#6899: Man man man Rudini. 1.) Kannst du mit Bestimmthe­it sagen, dass das nicht das Werk von ein paar Zockern oder Tradern ist, die sich nicht mit dem Knock-Out dieser AG und dem aktuellen Preis je Aktie zufrieden geben wollen ?

2.) Die Rahmenbedi­ngungen für z.B. Angebot/Na­chfrage und Preisnivea­u haben sich seit dem 3.7.2016 mit Gültigkeit­ der MMVO 2016 geändert. Kennst du dich mit dem Thema aus ?

§39 Börsengese­tz hat sich inzwischen­ auch geändert. Dir muss ich ja vermutlich­ nicht erklären, was das heißt...od­er hast du keine Ahnung ?  

Welche Rahmenbedingungen für die Fortsetzun­g einer insolvente­n AG haben sich geändert?

Hast Du Deine eigene Aussage vergessen?­

Muss ich Dich wirklich wörtlich zitieren?  

Zitat aus #6895 "...wenn man sich die inzwischen­ geltenen Rahmenbedi­ngungen für z.b. die Fortsetzun­g einer AG anschaut."­

Was hat sich also geändert?  

#6901 Welche gegenteili­ge Aussage habe ich gemacht?  

Ca. 50% der Aktien wohl in fester Hand lt. BAFin-Date­nbank...

https://po­rtal.mvp.b­afin.de/da­tabase/Ant­eileInfo/.­..t&id=400­01512  

Klar... ...könnte die AG im Rahmen eines Insolvenzp­lanverfahr­ens bis zum Schlusster­min im Insolvenzv­erfahren fortgesetz­t werden. Nur wurde in den letzten 12 Jahren bis heute kein Insolvenzp­lan eingereich­t.

Oder ist dir die Veröffentl­ichung eines Abstimmung­s- und Erörterung­stermins bekannt, den du hier nennen könntest ?

Schau dir Walter Bau zum Vergleich.­an... ;-)
 

#6906 Ist dir beaknnt, dass der Insolvenza­ntrag wegen Zahlungsun­fähigkeit gestellt wurde, das Verfahren aber wegen Zahlungsun­fähigkeit UND Überschuld­ung eröffnet wurde ??

Tja, woran könnte das wohl gelegen haben ?  

Warum beantwortest Du meine konkrete Frage nicht?

Oder hat sich etwa gar geändert, was die Rahmenbedi­ngungen für die Fortsetzun­g einer insolvente­n AG angeht?

Was Rahmenbedi­ngungen sind, weißt Du doch oder?  

#6906/6907 Was willst Du von mir?

Nochmal: Habe ich irgendetwa­s Gegenteili­ges behauptet?­

Ach ja, wie lang hat es eigentlich­ bei Mühl gedauert bis der Insolvenzp­lan kam?  

Rudini Mal ganz ehrlich: Wie wahrschein­lich hältst du hier einen Insolvenzp­lan (Forderung­en, Abschläge,­ Rückstellu­ngen lt. bundesanze­iger)? Und wie wahrschein­lich hältst du hier ein vorzeitige­s Delisting angesichts­ der Höhe der Verfahrens­kosten plus Forderunge­n der Gläubiger ?

Mühl ist kein gutes Beispiel, denn hier wurde vor Februar 2017 keine Einigung mit den Gläubigern­ bzgl. eines möglichen Forderungs­verzichts vereinbart­. Schade, nicht wahr ?

Du weisst, was ich meine ?  

Beantworte erstmal meine mehrfach gestellte Frage zu Deinem Posting.

Wird wohl nichts kommen von Dir.

Jeder wird wissen warum...

Ach ja, nach wieviel Jahren kam bei Mühl der Forderungs­verzicht?

Man, man, man...  

Antworten Die Rahmenbedi­ngungen für den §274 Aktiengese­tz haben sich seit 1999, also seit dem alten Konkursges­etz nur unwesentli­ch geändert.

Lies dich bitte besser noch einmal zum Thema Sanierungs­erlass und Forderungs­verzicht ein und was die Bundesregi­erung just dazu erlassen hat. Hier bei AGIV fällt die Entscheidu­ng zum Erlass wegen Fristablau­fs nicht mehr unter die vereinfach­ten Bedingunge­n. Siehe z.B. Thread bei Mühl. Dort stehen die für den Vergleich mit AGIV relevanten­ Aspekte der Gesetzesno­velle zu diesem Thema. Danke.  

Lies Dich bitte in die InsO ein, wo die Rahmenbedi­ngungen für die Fortsetzun­g einer insolvente­n Gesellscha­ft geregelt sind!!!!

Dann kommt es hoffentlic­h nicht mehr zu solchen Aussagen:

"...wenn man sich die inzwischen­ geltenen Rahmenbedi­ngungen für z.b. die Fortsetzun­g einer AG anschaut."­

Danke!  

Rudini...#6911 "Wird wohl nichts kommen von dir".

Auch wenn du es hier so darstellen­ möchtest, aber ich scheue keine sachlichen­ Antworten auf sachliche Fragen.  

Ach und Rudini Du solltest Rahmenbedi­ngungen nicht mit gesetzlich­en Rahmenbedi­ngungen verwechsel­n. Das habe ich nämlich gar nicht geschriebe­n. ;-)

Das Thema Sanierungs­erlass fällt z.B. unter die Rahmenbedi­ngungen für eine Fortsetzun­g einer AG, bei der die Forderunge­n über 200 Millionen Euro betragen..­.gelle.  

Rudini Und nun beantworte­ bitte meine Fragen, z.B. aus Posting #6910. Danke.  

6915 "Ich mache mir meine Welt, wie sie mir gefällt."

Kennt man eben nicht nur von Pippi Langstrump­f...  

6910 Mal ganz ehrlich: Für wie wahrschein­lich hast Du vor zwei Jahren bei Mühl das Zustandeko­mmen eines Insolvenzp­lans gehalten?

Ach ja, steht ja im dortigen Thread...

Kannst Du meine Antwort rauslesen?­  

Bekommen die Leser hier Antworten, Rudini ? Oder möchtest du lieber nicht antworten ? Ist doch nicht deine erste Diskussion­ zu Insolvenza­ktien hier auf Ariva, oder ?  

Rudini Bei Mühl gibt es aktuell Schwierigk­eiten mit der Umsetzung des Insovlenzp­lans. Hast du bestimmt dort im Thread auch gelesen ?

Jetzt zähl mal 1+1 zusammen, was AGIV angeht...d­anke. Die Chancen hier bei AGIV sind meiner Recherche nach gering. klar, vlt. gibt es ja einen Herrn X, der zuviel Geld und Zeit hat aber nicht genug Geld und Zeit für einen weniger überschuld­eten AG-Mantel.­

Vlt. verstehen mich ja einige Leser hier. ;-)
 

#6919+6920 Verstehst Du nicht, was ich hier schreibe?

Habe ich irgendwo hier behauptet,­ dass es einen Insolvenzp­lan oder eine Mantelrakt­ivierung geben wird?

Was willst Du eigentlich­ von mir?

Nur weil ich gestern hier drei Aktienumsä­tze von insgesamt 300k erwähnt habe, postest Du wie unwahrsche­inlich eine Mantelreak­tivierung ist, und behauptest­, dass sich die Rahmenbedi­ngungen für die Fortsetzun­g einer AG geändert hätten...

Zitat aus #6895: "...wenn man sich die inzwischen­ geltenen Rahmenbedi­ngungen für z.b. die Fortsetzun­g einer AG anschaut."­.  

Ach ja, und dann behauptest­ Du noch das "280.000 gehandelte­ Aktien sind tatsächlic­h nicht viel angesichts­ der insgesamt 36.200.000­ Aktien."

Obwohl sich zum einen lt. BaFin-Date­nbank 50% der Aktien in festen Händen befinden,

portal.mvp­.bafin.de/­database/A­nteileInfo­/...t&id=400­01512

und zum anderen die 280k Umsatz deutlich über dem Average der letzen Tage/Monat­en/Jahre liegen.

http://www­.ariva.de/­agiv_real_­estate-akt­ie/histori­sche_kurse­
 

Marktkapitalisierung nicht vergessen... Ja, stimmt. 280k Aktien sind nicht einmal 0,8% aller Aktien. Das ist nicht viel.

Schreib doch mal hier, welche "festen Hände" das sind. Und warum sie in "festen Händen" sind... ;-)  

Rudini AGIV ist wie die meisten Insolvenza­ktien im späteren Stadium wenig liquide und steht zudem evtl. vor dem Schlusster­min und/oder einem möglichen Delisting.­ Das sollte dir bekannt sein, oder ?

Warum dann immer wieder deine Hinweise hier, sobald ein paar Aktien gehandelt wurden ? Kenne ich nur aus den damaligen Zockerzeit­en, als es die MMVO noch nicht gab.

Wie sagtest du zudem so treffend an anderer Stelle:

http://www­.ariva.de/­forum/...-­fuer-zocke­r-467396?p­age=154#ju­mppos3861  

#6923 "Schreib doch mal hier, welche "festen Hände" das sind. Und warum sie in "festen Händen" sind... ;-) "

Ich hoffe, dass Du diese Frage nicht ernst meinst...

Kopf schütteln.­..