PAION Eine Fledermaus lernt wieder fliegen
| eröffnet am: | 30.07.08 06:50 von: | gurke24448 |
| neuester Beitrag: | 05.12.24 19:49 von: | derbestezocker |
| Anzahl Beiträge: | 51775 | |
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| davon Heute: | 2783 | |
bewertet mit 90 Sternen |
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16.10.23 20:21
#51578
Leo58
Mein Tip
3,60 - 3,80€ schließlich will man den Aktionären ein " Geschenk" machen.
Mit anderen Worten eine KE auf 10 Jahrestief. Natürlich wird die Aktie danach um den Prozentsatz der Verwässerung noch einmal tiefer fallen. Aber die Traumtänzer drüben lassen die Korken knallen.
Mit anderen Worten eine KE auf 10 Jahrestief. Natürlich wird die Aktie danach um den Prozentsatz der Verwässerung noch einmal tiefer fallen. Aber die Traumtänzer drüben lassen die Korken knallen.
16.10.23 23:05
#51579
butschi
Auf jeden Fall wird der Prospekt
spannend. Das muss DEUTLICH mehr rein, als beim Jahreabschluß.
Da Fehler rein, das wird härter bestraft als Fehler im JA.
Da möchte vor allem auch keine Bank (falls es eine gibt) als Konsortialführer schlecht dastehen.
Da Fehler rein, das wird härter bestraft als Fehler im JA.
Da möchte vor allem auch keine Bank (falls es eine gibt) als Konsortialführer schlecht dastehen.
16.10.23 23:09
#51580
Gutefee1
Mein Tip
3,82-4€
Doch bisher hat Paion nicht an die Aktionäre gedacht, und für Paion ist der Investor wichtiger.
Daher könnte der Preis der Kapitalerhöhung auch auf 4,50 bis 5 Euro festgelegt werden.
In diesem Fall würden die Chinesen mehr Aktien erhalten, weil bei einem höheren Preis weniger Aktionäre an der Kapitalerhöhung teilnehmen würden.
Doch bisher hat Paion nicht an die Aktionäre gedacht, und für Paion ist der Investor wichtiger.
Daher könnte der Preis der Kapitalerhöhung auch auf 4,50 bis 5 Euro festgelegt werden.
In diesem Fall würden die Chinesen mehr Aktien erhalten, weil bei einem höheren Preis weniger Aktionäre an der Kapitalerhöhung teilnehmen würden.
17.10.23 09:02
#51581
neutro
mein Tipp
es werden 3,4 Mil. Aktien ausgegeben zu 3 Euro. Damit könnte im ersten Schritt Humanwell (wenn so viele übrig bleiben) 2 Mil. Aktien erwerben mit 6. Mil. Einsatz.
Die 2 Millionen würden dann ca. 19 Prozent von der Gesamtzahl der Aktien (10,5 Mil. ) nach der KE ausmachen.
Je höher der Ausgabekurs desto unwahrscheinlicher ist, dass die Altaktionäre da mitmachen. Also wird der Kurs niedrig gehalten damit Humanwell wohl zu seinem Wunschpreis an die Aktien rankommt.
Für den Fall dass es nicht so kommt, gibt es die 2. KE. Dann würden sie wohl ca. 1 Mil. Aktien erhalten was dann auch ungefähr 9 Prozent ausmacht.
Die 2 Millionen würden dann ca. 19 Prozent von der Gesamtzahl der Aktien (10,5 Mil. ) nach der KE ausmachen.
Je höher der Ausgabekurs desto unwahrscheinlicher ist, dass die Altaktionäre da mitmachen. Also wird der Kurs niedrig gehalten damit Humanwell wohl zu seinem Wunschpreis an die Aktien rankommt.
Für den Fall dass es nicht so kommt, gibt es die 2. KE. Dann würden sie wohl ca. 1 Mil. Aktien erhalten was dann auch ungefähr 9 Prozent ausmacht.
17.10.23 09:05
#51582
neutro
bei einem Ausgabekurs
ab einem Kurs nahe den 4 Euro würden dann wahrscheinlich sogar die Schweizer zum Zug kommen....da hier kaum ein Altaktionär mehr zeichnen würde.
Hier würde sich der Anteil von Humanwell dann so bei 15 Prozent bewegen...
Hier würde sich der Anteil von Humanwell dann so bei 15 Prozent bewegen...
17.10.23 09:20
#51583
Ksb2020
best guess
36% = 2,6 Mio Aktien zu 4,2-4,3 Euro/Stück
Warum:
Wenn
6 Mio = 20%
-> 11 Mio = 36%
-> 7,1 mio Aktien * 36% = 2,6 Mio Aktien
-> 11 Mio / 2,6 Mio = 4,23 Euro/Stück
Ohne Gewähr, aber eine Kugel Eis Verwette ich schon.
Warum:
Wenn
6 Mio = 20%
-> 11 Mio = 36%
-> 7,1 mio Aktien * 36% = 2,6 Mio Aktien
-> 11 Mio / 2,6 Mio = 4,23 Euro/Stück
Ohne Gewähr, aber eine Kugel Eis Verwette ich schon.
17.10.23 10:55
#51584
Leo58
neutro
Für mich ist die Grenze der Unverschämtheit von Paion längst überschritten. Die erst jetzt angekündigte KE zeigt zu 100% dass Paion mit dem Rücken zur Wand steht und bis zum jetzigen Zeitpunkt auf einen Lizenzdeal gehofft hat. Dann wäre es zu einem Kursaufschlag wahrscheinlich gekommen
(Die Betonung liegt auf wahrscheinlich) und im Anschluss dessen hätte Paion die KE glaubhaft dem Markt vermitteln können.
Jetzt muss Paion handeln!!!! Ansonsten kein Geld, ohne Geld kein Investor ohne Investor droht Zahlungsunfähigkeit.
Die Nebelkerzen im anderen Forum
allen voran Mehrdiegern und Co. Checken es einfach nicht welche Show Paion hier abzieht.
Und noch eine Anmerkung zu Remi.
Ich glaube der Wirkstoff hat bestimmt bisher Kosten von ca.100 Millionen verschlungen. Einfach nur irre diese Bude.
Und der Bur tritt wie von mir angenommen in die gleichen Fußstapfen.
(Die Betonung liegt auf wahrscheinlich) und im Anschluss dessen hätte Paion die KE glaubhaft dem Markt vermitteln können.
Jetzt muss Paion handeln!!!! Ansonsten kein Geld, ohne Geld kein Investor ohne Investor droht Zahlungsunfähigkeit.
Die Nebelkerzen im anderen Forum
allen voran Mehrdiegern und Co. Checken es einfach nicht welche Show Paion hier abzieht.
Und noch eine Anmerkung zu Remi.
Ich glaube der Wirkstoff hat bestimmt bisher Kosten von ca.100 Millionen verschlungen. Einfach nur irre diese Bude.
Und der Bur tritt wie von mir angenommen in die gleichen Fußstapfen.
17.10.23 12:27
#51586
Gutefee1
Dein Tip
Obwohl ich es lustig finde, denke ich, dass Paion nach der Kapitalerhöhung bei 10 € stehen wird.
Viele werden hier große Überraschungen erleben.
Viele werden hier große Überraschungen erleben.
17.10.23 16:05
#51588
schattenquelle
Hahaha
Das diese Geschäftsleitung seiner Linie treu bleibt, nämlich wieder die (Klein-) Aktionäre zu Kasse zu bitten, war doch längst klar. Der Kurs hat es bereits vorweg genommen. Nach alter Rechnung 38 Cent. LOL
Alle Prognosen werden erfüllt! Alle!
Schön zu lesen, wenn drüben das Pfeifen im Wald immer lauter wird und die neuen(!) kritischen Stimmen wieder zu Disposition gestellt werden. Nuuj, es wird langsam ungemütlich für Dich. Hier im Thread dagegen wird es langsam interessant, denn diese unsägliche Bude
wird angemessen und gerechtfertigt entsprechend dieser desaströsen Bilanz bewertet. Der Laden hat nicht nur an der Börse längst fertig. Die Zahn-Fee ist echt der Knaller! Bekommt man dafür Geld? Vielleicht gibt es drüben bereits Werbe-Umlagen für die #Dame#.
Popcorn und Getränke bestellen, nehmen Sie Platz :-) im Thread der Realisten
Alle Prognosen werden erfüllt! Alle!
Schön zu lesen, wenn drüben das Pfeifen im Wald immer lauter wird und die neuen(!) kritischen Stimmen wieder zu Disposition gestellt werden. Nuuj, es wird langsam ungemütlich für Dich. Hier im Thread dagegen wird es langsam interessant, denn diese unsägliche Bude
wird angemessen und gerechtfertigt entsprechend dieser desaströsen Bilanz bewertet. Der Laden hat nicht nur an der Börse längst fertig. Die Zahn-Fee ist echt der Knaller! Bekommt man dafür Geld? Vielleicht gibt es drüben bereits Werbe-Umlagen für die #Dame#.
Popcorn und Getränke bestellen, nehmen Sie Platz :-) im Thread der Realisten
17.10.23 16:19
#51589
Gutefee1
schatt
Schatt eine Frage bitte
Bist du hier investiert oder gehörst du zu denen, die wussten, dass die Aktie so stark fallen würde?32157951
Bist du hier investiert oder gehörst du zu denen, die wussten, dass die Aktie so stark fallen würde?
18.10.23 10:01
#51590
similaire
ich tippe auch mal
2,5 Mio Aktien zu 4 Euro
Begründung:
Bei der KH wurde versprochen, das genehmigte Kapital nicht über 50% des Grundkapitals auszunutzen.
D.h. nach den beiden Runden der KE darf die Aktienzahl nur 1,5 mal so hoch sein wie jetzt.
In der zweiten Runde können bis zu 10% der Zahl nach der ersten Runde ausgegeben werden, also kann sich die Gesamtzahl um das 1,1-fache erhöhen.
Bleibt nach der ersten Runde eine Gesamtzahl von höchstens 7,1 Mio * 1,5 / 1,1 = 9,68 Mio Stück.
Sind maximal 2,58 Mio neue Aktien
4 Euro sind hoch genug, um den Nichtzeichnern einen weiteren Kursverlust zu ersparen, und niedrig genug, um nicht unattraktiver als ein Kauf an der Börse zu sein.
Trashlights Tipp wäre ein genialer Coup des Managements.
Begründung:
Bei der KH wurde versprochen, das genehmigte Kapital nicht über 50% des Grundkapitals auszunutzen.
D.h. nach den beiden Runden der KE darf die Aktienzahl nur 1,5 mal so hoch sein wie jetzt.
In der zweiten Runde können bis zu 10% der Zahl nach der ersten Runde ausgegeben werden, also kann sich die Gesamtzahl um das 1,1-fache erhöhen.
Bleibt nach der ersten Runde eine Gesamtzahl von höchstens 7,1 Mio * 1,5 / 1,1 = 9,68 Mio Stück.
Sind maximal 2,58 Mio neue Aktien
4 Euro sind hoch genug, um den Nichtzeichnern einen weiteren Kursverlust zu ersparen, und niedrig genug, um nicht unattraktiver als ein Kauf an der Börse zu sein.
Trashlights Tipp wäre ein genialer Coup des Managements.
18.10.23 10:16
#51591
neutro
Simi
"4 Euro sind hoch genug, um den Nichtzeichnern einen weiteren Kursverlust zu ersparen, und niedrig genug, um nicht unattraktiver als ein Kauf an der Börse zu sein."
die Kursverluste sind denen völlig egal solange rechnerisch eine KE möglich ist. Den geht es rein um den Fortbestand des Unternehmens. Bis auf Siebert mit einer kleinen Menge, hat keiner von den Aktien.
Wenn denen der Aktienkurs wichtig wäre...so hätten Sie News rausbringen können, die die Aktionäre bei der Stange halten. Selbst da wo Remi einen Preis gewonnen hat, haben Sie geschwiegen. Die News gepaart mit Umsatzwachstum würden vielen Aktionären etwas mehr Mut geben und ggf. neue anlocken.
Aber nur alle 3 Monate Quartalsmeldungen absetzen hat uns genau zu diesem Punkt gebracht.
die Kursverluste sind denen völlig egal solange rechnerisch eine KE möglich ist. Den geht es rein um den Fortbestand des Unternehmens. Bis auf Siebert mit einer kleinen Menge, hat keiner von den Aktien.
Wenn denen der Aktienkurs wichtig wäre...so hätten Sie News rausbringen können, die die Aktionäre bei der Stange halten. Selbst da wo Remi einen Preis gewonnen hat, haben Sie geschwiegen. Die News gepaart mit Umsatzwachstum würden vielen Aktionären etwas mehr Mut geben und ggf. neue anlocken.
Aber nur alle 3 Monate Quartalsmeldungen absetzen hat uns genau zu diesem Punkt gebracht.
18.10.23 10:22
#51592
neutro
Paion hat wirklich Null Gespür für die Börse
Das Warten auf den Ausgabekurs kann auch einen völlig anderen Hintergrund haben als das man anderen Investoren die Möglichkeit geben möchte irgendwie auf den Zug aufzuspringen....
Mit der Humanwell-News wollte man evtl. schauen wie sich der Aktienkurs macht um dann einen Ausgabekurs festzusetzen. Soll heißen:
- geht der Kurs runter werden mehr Aktien ausgegeben zu einem niedrigen Kurs
- geht der Kurs nach oben (wegen Humanwell) werden weniger Aktien aber dann zu einem höheren Kurs ausgegeben.
Und genau die beiden Daten fehlen uns aktuell. Ausgabekurs und Stückzahahl (wobei eine davon natürlich ausreichen würde um den anderen Wert zu berechnen, da das Ergebnis mit 10 Mil. ja bereits feststeht).
Mit der Humanwell-News wollte man evtl. schauen wie sich der Aktienkurs macht um dann einen Ausgabekurs festzusetzen. Soll heißen:
- geht der Kurs runter werden mehr Aktien ausgegeben zu einem niedrigen Kurs
- geht der Kurs nach oben (wegen Humanwell) werden weniger Aktien aber dann zu einem höheren Kurs ausgegeben.
Und genau die beiden Daten fehlen uns aktuell. Ausgabekurs und Stückzahahl (wobei eine davon natürlich ausreichen würde um den anderen Wert zu berechnen, da das Ergebnis mit 10 Mil. ja bereits feststeht).
18.10.23 10:49
#51593
Leo58
Fakt ist
Paion versucht mit allen Mitteln für Humanwell die KE so billig wie möglich zu zeichnen
Aber die alles entscheidende Frage ist.
Was geschieht mit dem Deal wenn Humanwell nicht zum Zuge kommt und alle Aktionäre die KE zeichnen???
Frei nach dem Motto es gibt dann kein Deal mit Humanwell?
Das Management und die damit verbundene Kommunikation nach außen bleibt unterirdisch.
Aber die alles entscheidende Frage ist.
Was geschieht mit dem Deal wenn Humanwell nicht zum Zuge kommt und alle Aktionäre die KE zeichnen???
Frei nach dem Motto es gibt dann kein Deal mit Humanwell?
Das Management und die damit verbundene Kommunikation nach außen bleibt unterirdisch.
18.10.23 11:06
#51594
similaire
neutro
Welchen Vorteil hätten sie davon, nur den Kursverlauf abzuwarten?
18.10.23 11:54
#51595
Guru51
eine ausnahme
flavi, gestern um 23.22 uhr.
" da sich immer mehr klinische studien und erfahrungen aus der praxis ansammeln,
ist es sehr wahrscheinlich , dass r e m i zum neuen standard für die prozedurale
und operative sedierung wird und gesundheitsdienstleistern eine s i c h e r e und
e f f i z i e n t e r e anästhesieoption für ihre patienten bietet. "
bin dann wieder weg, guru, der kleine komiker.
" da sich immer mehr klinische studien und erfahrungen aus der praxis ansammeln,
ist es sehr wahrscheinlich , dass r e m i zum neuen standard für die prozedurale
und operative sedierung wird und gesundheitsdienstleistern eine s i c h e r e und
e f f i z i e n t e r e anästhesieoption für ihre patienten bietet. "
bin dann wieder weg, guru, der kleine komiker.
18.10.23 15:31
#51597
keinGeldmehr
Bei 3,50
…würde ohne zusätzlichen Deal kaum ein privater Zeichnen.
18.10.23 15:38
#51598
Leo58
Kgm
Das will Paion erreichen, damit Humanwell günstig einsteigen kann. Danach folgt der Absturz bis ca. 2,80 €
18.10.23 16:26
#51599
similaire
was denn nun?
Bezugsverhältnis und Aktienzahl müssen schon zueinander passen.
Und warum in aller Welt sollte Paion wollen, dass Humanwell für sein Geld möglichst viele Aktien bekommt?32160159
Und warum in aller Welt sollte Paion wollen, dass Humanwell für sein Geld möglichst viele Aktien bekommt?
18.10.23 17:15
#51600
Leo58
...
Die von mir angegebenen Werte sind überschlägig. Humanwell will bis zu 2 AR Posten abhängig vom Deal.
Oder meinst Du Paion macht umsonst so ein Palaver?
Oder meinst Du Paion macht umsonst so ein Palaver?

