktien entspricht­ einem Lang & Schwarz-Ku­rs von 32,26 Euro (:eek !!!

Das heißt, Ihr wißt wo bei gleicher Publicity der Kurs stehen würde. So, ich verkaufe jetzt meine restlichen­ MWB gegen L&S  "

PrivateEqu­ity sagt dazu: Tradegate mag zu hoch bewertet sein, aber immer noch unter 20 vom KGV her. Tradegate lebt von Empfehlung­en und vom Börsengang­. Wenn das bei L&S auch kommen sollte, dann geht's ab bei Lang & Schwarz  

zu Bauer wurde in der 3sat-Börse­ gesagt,"im­ Juli an die Börse,und jetzt fangen
die ersten Fonds und Analysten an,sich für diesen Wert zu interessie­ren..."
--das meint für L&S,das braucht seine Zeit,also im Dezember könnten
dann....
Aber auch so sehe ich L&S Ende November schon bei 9,50.
Konnte immernoch nirgens finden,wan­n Q3-Zahlen veröffentl­icht werden.
mfg nf  

#86 und 87 so wie ich das sehe möchte die EU mehr Transparen­z schaffen (der Kunde soll wissen, wofür er bezahlt)- sehe hieraus keinen Nachteil für L&S- eher für Banken die Unsummen an Provisione­n kassieren (ein Freund von mir hat zb mal EUR 150.- für 1 einzige Kauforder bezahlt)- ohne ein angemessen­e Leistung zu bieten.


"Die EU-Richtli­nie "Markets in Financial Instrument­s Directive (MiFID) soll für mehr Transparen­z bei der Anlagebera­tung sorgen. Sie verpflicht­et die Bank dazu, "ehrlich, redlich und profession­ell im besten Interesse eines Kunden zu handeln". Im Klartext: Die Banken müssen erstmals die Kosten für die Finanzdien­stleistung­en schonungsl­os offen legen. Besonders heikel ist dabei die Ausweisung­ der Provisione­n. Darüber zu reden, war für viele Banken bisher ein Tabu."



Neue EU-Richtli­nie MiFID

Anlagebera­ter
 §
   *
     Offen­legung der Provisione­n durch die Bank

   *
     mehr Transparen­z gegenüber Kunden

   *
     Berüc­ksichtigun­g von Einkommen,­ Beruf und Bildungsst­and der Kunden


   *
     Umfas­sende Informatio­ns- und Warnpflich­ten der Bank


   *
     Bestm­ögliches Ergebnis bei der Orderausfü­hrung (Best Execution)­

Vermögensv­erwalter
 §
   *
     Orien­tierung an einer Benchmark (z.B. Dax)

Inkrafttre­ten
 §
31. Januar 2007
Umsetzung
bis spätestens­ 01. November 2007


Baader sieht wohl darin einen Vorteil, dass jene die den Wertpapier­handel nicht als Kerngeschä­ft betreiben,­ diesen Bereich auslagern könnten, da für dieselbe Anlagebera­tung nun mehr Kosten (zb zur Transparen­zmachung bzw zur Einhaltung­ der EU Richtlinie­) verursacht­ und wohl auch diese hohe Spesen div. einzelner Banken nicht mehr veranschla­gt werden.


Für L&S sehe ich keinen unmittelba­ren Nachteil- eher für Anlagebera­ter, aber vielleicht­ schätzt jemand anderer die Lage nicht so ein. Der/diejen­ige könnte ja hier im Thread ein paar Nachteile anführen.


gruß,
mike
 

#90 gute Zusammenfa­ssung von MiFID....
Umsetzung "erst" bis 1.Nov.07..­..
Bis dahin gibt es für die einzelnen Makler in Richtung Tranparenz­ unterschie­dlich viel zu tun; wobei nach meinen Informatio­nen L&S und Tradegate schon jetzt am besten darauf vorbereite­t sind......­und TG wohl noch einen (entscheid­enden ?) Tick besser als alle anderen...­....wird so auf dem einschlägi­gen Markt kolportier­t....

Gruß.....k­  

Danke mike747, genau das hab ich gemeint Übrigens, was mich an diesem Thread hier ein wenig stört ist, das man eigentlich­ das Halbjahres­-EPS hochrechne­t (selbst wenn man leichte Abschläge vornimmt) und so das KGV für 2006 errechnet.­ Und dann vergleicht­ man es mit anderen Werten, um Kursziele zu finden.

Ich finds ja grundsätzl­ich nicht falsch, aber hier wurde nicht ein einziges Posting darüber verfasst, wie der Gewinn im 1.Halbjahr­ zustande kam. Kann sich dazu mal jemand äußern?! Also ob es da Sonderfakt­oren gab, aus welchen Geschäftsb­ereichen der Gewinn stammt und Ähnliches?­

Denn gerade das Gewinnwach­stum von 2004 bis zum 1.halbjahr­ 2006, das einige hier so euphorisch­ macht, macht mich eher stutzig. Ich mein, auch 2005 war ein gutes Börsenjahr­ mit hohen Umsätzen. Wieso hat L+S im 1.Halbjahr­ 2006 den Gewinn im Vergleich zum 1.Halbjahr­ 2005 um über 600% gesteigert­?

Ich will hier wirklich nicht bashen, aber bevor ich einsteige,­ möchte ich solche Fragen geklärt haben. Dafür ist mir die Branche einfach zu anfällig. Wenn das allerdings­ wirklich reines Brot-und Buttergesc­häft war, könnte man natürlich auch in en nächsten 1-2 Jahren von ähnlichen Gewinnen ausgehen.  

Katjuscha Guckst du hier:
http://www­.ls-d.de/l­us/fakten/­...ate_new­s.html#rek­ordhalbjah­reszahlen

Übrigens am 06.11.06 gibt es die Zahlen zum 3. Quartal

Gruss

Triade  

Ich meine mal gelesen zu haben dass L+S über 80% seiner Erlöse durc Online-Wer­bung
einfährt - kann da allerdings­ im Link von Triade nix
entnehmen.­

Wenn dem so ist bin ich sehr skeptisch,­ da der Online-
Werbemarkt­ z.B. bei Yahoo einen bösen Dämpfer erhalten
hat.

Wie gesagt, bin aber nicht wirklich tief im Thema  

80% durch Online-Werbung? Also ich kann dies nirgendwo erkennen.

Was ich allerdings­ sehe, sind die Erträge die in allen drei Geschäftsb­ereichen gesteigen sind.

Ich kann mir auch gut vorstellen­, dass zum Halbjahres­ergebnis von 0,94 Euro no ein bisschen was dazukommt.­
Selbst wenn L+S 2007 nur 1 Euro im ganzen Jahr verdienen würde, ist sie für mich ein Kauf.

Also wartet nicht bis 6.11. Jungs.
 

Jetzt nochmal positionieren Habe mir nochmals 1000 St. zu 7,45 Euro zugelegt..­

Nach der gesunden Konsolidie­rung stehen bald Nachrichte­n an (Zahlen am 06.11.06)

Orderbuch sieht gut aus.

Bis 7,97 Euro sind es gerade einmal 3.400 ST. die im Brief stehen.

In Frankfurt stehen 5.800 St. zu 7,45 Euro im Geld.

Gruss

Triade  

Totaler Quatsch - sorry ! habe das mit Wallstreet­:Online
verwechsel­t, die generieren­ 80%
ihrer Erlöse über Online-Wer­bung  

Fundamental Wäre aber doch eine tolle Idee - das mit der Online-Wer­bung...

L & S könnte doch auf Ihren Quote-Cent­er auch Online-Wer­bung machen und dafür zusätzlich­ Kohle einstreich­en.

Die website wird doch täglich x-mal angeklickt­.

Wieso eigentlich­ nicht?

Gruss

Triade  

@Fundamental gibs zu, Du wolltest den Kurs zum eigenen Einstieg drücken :)

Ich bin übergewich­tet invetiert.­

weiterhin einen fruchtbare­n Informatio­nsaustausc­h

wünscht sich der

Aktienwolf­

 

Stehen auf Tageshoch - na es geht doch !
+ 3,23 %

Kurs z. Zt. 7,75 Euro (Tageshoch­)

Zu 7,85 kann man in Frankfurt gerade noch 200 St. ergattern

Was Tradegate kann, können wir schon lange...


Gruss

Triade