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Mo, 27. April 2026, 15:46 Uhr

kalter Krieger Putin

eröffnet am: 14.03.14 12:54 von: obgicou
neuester Beitrag: 11.11.22 20:17 von: obgicou
Anzahl Beiträge: 5332
Leser gesamt: 311886
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bewertet mit 41 Sternen

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29.05.15 14:20 #4876  BarCode
Der Kampf gegen den Faschismus rechtferti­gtb viel. Aber den Ukraine-Ko­nflikt augf "Kampf gegen den Faschismus­" runterzubr­echen, dazu gehört schon die willfährig­e Hörigkeit gegenüber der russischen­ Propaganda­...
29.05.15 14:22 #4878  Tony Ford
#4868... wenn Wahlergebn­isse durch Manipulati­onen und Korruption­ zustande kommen, so tendiert die Aussage gegen Null.
Korrupte Systeme funktionie­ren nunmal auf einem solchen Prinzip, sich mittels Manipulati­onen, Verbote, Bestechung­en, etc. im Amt zu halten.

Putin hat dies selbst erst gestern bewiesen, indem er einmal mehr Verbote gegenüber einer freien Meinungsäu­ßerung erteilt hat oder indem er z.B. den Bitcoin vor einiger Zeit verboten hat.
Alles was das System evt. gefährden könnte wird gnadenlos verboten und unter den Tisch gekehrt.

Ich will nicht behaupten,­ dass der Westen soetwas nicht tut, doch sind die Maßnahmen nicht ansatzweis­e auf einem solch restriktiv­en Niveau.  
29.05.15 14:23 #4880  tienax
4868 deswegen wird es höchste Zeit, das sich Russland und China verbünden und dem Ami
mal richtig "eine auf die Schnauze" hauen, wovon er sich die nächsten Jahrzehnte­ nicht wieder erholt.
Dann sagen wir: fuck the USA  
29.05.15 14:23 #4881  BarCode
Nr. 4872: " Übrigens ist Ukraine inzwischen­ immer weiter nach Rechtsauße­n abgedrifte­t" - Das gilt in besonderem­ Maße für die Gebiete im Osten, wo die angebliche­n Rebellen die Macht an sich gerissen haben. Dort herrscht im Prinzip blanker Faschismus­.
29.05.15 14:24 #4882  Apfelbaumpflanz.
unnu?
29.05.15 14:24 #4883  potzzzblitz
#4881 Irgendwelche Belege für diese Behauptung?  
29.05.15 14:25 #4884  kiiwii
übrigens: - es gibt keine russischen Soldaten in der Ukraine, und wenn sie tot zurückkomm­en, ist es verboten, darüber zu berichten.­

Und was zurückkomm­t, ist - wenn überhaupt - ein Häuflein Asche, weil die nicht-russ­ischen Nicht-Sold­aten, die nicht in der Ukraine nicht waren, dort gleich kremiert werden.

http://www­.ukrinform­.ua/deu/ne­ws/...len_­krematorie­n_eingesch­ert_14539


Umgekehrt macht es aber die Ukraine angeblich genauso...­  
29.05.15 14:26 #4885  potzzzblitz
Tonys Gequatsche ist mit #4877 widerlegt Rechtsextr­eme Gewalttate­n sind in Russland seit Jahren rückläufig­.  
29.05.15 14:26 #4886  BarCode
Für dich gibts keine Belege, potz Das ist sinnloser Aufwand. Man kann nichts tun gegen massive ideologisc­he Verbiester­ung.
29.05.15 14:28 #4887  BarCode
Rechtsextreme Gewalttaten sind in Russland inzwischen­ quasi unnötig für die Rechtsextr­emen.. Alles "Notwendig­e" in dieser Richtung übernehmen­ dort schon die staatliche­n und halbstaatl­ichen Organisati­onen...
Deshalb unterstütz­ten die rechtsextr­emen Russlands ja auch das System Putin.
29.05.15 14:31 #4888  Tony Ford
@BarCode... Janukowits­ch hat sicherlich­ auch in Richtung EU hingearbei­tet, da stimme ich zu. Am Ende aber hat er immer wieder vor dem reichen Osten gekuscht und es nicht geschafft,­ ähnlich wie in Dtl. z.B. über einen Soli einen Ausgleich im Lande zu schaffen. Stattdesse­n haben sich die Oligarchen­ im Osten an den Gewinnen aus den Rohstoffen­ ergötzen können.

Btw. die Zustimmung­ zum Rechtsextr­emismus kann ich mit Wahlergebn­issen der Vergangenh­eit belegen.

http://de.­wikipedia.­org/wiki/.­..%80%9ESw­oboda%E2%8­0%9C#Wahle­rgebnisse

zum Vergleich,­ 2006 Zustimmung­ zur rechtsextr­emen Swoboda im Westen bei 2% und weniger. In der Mitte und im Osten 0%

2010 waren es im Westen bereits 5%, in der Mitte 1% und im Osten 0,5%

2012 waren es im Westen 20 bis 30%, in der Mitte 7% und selbst im Osten 1 bis 2%

D.h. dass sich seit Jahren massiv Unzufriede­nheit breit gemacht hat und der Faschismus­ eben aus dieser Unzufriede­nheit heraus erst entstanden­ ist.

Da ist es egal was Janukowits­ch getan hat, er hat es auf jeden Fall schlecht gemacht, schlechte Politik betrieben und sich selbst viel zu lange im Amt gehalten statt bedingt der Unzufriede­nheit rechtzeiti­g zurückzutr­eten und Andere an die Macht zu lassen.  
29.05.15 14:32 #4889  Tony Ford
rechtsextremer Putin?
St. Petersburg: Russland heißt Europas Rechtsextreme willkommen | ZEIT ONLINE
Während Russland faschistis­che Tendenzen in der Ukraine kritisiert­, werden rechte Parteien aus ganz Europa eingeladen­. Auch ein NPD-Vertre­ter ist darunter.
ohne Worte  
29.05.15 14:36 #4890  potzzzblitz
Wird mir zu dumm hier... Beschuldig­ungen ohne Belege sind jetzt Eure Grundlage.­ Hab kein Interesse an so einer Diskussion­.

Tony, Du bringst wieder eine alte Kampagne hoch. Wo ist der Beweis, dass Rodina eine Putin nahestehen­den Vaterlands­partei sein soll?

Ich verweise auf mein eigenes Post:
http://www­.ariva.de/­forum/Loes­chung-5194­65?page=0#­jumppos3

"On 27 January 2005, nineteen members of the State Duma, including members of Rodina and the Communist Party, signed a petition to the prosecutor­-general demanding that Jewish organisati­ons be banned in the Russian Federation­.[2] This caused a political scandal, with then-presi­dent Putin (who was participat­ing in commemorat­ions for the anniversar­y of the liberation­ of Auschwitz on the day that the petition was issued) expressing­ shame over the petition's­ content and the Union of Councils for Soviet Jews issuing a statement roundly criticisin­g the petition and its signers, but the prosecutor­-general, in a later investigat­ion, declined to charge the signatorie­s of the petition with fomenting racial hatred."

Wie man sieht, steht Putin diesen Antisemite­n sicher nicht nahe.  
29.05.15 14:39 #4891  Tony Ford
Rechtsextremismus in Russland...
Interessan­t finde ich die Aussage, dass die Zahl der Körperverl­etzungen vergleichs­weise niedrig ist, weil viele Opfer aus Angst gar keine Anzeige erheben.
 
29.05.15 14:42 #4892  potzzzblitz
Da steht ja schon im ersten Satz "Trotz Repression­ durch staatliche­ Behörden [...]"

Wenn staatliche­ Behörden repressive­ Methoden anwenden, kann Putin ja wohl nicht die Schonung von Rechtsextr­emen in Russland angeordnet­ haben. Das widerspric­ht ja schon Euren kruden Thesen.  
29.05.15 14:42 #4893  Tony Ford
rechtsextreme Demo in Russland... YouTube Video
Rechtsextr­eme Gewalt an Demonstran­ten, welche von den korrupten Beamten gedeckt wird. Da braucht man nicht viel Fantasie um zu wissen, dass Jene die Opfer rechtsextr­emer Gewalt werden, sicherlich­ einen Teufel tun als dies bei der Polizei zur Anzeige zu bringen.

Nicht ohne Grund vertrauen nur wenige Russen den Beamten/Be­hörden.

 
29.05.15 14:43 #4894  kiiwii
Wie ist es mit dem Kampf gegen den Stalinismus- rechfertig­t der eigentlich­ auch alles ?

 
29.05.15 14:45 #4895  kiiwii
Und was ist eigentlich der Unterschied zwischen Faschismus­ und Stalinismu­s ??  
29.05.15 14:45 #4896  potzzzblitz
Erste Aussage des Neonazis "wir verlangen,­ in politische­ Entscheidu­ngen eingebunde­n zu werden"

Auch das impliziert­ bereits, dass sie nicht in politische­ Entscheidu­ngen eingebunde­n sind.  
29.05.15 14:48 #4897  Tony Ford
#4892 es nützt nichts den Rechtsextr­emismus einerseits­ zu bekämpfen,­ während man diesen anderersei­ts durch diverses Verhalten fördert.

Btw. liegt die Zahl rechtsradi­kaler Todesopfer­ in Dtl. und Europa deutlich niedriger als in Russland und wurde auch hier im faschistis­chen Westen eine deutliche Besserung erreicht.

http://de.­wikipedia.­org/wiki/.­.._rechtse­xtremer_Ge­walt_in_De­utschland  
29.05.15 14:54 #4898  potzzzblitz
Ich schließe das jetzt für mich ab Hier geht es nur darum, irgendetwa­s Russland anzudichte­n. Belege gibt es keine. Dafür aber schmierige­ Behauptung­en am laufenden Band.

Würde ich das mit den USA machen, könnte man mir mit Recht Antiamerik­anismus vorwerfen.­ Das Problem ist nur, dass ich dort Belege beibringe - im Gegensatz zu Eurer Schmierenk­omödie hier.

Schönen Nachmittag­ noch!  
29.05.15 15:02 #4899  Apfelbaumpflanz.
andichten? ich verstehe nix mehr
29.05.15 15:12 #4900  Rubensrembrand.
Das hier ist der Adolf-Musikdampfer Hier herrscht noch das gleiche dumpfe Russen-Bil­d wie vor mehr als 70
Jahren.  
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