Portugal Telecom (WKN:895464)
11.10.14 12:03
#526
FD2012
PT / Oi und Altice
paioneer: Mich würde Deine Meinung interessieren. Der Marktwert (7 MRD/ 8,8 US-) und der Börsenwert liegen deutlich auseinander; offenbar noch unter einem Drittel. Die Frage ist nun, wie die auf 25,6% geschrumpfte Beteiligung an der Oi neuerdings zu bewerten ist (alter Faktor war 0,633 - der seinerzeit von Dir genannte 0,9211). Bliebe es bei der versprochenen Barauszahlung von 2,2911 Euro und einer dann niedrigerer Aktienzuteilung, wg. der Absenkung auf 25,6%, wäre das doch hinnehmbar. Selbst wenn die Barausschüttung voll steuerpflichtig wäre, käme man netto immer noch auf 1,6868 Euro und hätte auch Aktien von CorpCo, dem Vehikel von Oi und PT. Gut, dass wenigstens die Schweizer berichten;
nichts in der FAZ im HB in EURAMS - schon Scheibe - . Danke für Deinen Hinweis auf die NZZ.
nichts in der FAZ im HB in EURAMS - schon Scheibe - . Danke für Deinen Hinweis auf die NZZ.
11.10.14 13:18
#527
uljanow
fd2012
Hauptsache hier kommt fuer die Aktionaere unter dem Strich was raus. Aber ueber 3€ word wohl nicht mehr kommen.
11.10.14 15:01
#528
eckert1
Schulden
Ich war auch optimistisch.
Aber ich denke Oi wird PT schnell verkaufen. Man nehme die über 5,5 Milliarden € an Schulden von PT und nehme den angenommenen Kaufpreis von 6 Milliarden€.
Was bleibt dann übrig 500 Millionen€ für die Aktionäre.
Also nicht mal 1€ je Anteil.
Oder liege ich falsch??
Ich war auch optimistisch.
Aber ich denke Oi wird PT schnell verkaufen. Man nehme die über 5,5 Milliarden € an Schulden von PT und nehme den angenommenen Kaufpreis von 6 Milliarden€.
Was bleibt dann übrig 500 Millionen€ für die Aktionäre.
Also nicht mal 1€ je Anteil.
Oder liege ich falsch??
11.10.14 16:12
#529
uljanow
eckert1
Es soll ja mehrere Interessenten geben. Drahi,Telecom Italia u.Slim ist auch noch da,mal sehen was da noch kommt aber ganz schön unübersichtlich das ganze.
12.10.14 19:10
#530
paioneer
fd...
es ist alles extrem schwammig und nebulös. wie soll man da als 08/15 anleger den durchblick bewahren? ich rechne trotzdem, schon wegen der charttechnik, mit einem trendwechsel bei der aktie, der uns durchaus wieder richtung 3€ führen kann. sollte dies der fall sein, sollte man sich ernsthaft gedanken machen, diesem schmierentheater ein ende zu bereiten. danach werde ich portugiesische werte nicht einmal mehr mit der kneifzahne berühren. armes portugal, armes volk - was machen politik und oligarchen aus diesem wunderschönen land???
12.10.14 19:59
#531
uljanow
Paioneer
Gerade du als Portugalkenner solltest doch den Durchblick haben.
13.10.14 06:23
#532
uljanow
Paionerr
Wo siehst du denn einen Trendwechsel bei PT???? Hier kann man froh sein wenn das Teil noch mal die 1,80€ sieht. Die Schulden von PT sind erdrueckend u.wenn Aktien bei Uebernahmegeruechten nicht grossartig anspringen ist etwas nicht in Ordnung oder es wird nicht viel rueberkommen.
13.10.14 09:48
#534
FD2012
PT - was bringt der Wandel?
pioneer: Stimme Dir zu. Kenne das noch, als die Amerikaner seinerzeit die ganze technische Ausrüstung für den Telekombetrieb "damals führend in Europa" einsetzten (war auch damals dort und staunte). Das mit den rund 3,00 Euro sehe ich auch so, aber auch die Möglichkeit, dass die OIBR-Anteile wertvoller werden könnten. Dabei immer vorausgesetzt, Entschuldung findet statt und die Werte von PT lassen sich heben, was dann aber auch dazu führen sollte,, die versprochene Barauszahlung (Barausschüttung) zu erlangen. Heute übrigens Altice zu Beginn im STOXX600 der schlechteste Wert. Habe dafür keine Begründung, oder es war eben rein zufällig. Mit einer nachgeschobenen KE rechne ich nicht, die einige User ausgemacht haben wollen. Feiere derzeit Gipfelfest und warte daher geduldig ab. ..... Bis bald.
13.10.14 14:46
#535
uljanow
fd2012
Wie hier noch einmal 3€ kommen sollen ist mir schleierhaft. Aber die Hoffnug stirbt bekanntlich zuletzt.
14.10.14 10:37
#536
butzerle
was ihr hier erzählt
unglaublicher Unsinn.
Fakt ist, keiner weiß derzeit genau, ob noch mehr Leichen im Keller der Bilanz stecken und auch wie genau nun die Übernahme durch OI abläuft, wobei OI ja auch erst mal eine erfolgreiche KE stemmen muss.
Viel Unsicherheit, was nicht gerade hilft. Aber warum sollen keine 3 Euro hier möglich sein?!?
Die Company generiert operativ viel free cash flow. LTE nur für Portugal ist nicht so teuer, ist ein kleines Land und viele Gebiete sind so dünn besiedelt, dass dort gar nicht investiert werden braucht. Algarve, Lissabon, Coimbra, Braga, Porto - dann hat man schon fast alles....
Und geringe EK-Quote bei hohem Verschuldungsgrad ist branchentypisch - also das schockiert mich erst mal nicht.
Fakt ist, keiner weiß derzeit genau, ob noch mehr Leichen im Keller der Bilanz stecken und auch wie genau nun die Übernahme durch OI abläuft, wobei OI ja auch erst mal eine erfolgreiche KE stemmen muss.
Viel Unsicherheit, was nicht gerade hilft. Aber warum sollen keine 3 Euro hier möglich sein?!?
Die Company generiert operativ viel free cash flow. LTE nur für Portugal ist nicht so teuer, ist ein kleines Land und viele Gebiete sind so dünn besiedelt, dass dort gar nicht investiert werden braucht. Algarve, Lissabon, Coimbra, Braga, Porto - dann hat man schon fast alles....
Und geringe EK-Quote bei hohem Verschuldungsgrad ist branchentypisch - also das schockiert mich erst mal nicht.
14.10.14 12:04
#537
paioneer
butzerle...
warum eigentlich "ihr"? gibt eigentlich nur eine pappnase, die derartiges von sich gibt...
14.10.14 14:02
#540
FD2012
PT - ausbauen?
Zur Entspannung Aller: Lege nochmals nach, bei knapp über 1,30 Euro. Möglicherweis schon heute. Stimme User butzerle und pioneer zu, dass erst mal die Fusion gänzlich, auch zu den gestellten Bedingungen, abzuwickeln wäre. Dann ggfs. das Interesse alleine an PT, oder alleine das Interesse an Oi; kann man also wechselseitig sehen. PT = Drahi, Oi = Carlos Slim mit America Movil. ..... Bis bald.
14.10.14 14:05
#541
FD2012
OIBR4 / PT
Wieso heute der vorbörsliche Anstieg bei OIBR4 und der Anstieg von Oi bei uns? Was im Busch??
14.10.14 14:06
#542
butzerle
Schiffbruch kann man das nicht nennen
So hoch war mein Investment dort nicht, aber ja - habe damit Geld verloren. War bei der ursprünglichen Nachrichtenlage nun wirklich so mit Handelsaussetzung nicht absehbar.
Aber alles ist möglich, auch kalte Enteignungen....
Aber alles ist möglich, auch kalte Enteignungen....
17.10.14 11:26
#543
stksat|228717660.
Wow
jetzt gehts aber richtig nach Süden....
Warte auf der Seitenlinie auf einen Wiedereinstieg...
Nachrichten gibt es leider auch keine- hoffe, den richtigen Zeitpunkt zu erwischen...
Warte auf der Seitenlinie auf einen Wiedereinstieg...
Nachrichten gibt es leider auch keine- hoffe, den richtigen Zeitpunkt zu erwischen...
17.10.14 12:55
#545
Sanierer
Alles steigt....
nur bei dieser Drecksbude, denkste es geht nicht mehr tiefer, nee einer geht immer noch....lach...
17.10.14 14:53
#546
FD2012
PT Oi und die Masten in P
tatsächlich: Barclays hat Auftrag, die Gelder beizubringen, was insoweit die Anleger von PT wieder mal verschreckte. Kann aber auch sein, dass das mit der Mittelbeschaffung für den Barausgleich von 2,2911 im Zusammenhang steht, wenn man die Fusion ernsthaft abschließen will und für weitere Veränderungen in Brasilien offen ist, weil ein Käuferinteresse sowohl in BRAS als auch in P besteht. Alles unverbindlich, nur meine Meinung zu diesem Vorhaben, daher auch kein Ratschlag zu Kauf/ Verkauf. Das kann auch die Bemühungen von Drahi mit seiner Altice S.A. voranbringen, so er noch Interessen an dem portug. Netz hat: "voranbringen", da wohl jetzt Fakten geschaffen werden.
17.10.14 17:12
#548
eckert1
PT zerlegt...
Mit dem Ausscheiden vom Hr. Bava als CEO von Oi ist wohl auch der Mensch verschwunden, der irgendwie noch die Interessen der PT vertreten hat, nun wird PT von den Brasilianern scheibchenweise für fast jeden Preis zerlegt.
Sehr traurig ist diese Entwicklung.
Hr, Bava soll über 4 Millionen€ als Abfindung kassiert haben...
Mit dem Ausscheiden vom Hr. Bava als CEO von Oi ist wohl auch der Mensch verschwunden, der irgendwie noch die Interessen der PT vertreten hat, nun wird PT von den Brasilianern scheibchenweise für fast jeden Preis zerlegt.
Sehr traurig ist diese Entwicklung.
Hr, Bava soll über 4 Millionen€ als Abfindung kassiert haben...
17.10.14 17:28
#550
eckert1
@FD2012
Noch investiert bei PT?
Kaum zu glauben was hier abgeht, habe einiges an Geld bei PT verbrannt.
Irre...
Noch investiert bei PT?
Kaum zu glauben was hier abgeht, habe einiges an Geld bei PT verbrannt.
Irre...

