SHS Viveon schafft den Turnaround
28.07.16 12:17
#577
19MajorTom68
deutlich schwarze Zahlen und
guten Ausblick würden mir genügen.
Hauptsache es wird nicht wieder zurück gerudert und es werden wieder "nicht verrechenbare Leistungen" angekündigt.
Hauptsache es wird nicht wieder zurück gerudert und es werden wieder "nicht verrechenbare Leistungen" angekündigt.
28.07.16 20:13
#578
Der_Held
Tradegate
Warum stehen bei Tradegate denn immer nur so lächliche Stückzahlen im Bid/Ask. Ich mein, ich kenne auch andere, wenig gehandelte Nebenwerte ... aber hier fällt mir das besonders auf!
29.07.16 19:44
#580
Der_Held
bei "dem" Orderbuch (sollte es stimmen)
knallts hier wohl demnächst heftig nach oben oder nach unten ... je nachdem, ob einer mit 'ner vierstelligen Stückzahl eher kaufen oder verkaufen möchte! ^^
29.07.16 21:05
#581
Der_Held
das hat scheinbar jemand als Handlungsempfehlung
aufgefasst. ^^ So war das nun auch nicht gemeint ... und wenn, dann bitteschön KAUF! ;-(
Times & Sales: Tradegate -4,25%
Zeit Kurs Stück
20:15:39 5,90 € 500
20:15:28 5,88 € 964
20:15:20 5,932 € 84
20:15:19 5,932 € 84
20:15:17 5,932 € 84
04.08.16 11:03
#584
Scansoft
Zahlen
http://www.shs-viveon.com/fileadmin/user_upload/...nzbericht_2016.pdf
Nicht spektakulär, aber es geht voran. Über 1 Mill. EBITDA 2016 sind aufgrund der Zyklik möglich. Dies muss dann erstmal reichen für ein Übergangsjahr.
Nicht spektakulär, aber es geht voran. Über 1 Mill. EBITDA 2016 sind aufgrund der Zyklik möglich. Dies muss dann erstmal reichen für ein Übergangsjahr.
04.08.16 11:08
#585
Scansoft
Q2
Die Umstrukturierung wurde zum 30.06.2016 abgeschlossen. Mal schaun, ob es jetzt in den kommenden Quartalen auch nachhaltige Ergebnisse zu beobachten gibt. Das zweite Quartal war wieder eine Wiederkehr der alten SHS:-)
http://www.shs-viveon.com/fileadmin/user_upload/...VIVEON_AG_2016.pdf
http://www.shs-viveon.com/fileadmin/user_upload/...VIVEON_AG_2016.pdf
04.08.16 11:27
#586
Obelisk
Na ja,
seh das nicht ganz so positiv
Umsatz in Mio
Q1 6,9/ Q2 6,1
EBITDA
Q1 172.000 / Q2 52.000
cf
Q1 + 500.000 / Q2 -100.000
die Tendenz gefällt mir nicht.
Umsatz in Mio
Q1 6,9/ Q2 6,1
EBITDA
Q1 172.000 / Q2 52.000
cf
Q1 + 500.000 / Q2 -100.000
die Tendenz gefällt mir nicht.
04.08.16 11:35
#587
Scansoft
SHS ist sehr zyklisch,
die Musik spielt immer im 2 HJ, da man nach HGB die Werkverträge erst in der GuV berücksichtigen kann, wenn sie abgerechnet wurden. Glaube daher weiterhin, dass 1 Mill. EBITDA 2016 möglich sind, trotz des schwächeren Q2.
04.08.16 11:35
#588
Obelisk
Bin dann erstmal
raus mit meiner kleinen spekulativen Position. Die Q2 Zahlen rechtfertigen kein weiteres Engagement. Werde den Wert aber beobachten.
04.08.16 11:37
#589
Scansoft
Spannend wird
jetzt die Phase nach dem 30.06. Jetzt läuft die Bewährungszeit für Gilmozzi.
04.08.16 11:58
#590
BerlinTrader96
Tja,
würde auch sagen nicht schlecht, aber auf einen größeren Durchbruch wird man wohl noch das eine oder andere Quartal warten müssen. Die geringen Umsätze machen mich fertig...
Und was ich nicht verstehe ist, warum kein Mitbewerber hier aufmerksam wird. Hier bekommt man knapp 30Mio Umsatz mit ordentlicher Bilanz und einen top Kundenstamm für 13Mio plus x!
Bitte aufwachen!! ;-)
Und was ich nicht verstehe ist, warum kein Mitbewerber hier aufmerksam wird. Hier bekommt man knapp 30Mio Umsatz mit ordentlicher Bilanz und einen top Kundenstamm für 13Mio plus x!
Bitte aufwachen!! ;-)
04.08.16 12:03
#591
simplify
Zahlen
Man muss sehen SHS Viveon agiert profitabel. Also kein Substanzverlust und das Potential ist da. Auch die SaaS Umsätze wurden deutlich gesteigert, prozentual gesehen. Risiko nach unten nicht vorhanden und nach oben alles offen. Entweder durch eine Übernahme von SHS Viveon oder eben der erhoffte Gewinnsprung. Aus meiner Sicht deshalb ein klarer Kauf. Das Chance-Risikoverhältnis ist gut. Man kann hier nur gewinnen und nicht verlieren. Ob und wann man gewinnt ist allerdings noch offen.
04.08.16 12:17
#592
Obelisk
Es krankt weiter
am Umsatzwachstum. Solange wir hier kein deutliches Wachstum sehen, krebst SHS um die Nulllinie herum.
So lange der Gilmozzi hier chillt, werde ich motzen.
So lange der Gilmozzi hier chillt, werde ich motzen.
04.08.16 12:23
#593
simplify
Obelisk
Du darfst ja motzen. Du hast ja nicht unrecht. Aber man muss auch das Kursniveau sehen.
Bildlich gesprochen, wenn du für ein Essen 100€ zahlst und es ist nicht gut, dann passt es. Wenn du für einen Essen 5€ zahlst und es ist nicht gut, darfst du auch motzen. Dennoch muss man auch den Preis für das Essens ehen. So ist es hier auch bei der Aktie. Das Unternehmen liefert mäßige Leistungen ab und wir bekommen die Aktie dafür aktuell recht oder sehr günstig. Der Käufer kauft also billig und spekuliert darauf, dass das Unternehmen zukünftig liefert und der Kurs sich verteuert. Liefert das Unternehmen nicht, dann bekommt man seinen Einsatz zurück oder macht trotzdem einen fetten gewinn, wenn das Unternehmen von einer dritten Person übernommen wird, die fähiger ist das Potential zu heben.
Bildlich gesprochen, wenn du für ein Essen 100€ zahlst und es ist nicht gut, dann passt es. Wenn du für einen Essen 5€ zahlst und es ist nicht gut, darfst du auch motzen. Dennoch muss man auch den Preis für das Essens ehen. So ist es hier auch bei der Aktie. Das Unternehmen liefert mäßige Leistungen ab und wir bekommen die Aktie dafür aktuell recht oder sehr günstig. Der Käufer kauft also billig und spekuliert darauf, dass das Unternehmen zukünftig liefert und der Kurs sich verteuert. Liefert das Unternehmen nicht, dann bekommt man seinen Einsatz zurück oder macht trotzdem einen fetten gewinn, wenn das Unternehmen von einer dritten Person übernommen wird, die fähiger ist das Potential zu heben.
04.08.16 12:35
#594
Obelisk
@simplify
schau dir nochmal mein Post #556 an in Verbindung mit den Zahlen Q1 + Q2.
Ich suche keine Werte, die nicht viel verlieren können, sondern die voraussichtlich steigen werden. Die Q 1 Zahlen haben Hoffnung gemacht. Die Q 2 Zahlen haben diese wieder zunichte gemacht.
Solange Gilmozzi nicht liefert, kauft dieses Ding kein Mensch. Und auf eine Übernahme kann ich theoretisch bei jedem Wert hoffen.
Sollte SHS irgendwann wieder berechtigte Hoffnung auf Besserung liefern, kaufe ich lieber zu höheren Kursen, als dass ich Werte im Depot sammel, die vor sich hindümpeln.
Ich suche keine Werte, die nicht viel verlieren können, sondern die voraussichtlich steigen werden. Die Q 1 Zahlen haben Hoffnung gemacht. Die Q 2 Zahlen haben diese wieder zunichte gemacht.
Solange Gilmozzi nicht liefert, kauft dieses Ding kein Mensch. Und auf eine Übernahme kann ich theoretisch bei jedem Wert hoffen.
Sollte SHS irgendwann wieder berechtigte Hoffnung auf Besserung liefern, kaufe ich lieber zu höheren Kursen, als dass ich Werte im Depot sammel, die vor sich hindümpeln.
04.08.16 12:51
#595
simplify
Obelisk
Zum einen stimmt das so nicht. Shs Viveon gehört zu den Unternehmen, die im zweiten Halbjahr ihre Gewinne einfahren, insbesondere im vierten Quartal.
Zum anderen kannst du jetzt noch günstig kaufen. bezweifle, dass du gute Zahlen abwarten kannst und dann noch günstig reinkommst. Gut wenn du nicht mehr arebitest, dann geht dies vielleicht mit viel Zeit vorm Computer.
Auf der anderen Seite haben wir dann unterschiedliche Strategien. Ich habe viele Aktien, die vor sich hindümpeln und das Risiko nach unten sehr gering ist. Mir reicht das. Auf der anderen Seite verstehe ich durchaus was du meinst. eine Funkwerk habe ich vom Timing her kurz vor dem Ausbruch gekauft, also kein Dümpeln, sondern gleic h + 100%. Aber wie oft gelingt das?
Kommt bei SHS ein Übernahmeangebot und du bist nicht vor Ort, dann hättest du dir die dümpelnde Aktie im Depot gewünscht. Und wo sind die Alternativen aktuell, die wie eine Funkwerk von heute auf morgen explodieren. Ich sehe sie nicht. Und gut laufende Trendaktien sind teuer und können jederzeit abstürzen. Ich finde Aktien mit begrenztem Risiko nach unten und Potential nach oben interessant, selbst wenn der Zeitpunkt und das ob nicht sicher feststehen.
Zum anderen kannst du jetzt noch günstig kaufen. bezweifle, dass du gute Zahlen abwarten kannst und dann noch günstig reinkommst. Gut wenn du nicht mehr arebitest, dann geht dies vielleicht mit viel Zeit vorm Computer.
Auf der anderen Seite haben wir dann unterschiedliche Strategien. Ich habe viele Aktien, die vor sich hindümpeln und das Risiko nach unten sehr gering ist. Mir reicht das. Auf der anderen Seite verstehe ich durchaus was du meinst. eine Funkwerk habe ich vom Timing her kurz vor dem Ausbruch gekauft, also kein Dümpeln, sondern gleic h + 100%. Aber wie oft gelingt das?
Kommt bei SHS ein Übernahmeangebot und du bist nicht vor Ort, dann hättest du dir die dümpelnde Aktie im Depot gewünscht. Und wo sind die Alternativen aktuell, die wie eine Funkwerk von heute auf morgen explodieren. Ich sehe sie nicht. Und gut laufende Trendaktien sind teuer und können jederzeit abstürzen. Ich finde Aktien mit begrenztem Risiko nach unten und Potential nach oben interessant, selbst wenn der Zeitpunkt und das ob nicht sicher feststehen.
04.08.16 13:05
#596
Obelisk
Unterschiedliche Strategien
haben ja auch alle ihre Berechtigung, solange sie zum Erfolg führen.
Ich kaufe lieber die absehbare 30% Kurssteigerung, als 3 Aktien, die sich zwar verdoppeln können, aber mit geringer Wahrscheinlichkeit.
Problem bei SHS ist auch mit Sicherheit der Vorstand. Sorry, aber der hat doch in all den Jahren sein Gehalt nicht im Ansatz verdient. Wir setzen hier doch auch auf die Fähigkeiten von Personen. Und den Beweis seiner Fähigkeit ist der Vorstand bisher komplett schuldig geblieben. Warum soll ich da jetzt Wunder erwarten?
Ich kaufe lieber die absehbare 30% Kurssteigerung, als 3 Aktien, die sich zwar verdoppeln können, aber mit geringer Wahrscheinlichkeit.
Problem bei SHS ist auch mit Sicherheit der Vorstand. Sorry, aber der hat doch in all den Jahren sein Gehalt nicht im Ansatz verdient. Wir setzen hier doch auch auf die Fähigkeiten von Personen. Und den Beweis seiner Fähigkeit ist der Vorstand bisher komplett schuldig geblieben. Warum soll ich da jetzt Wunder erwarten?
04.08.16 13:27
#597
nick_halden
die zahlen sind mist
und die saisonalität zieht nicht bzgl. erklärung dieser ergebnisse:
h2 signifikant besser als h1 -> ja
aber q2 deutlich schlechter als q1...nur in schlechten jahren, in den guten jahren war in der vergangenheit ein positiver trend von q1 auf q2 zu erkennen
aktuell EV rd. 11 mio bei bei vermutlich schwer zu erreichenden 1 mio ebitda
auch angesichts der hoffnung auf sehr viel operating leverage in der zukunft ist diese bewertung bei diesem blindflug ohne jedwede predictability nicht übertrieben billig
h2 signifikant besser als h1 -> ja
aber q2 deutlich schlechter als q1...nur in schlechten jahren, in den guten jahren war in der vergangenheit ein positiver trend von q1 auf q2 zu erkennen
aktuell EV rd. 11 mio bei bei vermutlich schwer zu erreichenden 1 mio ebitda
auch angesichts der hoffnung auf sehr viel operating leverage in der zukunft ist diese bewertung bei diesem blindflug ohne jedwede predictability nicht übertrieben billig
04.08.16 13:33
#598
Scansoft
Der Kurs
wird in dem Bereich 5,5 - 6,5 bleiben, bis hier eine richtige Trendwende erkennbar ist. Jeder hat seine Strategie. Meine Strategie ähnelt eher der von simplify. Von daher habe ich jetzt keine Veranlassung auf die Zahlen zu reagieren.Den "SHS. Gilmozzi" Faktor berücksichtige ich aber bei der Gewichtung, daher ist meine Posi immer noch am geringsten gewichtet,
04.08.16 14:03
#599
nick_halden
den kurs
würde ich in der gleichen range vermuten
nur wurde aus meiner sicht mit diesen q2 ergebnissen wieder vertrauen verloren...ich hätte mir eine bestätigung erhofft, was dann zu einem kontinuierlichen anstieg bis zum q3 release hätte führen können
auf basis dieser ergebnisse würde ich wieder stillstand bis zu signifikanten ergebnisverbesserungen erwarten....sollte sich hier aber nachhaltig etwas tun, ist natürlich viel potentila vorhanden, mit dem operating leverage über die software services/saas umsätze sollte sich auch irgendwann mal eine zweistellige ebitda marge realisieren lassen,was dann in verbindung mit den geringen notwendigen capex zu einem roic über 30% und einer hohen fcf generation führen könnte (da könnte der aktuelle EV in 6-7 jahren reingespielt werden), nur muss dafür auch der umsatz stärker wachsen und die fixed-price projects besser gemanaged werden....das business model lässt zumindest raum für fantasie
nur wurde aus meiner sicht mit diesen q2 ergebnissen wieder vertrauen verloren...ich hätte mir eine bestätigung erhofft, was dann zu einem kontinuierlichen anstieg bis zum q3 release hätte führen können
auf basis dieser ergebnisse würde ich wieder stillstand bis zu signifikanten ergebnisverbesserungen erwarten....sollte sich hier aber nachhaltig etwas tun, ist natürlich viel potentila vorhanden, mit dem operating leverage über die software services/saas umsätze sollte sich auch irgendwann mal eine zweistellige ebitda marge realisieren lassen,was dann in verbindung mit den geringen notwendigen capex zu einem roic über 30% und einer hohen fcf generation führen könnte (da könnte der aktuelle EV in 6-7 jahren reingespielt werden), nur muss dafür auch der umsatz stärker wachsen und die fixed-price projects besser gemanaged werden....das business model lässt zumindest raum für fantasie
05.08.16 18:40
#600
Der_Held
Umsatz
wow ... 0 Umsatz heute ... spitze! Gestern hatte nachbörslich noch einer entnervt ein größeres Paket geschmissen und heute nun nix, nada?! :-/

