VW vor dem Fall (bitte nicht mißverstehen ;-))
21.09.15 13:14
#501
atlantic
Löschung
Moderation
Zeitpunkt: 21.09.15 15:18
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Verunglimpfung im 1. Satz. Bitte sachlich bleiben.
Zeitpunkt: 21.09.15 15:18
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Verunglimpfung im 1. Satz. Bitte sachlich bleiben.
21.09.15 13:18
#502
Lothar Wolf
Mein alter Diesel von BMW hat 30 Jahre aufm Buckel
da traut sich keiner ran, der beißt und stinkt und furzt Ruß an Deine Hosenbeine.
Gruß
aus Shanghai
...aber der BMW Diesel steht daheim im Reich, und ich bin im Reich der Mitte
Gruß
aus Shanghai
...aber der BMW Diesel steht daheim im Reich, und ich bin im Reich der Mitte
21.09.15 13:22
#503
MM41
ich bin der meinug
die kriselnde VW-Konzern steht vor schwierige zeiten, dass ich eine Zerschlagung des konzerns durchaus für möglich halte. Die Gerichte in den USA sind bekannt für drastische Strafen. Zumal die krise in China verschärft sich dramatisch aus. Nicht nur VW steht vor dem schwere zeiten auch andere deustchen autoproduzenten könnten bald kräftig runter fallen, weil weltweit immer weniger neue zullassungen werden vermeldet.
game over, KZ 30 €...
game over, KZ 30 €...
21.09.15 13:34
#504
MatzeMucII
Diese Abgasmanipulationen
sind bereits seit Jahren bekannt mich wundert nur, dass die erst jetzt öffentlich wurden. Ich gehe davon aus, dass weitere Verfahren (Sammelklagen von Käufern und Wettbewerbsverfahren in der EU sowie auf anderen Märkten) folgen werden. Die Suppe ist noch lange nicht ausgelöffelt, daher beobachte ich erstmal von der Seitenlinie.
21.09.15 13:43
#505
Brennstoffzellenfa.
VW + Brennstoffzellenaktien
Die VW-News könnten die Nachfrage nach Brennstoffzellen-Autos / -Antrieben massiv ankurbeln.
http://finance.yahoo.com/q?s=plug
www.plugpower.com
http://finance.yahoo.com/q?s=plug
www.plugpower.com
21.09.15 13:48
#506
Maxxim54
Die Sache ist....
dass die dann auch andere Sachen ausgraben werden...so klein auch die Sachen / Vorwürfe sind...man wird VW gerne zu Kasse bitten....und VW wird zahlen...
So ähnlich wie mit deutschen Banken...die zahlen auch seit 2008 für jede so kleine Gerichtsverfahren..einmal schuldig, immer schuldig...
Das wird wieder so eine never ending story....Jetzt sind die ganzen Dieselautos in Frage gestellt....was das für den Absatz bedeutet?
VW reist die anderen Autobauer (und schliesslich auch Zulieferer) mit in den Strudel...auch wenn die sauber sind...aber Diesel hat jetzt einen riesen Schaden bekommen...
Wie kann man so blöd sein, und so manipulieren? Hätte es nicht gedacht, dass VW sowas macht oder überhaupt braucht...
Die Prostituierten-Affäre....und dann das....scheint die Spitze des Eisbergs im Konzern zu sein...
Das geht hier unter die 100....und dann in den 60-70....das wären wohl schöne Kaufkurse....bis danne....
So ähnlich wie mit deutschen Banken...die zahlen auch seit 2008 für jede so kleine Gerichtsverfahren..einmal schuldig, immer schuldig...
Das wird wieder so eine never ending story....Jetzt sind die ganzen Dieselautos in Frage gestellt....was das für den Absatz bedeutet?
VW reist die anderen Autobauer (und schliesslich auch Zulieferer) mit in den Strudel...auch wenn die sauber sind...aber Diesel hat jetzt einen riesen Schaden bekommen...
Wie kann man so blöd sein, und so manipulieren? Hätte es nicht gedacht, dass VW sowas macht oder überhaupt braucht...
Die Prostituierten-Affäre....und dann das....scheint die Spitze des Eisbergs im Konzern zu sein...
Das geht hier unter die 100....und dann in den 60-70....das wären wohl schöne Kaufkurse....bis danne....
21.09.15 14:02
#507
kohlelang
Die Stunde des Berufs-Opportunisten
schlägt dann auch sehr bald.
Wird sich als Retter des größten Arbeitgebers Niedersachsens aufspielen wollen, unser Möchte-gern-Kanzler.
Holzmann/ Schröder lassen grüßen.
Wird sich als Retter des größten Arbeitgebers Niedersachsens aufspielen wollen, unser Möchte-gern-Kanzler.
Holzmann/ Schröder lassen grüßen.
21.09.15 14:03
#508
Maxxim54
Chart Monatssicht...
war schon sowieso angeschlagen...undzwar seit MACD die Signallinie durchbrochen hatte...das war im Juli...
Erste Stabilisierung bei um die 80 Euro...dort sind mehrere Supports: 161er Retrace, eine Supportlinie und die EMA200 bzw. Ema 260 auf Monatssicht...eigentlich eine ziemlich starke Unterstütze...
Also...die 80....
MACD hat aber eine Menge Abfallpotential...im worst case Richtung 60....im worst...worst...worst Case die 30....vielleicht mit KE...
Meiner Meinung sind die 80 realistisch...und dann muss man schaun...die 60 auch möglich....und die 30 nur mit Untergangsstimmung, was ich derzeit etwas abwägig finde...
Also...80 wären schon mal gute Einstiegschancen...
Erste Stabilisierung bei um die 80 Euro...dort sind mehrere Supports: 161er Retrace, eine Supportlinie und die EMA200 bzw. Ema 260 auf Monatssicht...eigentlich eine ziemlich starke Unterstütze...
Also...die 80....
MACD hat aber eine Menge Abfallpotential...im worst case Richtung 60....im worst...worst...worst Case die 30....vielleicht mit KE...
Meiner Meinung sind die 80 realistisch...und dann muss man schaun...die 60 auch möglich....und die 30 nur mit Untergangsstimmung, was ich derzeit etwas abwägig finde...
Also...80 wären schon mal gute Einstiegschancen...
21.09.15 14:07
#509
Maxxim54
Aber...
wer hätte auch gedacht, dass RWE von 100 auf die 10 fällt?
Oder VW von 250 auf die 25?
Beide Industrien sind im Umbruch....in beiden Industrien spielt Tesla derzeit eine besondere Rolle...anscheinend kommen hier auch Elektroflitzer....vielleicht nimmt VW die Entwicklung der Autoindustrie über die nächsten 10 Jahre schon mal vorweg...
Wenn man bedenkt, dass Merkel auch in der Autobranche neue Gesetze hinsichtlich Elektromobilität bringen möchte...wie damals mit Energiewende....das sollte alle aufhorchen lassen...
Bis danne....
Oder VW von 250 auf die 25?
Beide Industrien sind im Umbruch....in beiden Industrien spielt Tesla derzeit eine besondere Rolle...anscheinend kommen hier auch Elektroflitzer....vielleicht nimmt VW die Entwicklung der Autoindustrie über die nächsten 10 Jahre schon mal vorweg...
Wenn man bedenkt, dass Merkel auch in der Autobranche neue Gesetze hinsichtlich Elektromobilität bringen möchte...wie damals mit Energiewende....das sollte alle aufhorchen lassen...
Bis danne....
21.09.15 14:54
#510
Mathemagier
VW-Bashing
Vorsicht mit dem Verkauf Eurer Aktien, VW hat jetzt erhebliches Potential in republikanischen US-Staaten, siehe http://www.der-postillon.com/2015/09/...s-gedacht-vw-dieselautos.html
Nehmt's einfach mit Humor, ich bin auch 20% im Minus...
Nehmt's einfach mit Humor, ich bin auch 20% im Minus...
21.09.15 14:58
#511
mrdesaster
Na, steigt die Aktie
weil durchsickert, dass Winterkorn seinen Hut nehmen muss ?
Es ist fataler Irrtum zu glauben, dass das VW auch nur einen Tick hilft !
Es ist fataler Irrtum zu glauben, dass das VW auch nur einen Tick hilft !
21.09.15 15:02
#512
Thomas941
VW
Was mich ehrlich gesagt wundert ist,dass der Kurs plötzlich um 22% fällt? Ich meine wir sprechen hier von einem DAX Titel !, und nicht von irgendeinem kleinen SDAX Titel .... Also ich find das echt hart das es an nur einem Tag über 20% bergab geht, ich kann das nicht ganz nachvollziehen, aber in Zeiten der Computerbörsen und des Hochfrequenzhandels ist nun mal alles möglich.
21.09.15 15:04
#513
GianniGun
Thema bietet einen endlos tiefen Sumpf
Die Fahrzeughersteller nutzen diese Möglichkeiten. Es handelt sich nicht um eine Software, sondern die bereits verwendete Motorsteuerung wählt ein Programm wenn bestimmte Bedingungen erfüllt sind (z Bsp. Lenkradstellung immer gleich - weil auf dem Prüfstand nicht gelenkt wird). Mit diesen Bedingungen, durch tausend Sensoren gesammelt, kann ein Prüfstandslauf leicht erkannt werden - denn die Muster sind ja gesetzlich festgelegt. Nun kann ich somit den Emmissionstest in USA genauso erkennen wie einen Verbrauchstest in Europa.
Was das bedeutet kann sich jeder vorstellen - ich kann bei erkannten NEFZ Verbrauchsmessungen auch meine Funktionen so steuern das das Auto weniger verbraucht (Klima aus und Getriebe schaltet vernünftiger u.s.w.).
Somit bietet das Thema allerlei Stoff wenn nur jemand beginnt zu graben und diese Verfahren juristisch zu bewerten.
Als Verbraucher würde ich dem Unternehmen arglistige Täuschung vorwerfen und klagen.
Als Behörde würde ich Betrug vorwerfen und müsste den Fahrzeugen die Zullassungserlaubnis entziehen - sie besteht ja faktisch nicht.
Als Versicherung der VW AG würde ich Täuschung unter Vorsatz unterstellen und bin damit raus.
Und zu guter letzt:
Als Aktionär muss ich klagen - auch der Aufsichtsrat muss klagen und zwar gegen den Vostand. Denn hier wurde offensichtlich arglistig und unter Vorsatz eine Entscheidung zur kriminellen Handlung gefällt. In welcher Hirarchieeben gilt es nun zu klären. Aber interne Arbeitsanweisungen werden belegen wer bei solchen Entscheidungen zustimmen muss. Wie sie richtig vermuten ist dies nicht auf Sachbearbeiterebene zu klären.
Eine einfache Uprogramierung der Software ist unwarscheinlich - die Fahrzeuge würden in einem Zustand fahren der Schlichtweg schädlich sein kann und nur für die dauer des Emmissionstest zulässig.
Die Motorsteuerung und Software wird immer von den gleichen Playern an die Fahrzeughersteller geliefert und die Ingenieure wechseln wie in jeder Branche den Arbeitgeber in alle Richtungen - wie warscheinlich ist es also dass andere Hersteller nicht von diesen Möglichkeiten wissen und diese nicht nutzen?
Was das bedeutet kann sich jeder vorstellen - ich kann bei erkannten NEFZ Verbrauchsmessungen auch meine Funktionen so steuern das das Auto weniger verbraucht (Klima aus und Getriebe schaltet vernünftiger u.s.w.).
Somit bietet das Thema allerlei Stoff wenn nur jemand beginnt zu graben und diese Verfahren juristisch zu bewerten.
Als Verbraucher würde ich dem Unternehmen arglistige Täuschung vorwerfen und klagen.
Als Behörde würde ich Betrug vorwerfen und müsste den Fahrzeugen die Zullassungserlaubnis entziehen - sie besteht ja faktisch nicht.
Als Versicherung der VW AG würde ich Täuschung unter Vorsatz unterstellen und bin damit raus.
Und zu guter letzt:
Als Aktionär muss ich klagen - auch der Aufsichtsrat muss klagen und zwar gegen den Vostand. Denn hier wurde offensichtlich arglistig und unter Vorsatz eine Entscheidung zur kriminellen Handlung gefällt. In welcher Hirarchieeben gilt es nun zu klären. Aber interne Arbeitsanweisungen werden belegen wer bei solchen Entscheidungen zustimmen muss. Wie sie richtig vermuten ist dies nicht auf Sachbearbeiterebene zu klären.
Eine einfache Uprogramierung der Software ist unwarscheinlich - die Fahrzeuge würden in einem Zustand fahren der Schlichtweg schädlich sein kann und nur für die dauer des Emmissionstest zulässig.
Die Motorsteuerung und Software wird immer von den gleichen Playern an die Fahrzeughersteller geliefert und die Ingenieure wechseln wie in jeder Branche den Arbeitgeber in alle Richtungen - wie warscheinlich ist es also dass andere Hersteller nicht von diesen Möglichkeiten wissen und diese nicht nutzen?
21.09.15 23:40
#516
Gurkenheini
Ich
Hoffe die kriegen eine 20 Milliarden Strafe.
So ein Betrug muss hart bestraft werden.
So ein Betrug muss hart bestraft werden.
21.09.15 23:44
#517
Gurkenheini
Das
Was VW gemacht hat kann man als Organisiertes Verbrechen bezeichnen.
22.09.15 09:44
#518
duftpapst2
Strafrechtlich
ist das gewerbsmäßiger Betrug und wird auch alle anderen Autohersteller mit runterziehen.
Die Geldstrafe wird vermutlich geringer ausfallen als aktuell propagiert, jedoch die Schafensersatzforderungen und der Imageverlust werden erheblich höher zu bewerten sein.
Die Geldstrafe wird vermutlich geringer ausfallen als aktuell propagiert, jedoch die Schafensersatzforderungen und der Imageverlust werden erheblich höher zu bewerten sein.
22.09.15 10:02
#519
halbfinne
herrlich ...
was ist besonderes an diesem vorfall ?
im osten gabs schadstoffausstoss ohne filter, und die menschen sind kern gesund, besser abgehärtet -)
im westen ist alles nur noch verlogen, verlogener und ...
schlechte news sind good news
der grösste betrug ist die scheinheiligkeit, empörung und sensationslust
ehrlich gesagt, alles geplant von vw, sie habe sich gern erwischen lassen -)
im osten gabs schadstoffausstoss ohne filter, und die menschen sind kern gesund, besser abgehärtet -)
im westen ist alles nur noch verlogen, verlogener und ...
schlechte news sind good news
der grösste betrug ist die scheinheiligkeit, empörung und sensationslust
ehrlich gesagt, alles geplant von vw, sie habe sich gern erwischen lassen -)
22.09.15 10:05
#520
inmotion
Globales Debakel
http://www.welt.de/wirtschaft/article146684762/...en-Mist-gebaut.html
BAFIN prüft und Obama ist besorgt über deutsche Autobauer.
Schimmer geht nimmer....
Das Beste oder nichts...
BAFIN prüft und Obama ist besorgt über deutsche Autobauer.
Schimmer geht nimmer....
Das Beste oder nichts...
22.09.15 10:27
#522
Weltenbummler
Bleibe dabei. Mein Ziel sind die 40-50 €
Anscheinend steht für Betrug der Deusche als Synonym. Man braucht nur um sich zu schauen. Deutsche Bank, VW GüntherHarz, Deutsche Post klaus Zwickel, Ackerman und seine Kumpanen usw. Anscheinend können sich die Deutschen nur herforragend verkaufen. Die Mogelpackung hält nicht lange an.
22.09.15 10:33
#524
Tony Ford
UiUiUi...
VW steht nun wohl doch vor dem Fall.
Sollte sich herausstellen, dass VW als Einer von Wenigen die Daten derartig manipuliert hat, so dürfte das Image von VW stark leiden und ein weiterer Fall nicht mehr auszuschließen sein.
Schon dreist wie die Managereliten um VW wie ein Winterkorn Jahr für Jahr Milliarden kassieren um dann solch einen Mist zu machen.
Sollte sich herausstellen, dass VW als Einer von Wenigen die Daten derartig manipuliert hat, so dürfte das Image von VW stark leiden und ein weiterer Fall nicht mehr auszuschließen sein.
Schon dreist wie die Managereliten um VW wie ein Winterkorn Jahr für Jahr Milliarden kassieren um dann solch einen Mist zu machen.
22.09.15 10:36
#525
Tony Ford
#519 Pfeifenkopp...
die Verkehrsdichte war in der DDR eine gänzlich Andere.
Bei der hohen Verkehrsdichte sind hohe Abgaswerte nicht mehr verträglich mit Gesundheit und Wohlbefinden. Guckste u.a. mal nach China, da haste kaum ein Tag ohne massiven Smog und liegt dort nachweislich die Zahl der Erkrankungen deutlich höher.
Bei der hohen Verkehrsdichte sind hohe Abgaswerte nicht mehr verträglich mit Gesundheit und Wohlbefinden. Guckste u.a. mal nach China, da haste kaum ein Tag ohne massiven Smog und liegt dort nachweislich die Zahl der Erkrankungen deutlich höher.


