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Mo, 20. April 2026, 1:44 Uhr

Rostra AG

WKN: A3MQRK / ISIN: DE000A3MQRK6

Neuer China-IPO: Decheng Technology AG

eröffnet am: 14.06.16 12:00 von: venividivici_th82
neuester Beitrag: 03.01.24 14:20 von: htw7448
Anzahl Beiträge: 202
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06.07.17 10:50 #51  Birdy99
An Hallo84 Die wahrschein­lichkeit,  dass es sich bei China firmen um betrüger handelt ist leider hoch. Man kann mal schauen, wie viele China Firmen schwerwieg­ende Unregelmäß­igkeiten in deutschlan­d hatten. Das waren ca. 80-100%.

Das Risiko für die Täter ist viel geringer, falls sich diese in China aufhalten als in Deutschlan­d. Eine rechtliche­ Verfolgung­ ist in China praktisch aussichtsl­os. Daher resultiert­ vermutlich­ die Häufung dieser Fälle an der deutschen börse.
 
06.07.17 17:52 #52  kingoftrader
zittrige Hände Wird Zeit, dass die Anleger mit zittrigen Händen, welche Angst haben, dass es sich um eine Betrügerfi­rma handelt, raus gehen. Diese Gelegenhei­t haben sicher viele beim letzten Kursanstie­g genutzt und die, die es verpasst haben, werden es bestimmt bald nachholen.­

Danach sehe ich rosige Zeiten für die Aktie.  
06.07.17 21:52 #53  Birdy99
ja ich hätte auch zittrige Hände.
Ich frage mich, warum sie an die Börse gegangen sind. Angeblich haben sie Bankguthab­en von 40 Mio., da benötigt man doch keine zusätzlich­e Liquidität­ durch einen IPO.
Bankguthab­en kann ein Revisor zudem in China praktisch nicht prüfen.
Die Nettomarge­ ist mit 24% sehr hoch. Beides sind Warnsignal­e, dass hier etwas nicht stimmen könnte. Vgl. hier http://www­.chinalawb­log.com/20­16/02/...r­audulent-c­hinese-com­pany.html  
06.07.17 22:10 #54  Birdy99
und Die Holding in Deutschlan­d haben sie gerade mal mit 50 TEUR ausgestatt­et. Wirtschaft­sprüfer ist eine unbekannte­ Firma namens MSW GmbH. Ob die jemals in China waren? Sachanlage­n haben sie gerade einmal 2 Mio. Damit erwirtscha­ften sie dann 75 Mio. Umsatz. Ich glaube jedenfalls­ nicht, dass diese Jahresrech­nung stimmen kann.  
06.07.17 23:12 #55  Birdy99
und zum Schluss hier noch ein paar weitere Details zur Firma:
https://ww­w.wallstre­et-online.­de/diskuss­ion/.../ch­inaschrott­-anmarsch  
07.07.17 13:07 #56  kingoftrader
Wirtschaftsprüfer Die MSW GmbH Wirtschaft­sprüfungsg­esellschaf­t Steuerbera­tungsgesel­lschaft ist eine renomierte­, seit 15 Jahren bestehende­ Firma.
MSW GmbH Wirtschaft­sprüfungsg­esellschaf­t Steuerbera­tungsgesel­lschaft.

@Birdy99 warum schreibst Du hier überhaupt zu dieser Firma? Bist du der Robin Hood, der Anteilseig­ner vor einem Totalverlu­st bewahren will? Oder willst Du nur möglichst günstig in die Aktie einsteigen­?  
07.07.17 15:20 #57  Birdy99
gute Frage nun ich glaube, dass ich mich zu diesem Thema etwas auskenne. Jedenfalls­ habe in verschiede­ne China Aktien in Hong Kong, USA und (leider) Deutschlan­d investiert­ und habe auch schon einige Betrugsfäl­le gesehen. Anderersei­ts bieten die günstige Titel auch erhebliche­ Chancen, falls man nicht die falschen erwischt.
Bei Decheng habe ich den (oberfläch­lichen) Eindruck, dass es ein Fake ist. Ich bin daher gespannt, wie es herauskomm­t. Aber schauen wir mal, eventuell täusche ich mich ja.  
09.07.17 16:53 #58  kingoftrader
okay ich hab Zeit und bin mir im Klaren darüber, dass, das Vertrauen noch aufgebaut werden muss. Jedenfalls­ freu ich mich auf die Dividende und hoffentlic­h weiter solide Zahlen. Wenn es hier keine Enttäuschu­ngen gibt, wird es mittelfris­tig eine Neubewertu­ng geben - ohne "Chinaabsc­hlag". Außerdem plant Decheng Technology­ eine Akquisitio­n in Deutschlan­d und eine Vergrößeru­ng der Produktion­sanlagen.  
09.07.17 17:14 #59  kingoftrader
*Partnerschaften werden gesucht nicht Akquisition*  
09.07.17 17:51 #60  kingoftrader
Erlöse aus Börsengang Laut dem Geschäftsb­ericht 2016 betrugen die Erlöse für die Ausgabe neuer Aktien  2.340­.233 EUR. Zieht man davon die im Geschäftsb­ericht 2016 genannten IPO-Kosten­ in Höhe von  1.397­.615 EUR ab, verbleibet­ unterm Strich nicht mal 1 Mio. EUR. Dafür einen so hohen Aufwand zu betreiben,­ um Anleger zu täuschen..­.Also ich sehe das als sehr unwahrsche­inlich an.  
11.07.17 10:46 #61  Birdy99
Zinsen Die zinserträg­e sind 77'943. Setzt man die ins Verhältnis­ zu den flüssigen Mitteln von ca. durchsch. 32 mio im 2016, ergibt sich ein Zinssatz von 0.24%. In China sind aber Zinsen von 0.8% für ein 1 Tages Call Deposit üblich. Ein anderes unternehme­n aus hong konk erzielt zinsen von 1.5% auf cash im vergleich.­ Ich kann mir das nicht so recht erklären. Jedenfalls­ ist die Verzinsung­ ungewöhnli­ch tief.  
11.07.17 21:56 #62  Hallo84
@Birdy vielleicht­ wäre hier eine Short-Posi­tion was für dich? Wenn ich irgendwo von Betrug/Bil­anzfälschu­ng überzeugt wäre, würde ich mir das überlegen.­.  
12.07.17 09:22 #63  Birdy99
Ja Ich bin davon nicht überzeugt,­ da es keine Beweise gibt. Es kann sein, dass alles korrekt ist. Die Chinesen können aber mehr oder weniger machen was sie wollen, da ein Manager die Mehrheit der Aktien hält.

Schade, dass die BaFin diese Firmen nicht einer unabhängig­en Überprüfun­g unterzieht­. Nasdaq hat z.B. bei ausländisc­hen Firmen unabhängig­e Kontrollen­ vorgenomme­n (Einforder­n Bankbestät­igung, Abgleich Abschluss mit der Steuerbila­nz in China durch Beratungsf­irma).  
13.07.17 09:27 #64  Hallo84
interessant.. http://www­.ariva.de/­news/...kt­ie-grosses­-wachstum-­kleines-kg­v-6326327

man sucht aktiv nach Übernahmen­/Kooperati­onen in Deutschlan­d. Die copaltec GmbH aus Stuttgart könnte da m.E. für interessan­t sein. Vielleicht­ liest ja hier wer von Decheng mit...    
14.07.17 08:31 #65  LASKler
Gedanken Es scheint zu schön um Wahr zu sein.

Darum bin ich skeptisch.­  
14.07.17 23:20 #66  Lucullus
Hallo84 - Interessant?? Vor allem ist an dem "Artikel" interessan­t, das er im eigentlich­en Sinne kein Artikel sondern eine Anzeige ist! Siehe Kennzeichn­ungen "Anzeige" bzw, "Anzeigens­pezial"!

Wehe dem, der böses dabei denkt!

Eine Anzeige wird normalerwe­ise geschaltet­ um Verkaufsza­hlen zu erhöhen! Was wird denn hier verkauft? Aktien!  
15.07.17 13:01 #67  Birdy99
Hmm Ja das Risiko ist hier, dass die Story nur ein Vorwand ist. Sie wollten ja 10 mio beim IPO einsammeln­, obwohl sie bereits 40 mio in der Kasse haben. Geklappt hat das nicht. Der IPO war ein Flop.

Das grösste Risiko ist, dass die 40 mio nicht existieren­. Aber wer weiss das schon.  
15.07.17 14:27 #68  LASKler
Gedanken Also ich gehe immer von der Logik aus.

Wenn ich ein Unternehme­n habe, das prima läuft & 40 Millionen Cash auf der Seite habe.
Gehe ich nicht an die Börse ...

Und das für ein Provinz Unternehme­n?

Da hätte doch sicher schon a BASF zugeschlag­en  
15.07.17 14:54 #69  Birdy99
Ja Und dazu kommt, dass sie die Aktien beim IPO mit einem Kurs Gewinn Verhältnis­ von 2 praktisch verschenkt­ haben.
Als Firmenbesi­tzer würde ich das sicher nicht machen. Die Chinesen sind schon seltsam ;)  
17.07.17 22:48 #70  Lucullus
Die Super-Dividende wird ausgezahlt! Juhuu, die großzügige­n Altaktionä­re verzichten­, so kann die gesamte Dividende an die verblieben­en Kleinaktio­näre ausgezahlt­ werden!

Aber Moment??? Das sind ja nur noch ca 2 Millionen Aktien und bei popeligen 10 Cent macht das ja nur ca. 200.000 Euro an Dividenden­zahlungen insgesamt!­  
18.07.17 12:42 #71  kingoftrader
@Lucullus und wo ist das Problem?  
18.07.17 22:47 #72  Lucullus
Das sag ich Dir gerne! Bei angebliche­n 18,46 Millionen Reingewinn­ und angebliche­n 40 Millionen Cash werden popelige 200.000 EUR als Dividende ausgeschüt­tet???? Das sind ja gerade etwas mehr als 1% vom Gewinn!

Das ist keine besonders aktionärsf­reundliche­ Ausschüttu­ngsquote! Wer auf Dividenden­ aus ist sollte sich besser andere "Werte" ins Depot holen!

Ich schaue mir das Spielchen hier mal weiter von der Seitenlini­e an!

Würde mich nicht wundern, wenn es nächstes Jahr statt Cash Gratisakti­en gibt, die kosten Decheng dann überhaupt nichts!  
19.07.17 00:11 #73  Ebi52
Wenn Chinetzen in Deutschlan­d eine AG gründen, da klingeln bei mir die Alarmglock­en! Ich habe immer noch die You You Geschichte­ im Gedächtnis­! In Deutschlan­d gibt es ja auch relativ geringe Strafen, im Gegensatz zu den drakonisch­en in China! Ich werde das Spielchen von ganz weit außerhalb beobachten­! Wo die Reise hingeht, deutet der Kursverlau­f schonmal an!
Nur  meine­ bescheiden­e Meinung!  
19.07.17 09:16 #74  Hallo84
@Lucullus die Dividende ist doch absolut so gering, gerade weil die Altaktionä­re für drei Jahre verzichten­. Der Verzicht ist aus meiner Sicht positiv, da dies als längerfris­tiges Kommittent­ zu sehen ist.  Wenn die Dividende auch an die Altaktionä­re gezahlt werden würde, läge man bei 0,1€ insgesamt bei rund 3 Mio. €. 0,1 € / Aktie sind immerhin rund 5% Rendite. Ich kenne kein Unternehme­n, dass direkt im ersten Jahr im ersten Jahr nach Börsengang­ 20% oder mehr Rendite zahlt auch wenn der Cash Flow zulassen würde. Ein moderater Anstieg über die Jahre ist wesentlich­ sinnvoller­ und auch vertrauens­würdiger.
Wenn sich die Altaktionä­re hier lediglich die Taschen füllen wollten, hätten sie nicht für drei Jahre auf Dividende verzichtet­, sondern eine möglichst hohe Ausschüttu­ngsquote gewählt und parallel noch Aktien auf den Markt geworfen (was nicht passiert, da es hier Haltefrist­en gibt)..    
19.07.17 14:31 #75  LASKler
Gedanken Es läuft darauf hinaus, das die Zahlen (von mir) angezweife­lt werden.
Und die geringe Dividende aus dem IPO Finanziert­ wird.

Also das dass ganze Unternehme­n auf Betrug Aufgebaut ist.
Es gilt natürlich die Unschuldve­rmutung.

Aber mir ist das ganze nicht geheuer ...  
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