Portugal Telecom (WKN:895464)
18.10.14 11:32
#551
FD2012
PT - Fusionbedingungen o.K?
eckert1: Antwort "Ja", und zwar ganz erheblich. Die Bedingungen zur Fusion müssten wohl erfüllt werden, und, wie es aussieht, werden Interessenten immer noch Übernahme- bzw. Kaufabsichten im Falle von PT - nachgesagt. Wird wohl keine Ente sein, denn auch in dem Bericht von Bloomberg ist davon die Rede, dass Drahi weiterhin die Herauslösung von PT und somit ein Investment in Europa anstrebt. Oi hat lt. Bericht 2 MRD US-$ für die Unterseekabel einschl. der Funkmasten bezahlt und zuvor auch Verhandlungen mit Telefonica SA und TIM geführt, also alles schon sehr weitreichend. Die Herauslösung von Teilbereichen, wie hier der o.g. technischen Anlagen, setzt auch Personal frei, weil Abertis diesen Part übernehmen könnte; genannt werden aber auch noch andere Interessenten, wie American Tower. Nach meiner Meinung wird Oi die Fusionsbedingungen erfüllen (lt. DWB wären's 2,2911 Euro pro PT-Aktie), denn wie sollte sonst über das einbezogene Vermögen von PT bei Oi entschieden werden, wie hier bei dem sich anbahnenden Verkauf der Aktivitäten in Portugal selbst (... zuvor ja schon die Afrika-Schiene!). Ärgerlich ist allenfalls der Zeitverlust, der jetzt eingetreten ist, wie die personelle Amputation hins. PT und jetzt wieder eine solche Unruhe, nur weil man jetzt eine Reduzierung von Kosten anstrebt, die mit der Herauslösung der Funkmasten eintritt. Jetzige Kurse nach meiner Meinung erneut Einstiegskurse, da unter Buchwert und bei ausreichendem Cash-Flow für das Organunternehmen PT. PT selbst ist nach einer älteren Information mit 21% (vor dem Verkauf der Afrika-Interessen) an dem Ganzen beteiligt: Oi mit 77%. ... Wünsche alleine ein schönes Wochenende und daher bis bald!
18.10.14 12:19
#552
WatcherSG
Bodenbildung? Ab wann?
Nun ich beobachte hier von der seitenlinie. Ich bin aktuell der Meinung das leider noch nicht alle karten auf dem Tisch liegen.
Auch die Meldungen sind nicht wirklich spannend.
Es gab vor tagen erste anzeichen das es sich hier verbessern würde, aber das alles wurde wieder einkassiert.
Was sagt euer gefühl zum thema bodenbildung?
Auch die Meldungen sind nicht wirklich spannend.
Es gab vor tagen erste anzeichen das es sich hier verbessern würde, aber das alles wurde wieder einkassiert.
Was sagt euer gefühl zum thema bodenbildung?
18.10.14 12:58
#553
uljanow
watcherSG
Gibt hier keine Bodenbildung! PT schlingert. Habe aber trotzdem noch einmal nachgelegt aber mit Bauchschmerzen.
18.10.14 13:24
#554
stksat|228717660.
Also
nach meinem nicht geringen Verlust bei der BES - habe ich zum Glück hier rechtzeitig mit kleinem Gewinn bei 1,79 u.d. Rest bei 1,71 verkauft!
Wollte hier schon bei 1,35 einsteigen- habe aber gewartet- und werde weiter warten....
Hoffe, den richtigen Zeitpunkt zu erwischen...
Allen Investierten viel Glück!
Wollte hier schon bei 1,35 einsteigen- habe aber gewartet- und werde weiter warten....
Hoffe, den richtigen Zeitpunkt zu erwischen...
Allen Investierten viel Glück!
20.10.14 10:29
#556
stksat|228717660.
ja
es fehlt nicht mehr viel u. wir sind im Pennystock-Bereich!
Wenns so weiterläuft...bis zum Wochenende unter 1 Euro zu haben....
Was ist bei PT los?
Finde nirgends eine Erklärung...
Wenns so weiterläuft...bis zum Wochenende unter 1 Euro zu haben....
Was ist bei PT los?
Finde nirgends eine Erklärung...
20.10.14 10:58
#557
Birdy99
der Grund ist wohl wie folgt
Die Ratingagentur Fitch Ratings hat am Mittwoch die Bonität von Portugal Telecom und der brasilianischen Oi auf Ramsch herabgestuft. Eine Sparte von Espirito Santo International hatte fällige Verbindlichkeiten bei der portugiesischen Telefongesellschaft nicht rechtzeitig zurückgezahlt. Portugal Telecom steht vor dem Zusammenschluss mit der brasilianischen Telekomfirma Oi.
Die Langfrist-Ratings von Oi, dem größten Telekomanbieter in Brasilien, und für Portugal Telecom wurden von „BBB-“ auf „BB+“ reduziert, teilte Fitch am Mittwoch mit. Rioforte Investments, eine Tochtergesellschaft von Espirito Santo, zahlte in dieser Woche fällige Geldmarktpapiere über 847 Millionen Euro nicht an Portugal Telecom zurück. Am Donnerstag werden weitere 50 Millionen Euro fällig. Espirito Santo Group hält zehn Prozent der Anteile an Portugal Telecom.
Meines Wissens ist die Espirito Santo Gruppe praktisch pleite.
Die Langfrist-Ratings von Oi, dem größten Telekomanbieter in Brasilien, und für Portugal Telecom wurden von „BBB-“ auf „BB+“ reduziert, teilte Fitch am Mittwoch mit. Rioforte Investments, eine Tochtergesellschaft von Espirito Santo, zahlte in dieser Woche fällige Geldmarktpapiere über 847 Millionen Euro nicht an Portugal Telecom zurück. Am Donnerstag werden weitere 50 Millionen Euro fällig. Espirito Santo Group hält zehn Prozent der Anteile an Portugal Telecom.
Meines Wissens ist die Espirito Santo Gruppe praktisch pleite.
20.10.14 11:17
#558
epcopal
@birdy
Wo hast du diese alte Meldung ausgegraben?
Das mit Es. Santo Gruppe und dem 847 Millionern Kredit ist doch schon Monate alt.
Vielleicht wird es mit dem OI merger nichts wenn die jetzt schon die Masten verkaufen.
PT ist in einer schwierigen Lage zweifelslos.
ALs AKtionär ist man siowieso immer der Depp
Wenn es steigt verkauft man nach 50% Gewinn um dann zu sehen wie sich die Aktien ver-x-fachen
Wenn es sinkt bleibt man dabei oder kauft nach um dann vielleicht alles zu verlieren oder bei starker verwässerung fast alles.
Das mit Es. Santo Gruppe und dem 847 Millionern Kredit ist doch schon Monate alt.
Vielleicht wird es mit dem OI merger nichts wenn die jetzt schon die Masten verkaufen.
PT ist in einer schwierigen Lage zweifelslos.
ALs AKtionär ist man siowieso immer der Depp
Wenn es steigt verkauft man nach 50% Gewinn um dann zu sehen wie sich die Aktien ver-x-fachen
Wenn es sinkt bleibt man dabei oder kauft nach um dann vielleicht alles zu verlieren oder bei starker verwässerung fast alles.
20.10.14 11:23
#559
FD2012
PT und OIBR - es hakt-
Birdy99: Die Holding in Lux. erhält keinen Gläubigerschutz und wird deshalb abgewickelt, wie vom zuständigen Insolvenzgericht in Lux. angeordnet. Hierin bündelte die Bankiersfamilie u.a. ihren umfangreichen Grundbesitz in P. Heute könnten mal wieder mehr als 20 MIO. Aktien den Besitzer wechseln (hatten wir beim letzten großen Kursab mit 24 MIO. Stücken schon mal). Sehr hektische Bewegungen heute an den Börsen - und schon jetzt sehr hohe Stückzahlen über den Tresen.
... Bis bald.
... Bis bald.
20.10.14 11:28
#560
WatcherSG
So kleine spiel posi rein. pennystock nicht ....
Ausgeschlossen. Telkoanbieter sind normal sehr stabil. Aber hier scheint es grosse wertberichtigungen zu geben.
Ist nur Spielgeld,... Mal gespannt wo das ding weiter läuft.
Keine kaufempfehlung
Ist nur Spielgeld,... Mal gespannt wo das ding weiter läuft.
Keine kaufempfehlung
20.10.14 11:34
#561
FD2012
PT - warten in Bras.
eco: Lahmt ohnehin, und zwar wg. der bras. Präsidentenwahl, die erst am 26.10. die Entscheidung bringen soll. Investoren halten sich solange zurück; auch bei vielfach bekundetem Interesse (OIBR und PT). Die Fonds dürften bei PT schon ausgestiegen sein. Teilweise wurden 2% und mehr des Aktienbestands von PT alleine an einem Börsentag vertickert. Sieht heute auch danach aus!
20.10.14 11:41
#562
Birdy99
Grund
PT muss offenbar Forderungen über 900 Mio. gegenüber der Espirito Santo Gruppe abschreiben, da diese pleite ist. Oder so würde ich es interpretieren.
PT hat aber nur eine Eigenkapital von 1.6 Mrd. (per 31.12.2013), d.h. mehr als die Hälfte des Eigenkapitals ist schon "verdampft".
Dass überhaupt Darlehen an Espirito gewährt wurden, ist ein krasser Management Fehler oder gar Veruntreuung.
Dies und der Rücktritt des CEOs könnten den Kurssturz erklären.
Ich gehe mal davon aus, das die Aktie noch weiter fallen könnte, da die Marktkapitalisierung von PT rund 1 Mrd. beträgt. (Der Substanzwert aber ca. 700 Mio., per 31.12. gerechnet)
Aufgrund der Grösse wird PT den Verlust aber wohl verkraften können.
PT hat aber nur eine Eigenkapital von 1.6 Mrd. (per 31.12.2013), d.h. mehr als die Hälfte des Eigenkapitals ist schon "verdampft".
Dass überhaupt Darlehen an Espirito gewährt wurden, ist ein krasser Management Fehler oder gar Veruntreuung.
Dies und der Rücktritt des CEOs könnten den Kurssturz erklären.
Ich gehe mal davon aus, das die Aktie noch weiter fallen könnte, da die Marktkapitalisierung von PT rund 1 Mrd. beträgt. (Der Substanzwert aber ca. 700 Mio., per 31.12. gerechnet)
Aufgrund der Grösse wird PT den Verlust aber wohl verkraften können.
20.10.14 11:59
#563
epcopal
Kurssturz
So wie ich das sehe schüttet jemand der viele PT Aktien (und wahrs. jede Menge Schulden!! ) hat ständig in den Markt, ich tippe mal auf OI.
Falls PT diese Sache überlebt wären diese Kurse ein Schnäppchen.
Keine Beratung, jeder geht sein eigenes Risiko.
Falls PT diese Sache überlebt wären diese Kurse ein Schnäppchen.
Keine Beratung, jeder geht sein eigenes Risiko.
20.10.14 12:57
#567
Steffen68ffm
Uljanow
du als Portugalspezialist in diesem Zockerwert ? Was machst , wenn die in INSO gehen ?
20.10.14 13:00
#569
uljanow
steffen68fm
Das waere schlecht aber ich habe nur 8% meines Boersenkapitals hier drinne.
20.10.14 13:02
#570
FD2012
es regnet Aktien von PT
Die hat mit 10% des Bestands die Holding in Luxemburg, die sich bedeckt hält.
20.10.14 13:05
#571
Galearis
ich würde ja gerne kaufen, aber ....
was ist wenn die Pleite droht ?
Wer kauft ? Wer traut sich ?
Wer kauft ? Wer traut sich ?
20.10.14 13:06
#572
uljanow
fd2012
Sieht heute Abend wieder besser aus,das war seit Freitag ein Ausverkauf.lol
20.10.14 13:16
#573
nice guy
...
Bin hier vor Monaten bei 2.10 € mit bischen Miese raus...
da hab ich ja mal echt Glück gehabt 
Denke daß diese Nachricht auch für den Absturz heute ne Rolle spielt...
Unions want to stop sale of Portugal Telecomhttp://www.telecompaper.com/news/...sale-of-portugal-telecom--1043906
20.10.14 13:25
#574
uljanow
galearis
Muss du selber entscheiden aber Pleite kann schon sein,möglich ist alles.
20.10.14 13:41
#575
WatcherSG
Das Ding rauscht nur so ab! Achterbahn fahren
Nur nach oben geht es nicht. Hier wird man bald sicherlich was hören.
Shortseller oder Aktionärsstruktur die sich ändert.
Nun nen neue banco portugal wird das sicherlich nicht - von der geschwindigkeit des kursverfalls vielleicht schon.
oO ein schelm der böses dabei denkt.
Shortseller oder Aktionärsstruktur die sich ändert.
Nun nen neue banco portugal wird das sicherlich nicht - von der geschwindigkeit des kursverfalls vielleicht schon.
oO ein schelm der böses dabei denkt.

