wer traut sich heute Deutsche Bank zu kaufen?
| eröffnet am: | 06.02.08 09:11 von: | FloS |
| neuester Beitrag: | 12.03.24 13:00 von: | OrakelManufakrur |
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07.11.08 10:44
#526
Dacapo
keine Sorge,der Ackermann steckt hier in Deutsch
land alle in die Tasche....
DBK kommt wieder
DBK kommt wieder
07.11.08 10:45
#527
Knitzebrei
Vielleicht hat die DBK
ja noch mit einem bevorstehenden Bankrott zu tun, zum Beispiel eines Hedgefonds oder eines osteuropäischen Staates, und die Börse antizipiert dies schonmal ein wenig..
:)
:)
07.11.08 10:49
#528
thunder
hmmm?
ich habe mein Kauforder für 17,75 platziert. Ich sehe nicht ein, warum DB teurer ist als die Postbank. Bei diesem Sinkflug wird nicht lange dauern. Warten wir ab, wenn die Amis sich noch einmische. Dann heißt es: "Anschnallen Flug Richtung Abgrund"
07.11.08 10:50
#529
bullybaer
thunder
ich gebe dir eigentlich recht aber letztendlich kommt es auch darauf an wieviel der Wirtschaftskrise bereits eingepreist ist oder in den Kursen vorweggenommen wurde, schließlich wird zu Zukunft bewertet und nicht die Gegenwart.
Die Frage ist halt, wie die Mehrheit positioniert ist, wenn deren Erwartungshaltung einen DAX Stand von 4000
voraussieht. Ich denke mal diejenigen die dieses Szenario erwarten werden gegenwärtig wohl kaum investiert sein, weil sie tiefere Kurse erwarten. Daraus folgend stellt sich dann die Frage, ob es sich dann um "echte" Verkaufe handelt.
Die Frage ist halt, wie die Mehrheit positioniert ist, wenn deren Erwartungshaltung einen DAX Stand von 4000
voraussieht. Ich denke mal diejenigen die dieses Szenario erwarten werden gegenwärtig wohl kaum investiert sein, weil sie tiefere Kurse erwarten. Daraus folgend stellt sich dann die Frage, ob es sich dann um "echte" Verkaufe handelt.
07.11.08 10:51
#530
Dacapo
Die Amis sind im Sinkflug,die Frage ist nur der
Aufprall....die hatten keine Zeit mehr den Fallschirm aufzuspannen....
07.11.08 10:53
#531
bullybaer
528
Vergleich mal die Bilanzsummen der beiden Unternehmen. Damit wäre dann deine Frage beantwortet, bzgl. dem Unterschiedlichen Kurswert beantwortet.
Dacapo
Wir prallen bei Null auf und du machst das Licht aus. Vielen Dank im Voraus.
Dacapo
Wir prallen bei Null auf und du machst das Licht aus. Vielen Dank im Voraus.
07.11.08 11:10
#534
ProfNova
4.Quartal ungeignet
Wer zocken will bekommt weiterhin Gelegenheit, doch wer einfach nur einen günstigen Einstieg abwartet um dann bis 2010 long mit nach oben zu gehen, der braucht sich in diesem Quartal meiner Analyse zufolge noch keine Gedanken machen, dass der Zug zu früh ohne ihn abfährt. Was momentan an der Börse geschieht, hat nichts mit Fundamental-Daten zu tun...es ist reines Roulette, bei dem Zocker natürlich Glück haben können.
Wir sehen uns unter 20, dass werden auch die Lemminge nicht verhindern ;-)
Wir sehen uns unter 20, dass werden auch die Lemminge nicht verhindern ;-)
07.11.08 11:11
#535
bullybaer
Aber ist ja auch egal
ich wollte damit eigentlich nur ausdrücken, dass man zwei Unternehmen nicht dahingehend vergleichen kann, indem man den absoluten Kursewert nimmt. Das war auf die Aussage thunders bezogen, weil ihm die DB noch im Vergleich zur Postbank zu teuer erscheint.
Läuft es bei VW so viel besser oder warum notiert VW auf 400 und Daimler auf 25. Deshalb palziere ich eine Kauforder für VW doch auch nicht bei 25 EUR :)
Läuft es bei VW so viel besser oder warum notiert VW auf 400 und Daimler auf 25. Deshalb palziere ich eine Kauforder für VW doch auch nicht bei 25 EUR :)
07.11.08 11:13
#536
Tiefstapler
Bin dabei
Mit einer Kauforder bei 19 Euro. Das halte ich für realistisch.
07.11.08 11:15
#537
thunder
@528
Du hast natürlich recht. Sollte die DB-Aktie bei ca. 18 Euro liegen, dann ist die Postbank-Aktie bei vielleicht 10 Euro. Aus meiner langjähriger Erfahrung an der Börse, musste ich durch leider sehr sehr schmerzliche Erfahrung lernen, dass ich die Gier ablegen muss. Die Gier ist immer gekoppelt mit der Antizipation von höheren Kursen als der Einkaufkurs und dem entsprechend mit der Realisierung von Gewinnen. Ich befasse mich micht mehr mit den Gewinnen, weil dies einen absoluten Tunnelblick erzeugt, sondern mit den Verlusten und dies führt mich dazu, dass ich ruhiger bleibe und die Erwartung habe, dass ich noch günstiger einkaufe.
07.11.08 11:15
#538
bullybaer
Prognosen
zeichnen sich in der Regel dadurch aus, daß sie entweder mit klaren quantitativen Belegen
arbeiten und daraus eine qualitative Prognose ableiten.
arbeiten und daraus eine qualitative Prognose ableiten.
07.11.08 11:16
#539
Minespec
bullybaer bullybaer
natürlich nicht.
Die Bilanzsumme ist nicht aussagekräftig. Siehe dir die Kennzahlen auf onvista.de an.
Rest empfeghle ich Grundkurs in Buchführung und Bilanzierung.
Die Bilanzsumme ist nicht aussagekräftig. Siehe dir die Kennzahlen auf onvista.de an.
Rest empfeghle ich Grundkurs in Buchführung und Bilanzierung.
07.11.08 11:20
#540
Dacapo
sollten sich die Börsen nicht bald stabilisieren
sind Kurse wie hier genannt leicht möglich..das ist Spekulation pur...
Ich gehe auch vom DAX unter 3000Pkt.aus,obs dann damit getan ist,steht dann nicht außer Frage,denn Spielraum nach noch weiter unten ist immer noch vorhanden....
@Bullibaer,
das Licht sollen schon die Amis selber ausmachen,
denn sie haben auch die Scheinwerfer angemacht...
Habe vorsichtshalber vom Baumarkt Fackeln besorgt....
Ich gehe auch vom DAX unter 3000Pkt.aus,obs dann damit getan ist,steht dann nicht außer Frage,denn Spielraum nach noch weiter unten ist immer noch vorhanden....
@Bullibaer,
das Licht sollen schon die Amis selber ausmachen,
denn sie haben auch die Scheinwerfer angemacht...
Habe vorsichtshalber vom Baumarkt Fackeln besorgt....
07.11.08 11:23
#541
ProfNova
Richtig Dacapo
Ich sage immer ganz gerne "Tiefer geht es erst dann nicht mehr, wenn da eine dicke, fette NULL steht" ;-)
07.11.08 11:28
#542
bullybaer
Minspec.
vllt wäre es angebracht, den gutgemeinten Rat selbst mal zu beherzigen.
Es ging nicht darum, ob eine EK Quote von 1,72% gesund ist oder nicht und um irgendwelche Kennzahlen auf Onvista in den Raum zu stellen, sondern darum den absoluten Kurswert der DB mit dem der Postbank zu vergleichen. Sollte das falsch angekommen sein, dann haben wir aneinader vorbei geredet und es tut mir leid.
Das die DB anhand der Ek Quote von 1,72% umstritten ist, weis ich selber aber genau darin liegt ja auch die Spekulation.
Es ging nicht darum, ob eine EK Quote von 1,72% gesund ist oder nicht und um irgendwelche Kennzahlen auf Onvista in den Raum zu stellen, sondern darum den absoluten Kurswert der DB mit dem der Postbank zu vergleichen. Sollte das falsch angekommen sein, dann haben wir aneinader vorbei geredet und es tut mir leid.
Das die DB anhand der Ek Quote von 1,72% umstritten ist, weis ich selber aber genau darin liegt ja auch die Spekulation.
07.11.08 11:34
#543
Knitzebrei
also...langsam reichts:
um jegliches Unterbieten auszuschließen: Meine Kauforder liegt bei 15 Euro !
07.11.08 11:41
#544
bullybaer
ich tippe auf eine Herausnahmen
aus dem DAX und ein Delisting.
Oder es kommt einer wie Frau Klatten im Fall Altana und kauft den Laden :P
Oder es kommt einer wie Frau Klatten im Fall Altana und kauft den Laden :P
07.11.08 11:44
#545
Jabl
na das geht hier ja wieder mal richtig zur Sache
ist schon beeindruckend wie sachlich fundiert hier die Wertpapiere (ach nee muss ja Lottoschein heißen) analysiert werden.
Vorrangiges Szenario hier:
schnell kaufen zu 22 oder 28 oder oder oder - und dann schnell bei 31 oder 32 oder wann auch immer (hauptsache ganz schnell) wieder verkaufen.
Mein Szenario (ich glaube das die Dt Bank nicht pleite gehen wird):
häppchenweise kaufen bei Kursen unter 30 Euro (solange und so viel wie möglich) und in 3-5 Jahren zu Kursen von 80 und mehr Euro verkaufen und dazwischen 3-5 Dividenden von 2-4 € je Aktie einstreichen. das sind rund 10-20 Euro Dividende pro Aktie ind dieser Zeit + Kursgewinn so sollten es dann runde 75 Euro Gewinn pro Aktie sein. Je nach Dauer des Invest sind es round about 67% p.A. (in 3 Jahren) und 40% p.A. (in 5 Jahren). Das wäre dann ein gutes Investment wie ich meine. Alles sehr hypothetisch aber man braucht ja eine Strategie, nicht wahr? Interessant deshalb, weil man hier nicht nur kleine Euros einsammelt sonder recht üppig viele Euronen einstreicht.
Vorrangiges Szenario hier:
schnell kaufen zu 22 oder 28 oder oder oder - und dann schnell bei 31 oder 32 oder wann auch immer (hauptsache ganz schnell) wieder verkaufen.
Mein Szenario (ich glaube das die Dt Bank nicht pleite gehen wird):
häppchenweise kaufen bei Kursen unter 30 Euro (solange und so viel wie möglich) und in 3-5 Jahren zu Kursen von 80 und mehr Euro verkaufen und dazwischen 3-5 Dividenden von 2-4 € je Aktie einstreichen. das sind rund 10-20 Euro Dividende pro Aktie ind dieser Zeit + Kursgewinn so sollten es dann runde 75 Euro Gewinn pro Aktie sein. Je nach Dauer des Invest sind es round about 67% p.A. (in 3 Jahren) und 40% p.A. (in 5 Jahren). Das wäre dann ein gutes Investment wie ich meine. Alles sehr hypothetisch aber man braucht ja eine Strategie, nicht wahr? Interessant deshalb, weil man hier nicht nur kleine Euros einsammelt sonder recht üppig viele Euronen einstreicht.
07.11.08 11:47
#546
Knitzebrei
544: Gut, wenn so knallhart eingestiegen wird:
Das Teil geht Konkurs, wird aus der Insolvenz von einem Chinesen übernommen. Kursziel mittelfristig daher: 0,50 Euro ! Und entsprechender Kaufauftrag....wolln wir doch mal sehen....
07.11.08 12:21
#548
Gilbertus
DB
- da haben sich doch einigen Shorties eindecken müssen, könnte GRUENEN Heute in den USA nach 2 miesen Tagen mit 10 % minus;
- bekanntlich schauen Börsianer in die Zukunft, handeln diese, 6 Mte im voraus;
§07.11.2008 - 11:16
Zinsfutures: Fed wird Leitzins vermutlich auf unter 1 Prozent senken
§
Chicago de) - Die Händler an der Terminbörse in Chicago sehen nach dem Entscheid der Federal Reserve vom 29. Oktober
den Leitzins um 0,5 Prozentpunkte auf 1 Prozent zu senken nun eine Chance von 90 Prozent,
dass die Notenbank im Rahmen der nächsten Sitzung des Offenmarktausschusses am 16. Dezember wegen der Banken-und Konjunkturkrise
eine weitere deutliche Senkung um 0,5 Prozentpunkte auf 0,5 Prozent vornehmen wird.
Vor einer Woche wurde die Chance für einen derartigen Schritt mit 55 Prozent beziffert.
Quelle; © BörseGo AG 2008
- bekanntlich schauen Börsianer in die Zukunft, handeln diese, 6 Mte im voraus;
§07.11.2008 - 11:16
Zinsfutures: Fed wird Leitzins vermutlich auf unter 1 Prozent senken
§
Chicago de) - Die Händler an der Terminbörse in Chicago sehen nach dem Entscheid der Federal Reserve vom 29. Oktober
den Leitzins um 0,5 Prozentpunkte auf 1 Prozent zu senken nun eine Chance von 90 Prozent,
dass die Notenbank im Rahmen der nächsten Sitzung des Offenmarktausschusses am 16. Dezember wegen der Banken-und Konjunkturkrise
eine weitere deutliche Senkung um 0,5 Prozentpunkte auf 0,5 Prozent vornehmen wird.
Vor einer Woche wurde die Chance für einen derartigen Schritt mit 55 Prozent beziffert.
Quelle; © BörseGo AG 2008
07.11.08 13:18
#549
cruschinger
Vergleich Post-Bk : Dt. Bk.
Aktienumlauf bei PoBk = 164 Mio. Stck. x 17,28 € = 2,83 Mrd. € Marktkapitalisierung
" bei Dt. Bk. = 571 Mio. Stck. x 29,84 € = 17,03 Mrd. € "
Demnach Verhältnis 1 : 3,84 !
Wenn die Dt. Bk. also die Aktienanzahl heute auf das Niveau der PoBk. reduzieren würde, betrüge der Dt.Bk.-Kurs 103,89 € !! Was der Markt honoriert, ist eine ganz andere Frage.
Wer den Dt.Bk.-Kurs irgendwo ansiedelt, sollte mindestens sagen, auf welcher Basis die "Analyse" basiert. Sonst sind die Informationen absolut wertlos.
" bei Dt. Bk. = 571 Mio. Stck. x 29,84 € = 17,03 Mrd. € "
Demnach Verhältnis 1 : 3,84 !
Wenn die Dt. Bk. also die Aktienanzahl heute auf das Niveau der PoBk. reduzieren würde, betrüge der Dt.Bk.-Kurs 103,89 € !! Was der Markt honoriert, ist eine ganz andere Frage.
Wer den Dt.Bk.-Kurs irgendwo ansiedelt, sollte mindestens sagen, auf welcher Basis die "Analyse" basiert. Sonst sind die Informationen absolut wertlos.

