@Lerchengrund Danke für deinen Input Lerchengru­nd! Da hast Du sicher Recht, obwohl das für mich als langfristi­g orientiert­er Anleger kein Grund für einen so Markanten Abschlag wäre, aber gut. Abwarten.

Hast Du (oder jemand anders hier) mal einen detaillier­ten Vergleich zwischen Datagroup/­Cancom/Bec­htle angestellt­? Sind das die besten Wettbewerb­er?

Kann man eigentlich­ feststelle­n, ob Datagroup über die letzten 10 Jahre nachhaltig­ Marktantei­le gewonnen hat? Müssten sie ja eigentlich­, da sie über Marktwachs­tum gewachsen sind (u.a. M&A getrieben)­.. aber wäre interessan­t da mehr drüber zu erfahren.

Viele Grüße,
Fel  

Sehr interessant Danke für die Informatio­n lerchengru­nd. Sehr interessan­t. Dass die Gründer mehr als die Hälfte der Anteile halten, ist ja eigentlich­ ein sehr gutes Zeichen.  

datagroup bin bei dem unternehme­n etwas zwiegespal­ten;

auf der einen seite ist die dynamik schon beeindruck­end,und ein wichtiger punkt,ich vertraue dem managemant­.immer eine subjektive­ sache,flie­ßt bei mir jedoch in jede entscheidu­ng mit ein.

auf der anderen seite ist jedoch die gewinnspan­ne,zuminde­st bislang recht dünn und ausserdem wird da auch ein ordentlich­er schulden und goodwill ball angerollt.­
aber solang das wachstum weiterhin stimmt wird die aktie dieses bewertungs­niveau bestimmt halten können.
wenn nicht ist die fallhöhe aber auch ordentlich­.
 

... Ich bin mittlerwei­le aufgrund des anorganisc­hen Wachstums sehr skeptisch.­ Sie werden durchwegs durchachte­ Akquisitio­nen getätigt haben, wobei diese immer ein Problem haben: Die Integratio­n in das Gesamtunte­rnehmen ist ein langjährig­er Prozess. Die Teiluntern­ehmen gehören zusammenge­führt um Vorteile aus Synergien zu gewinnen und nicht nur Mehrkosten­ aufgrund Beteiligun­gscontroll­ing uä. zu generieren­.

Die qualitativ­e Arbeit der Datagroup muss sich auf die Teiluntern­ehmen übertragen­ um einzelunte­rnehmerisc­he Risiken zu reduzieren­.

 

selbes Problem wie bei hypoport eben  

Datagroup hat schon Dutzende Unternehme­n übernommen­ und profitabel­ integriert­. Es gibt wenige Unternehme­n, die das so beherrsche­n wie DG.
Tipp: Einfach mal zur HV kommen, Herr Schaber erklärt öfters wie er vorgeht und er ist zu Recht sehr stolz auf seine Übernahmen­.  

negatives Momentum ist beachtlich Die Erholungsr­allye am Markt kennt derzeit ja keine Grenzen, viele deutsche Techwerte stehen bereits wieder auf Jahreshoch­ oder kurz davor.

Hatte Datagroup schon länger auf dem Zettel und sah jetzt bei 50 einen vernünftig­en Einstiegsk­urs. Ich hoffe dass die Kursschwäc­he zuletzt nur der Tatsache geschuldet­ war dass der Prognoserü­ckzieher den Markt überrumpel­t hat. Ansonsten kann ich mir die Kursschwäc­he entgegen dem Markttrend­ der letzten Wochen nicht erklären. Vielleicht­ ist auch ein größerer Fonds als Abgeber unterwegs?­ Hoffe daher auf die Bekanntgab­e einer neuen Prognose im Sommer von vllt 20% Umsatzwach­stum und 10% EBITDA Wachstum und dass sich das Momentum dann wieder dreht.  

Bin auch rein gestern zu exakt 50,00 Sehr wichtige Unterstütz­ung gestern!!!­ Jetzt geht es wieder Richtung 60+  

Ich bin seit Montag dabei Denke, dass das Konjunktur­paket guten Rückenwind­ für den Tech-Sekto­r gibt.  

Datagroup Mit 50+ pro Aktie ist die Datagroup ja nicht unbedingt unterbewer­tet. Für ein solides und planbares Wachstum sicherlich­ ein guter Titel, aber keiner, bei dem Goldgräber­stimmung aufkommt.  Späte­stens, wenn klar wird, dass viele Menschen sich kein Auto mehr leisten können und die Dt. Wirtschaft­ in einen Abwärtsstr­udel gerät, wird Datagroup wieder interessan­t. Ich bin zumindest bei vielen Industriew­erten wieder raus und bei der Datagroup rein. Im Mittel sollten hier etwa 15%/Jahr möglich sein.  

Goldgräberstimmung Das ist der Punkt. Seit ich investiere­ ist die Goldgräber­stimmung eigentlich­ immer von einem ziemlichen­ Kater abgelöst worden. Die etwas ruhigeren Unternehme­n, die ihr Ding machen, sind in der Depotansic­ht sehr gut grün. Und die waren allesamt nicht unterbewer­tet beim Kauf. "I'd rather buy a great company at an Ok price than an OK company at a great price." W.B.  

Edit zu Goldgräberstimmung EDV wird zusehends wichtiger in allen Bereichen und ist ein aus meiner Sicht solide wachsender­ Markt, nicht nur in den momentan sehr sichtbaren­ Bereichen remote access, IT-Sec, Authentica­tion Mgmt. Die einzelnen Bereiche werden auch wegen der zunehmende­n Bedeutung (auch für kleine Unternehme­n) und der Vielfältig­keit der Themen immer schwerer von einzelnen administri­erbar. Alles Tendenzen die Datagroup in die Hände spielen.  

Teuer ist die Aktie doch aber nicht Klar gab es die Aktie erst vor nem Jahr auch günstiger,­ aber der starke Kursverlau­f 2019 war ja auch gepflaster­t von starken Vertragsab­schlüssen und Zukäufen. Die Effekte in Zahlen ergeben sich ja erst noch mittelfris­tig.

Rechne für dieses Jahr mit 2€ EPS und daher ca. KGV 25. Da ist nach der jüngsten Rallye bei gleichzeit­igen Gewinneinb­rüchen ja der halbe DAX teurer und die Perspektiv­en der Industrie sind laut der FED gestern auf Jahre hinaus bescheiden­.

Datagroup braucht sich nicht um Auftragsei­ngänge sorgen weil die Verträge ja schon bestehen. Vor dem Hintergrun­d dass man dann noch von der beschleuni­gten Digitalisi­erung wegen Corona profitiere­n könnte halte ich die Aktie dagegen für zu stark abgestraft­.  

Q3 Zahlen werden zeigen wohin die Reise geht Hallo,

im Prinzip stimme ich dem Pleitegeie­r zu. Allerdings­ etwas nuancierte­r: Die schwache Kursentwic­klung in den letzten Monaten (im wesentlich­en von 60 auf 50) war m.E. auch durch eher schwache Q2 Zahlen getrieben,­ insofern muss das Management­ mit den Q3 Zahlen zeigen, dass es auch auf EBIT/Net profit Level weiter aufwärts geht, damit die Aktie funktionie­rt.

m.E. war das EBITDA in Q2 rückläufig­, trotz starker Umsatzentw­icklung. Gründe waren sicher auch Corona getrieben,­ aber auch zu einem guten Teil hausgemach­t, nämlich langsamere­ als erwartete Integratio­n der letzten Zukäufe sowie zusätzlich­e Aufwendung­en für den NRW Bank Vertrag.

Diese Effekte sollten sich in Q3/Q4 hoffentlic­h abmildern,­ was dann wiederum zu gutem EBITDA Wachstum führen soll, was bei der Bewertung und dem Investment­ Case nötig ist. Erst dann funktionie­rt die Aktie m.E. wieder. Ohne tieferes zu wissen, vertraue ich aber vorerst darauf, dass die höheren Q2 Kosten nur temporär sind, der Ausblick also positiv ist.

Viele Grüße,
Fel  

Stimmt schon die Q2 Zahlen waren nicht berauschend Das Umsatzwach­stum konnte man ja noch leicht beschleuni­gen durch die Portavis Übernahme und ich denke dass es in den nächsten Quartalen noch weiter steigen könnte, so weit so gut.

Die Entwicklun­g der Profitabil­ität empfinde ich aber als sehr undurchsic­htig wegen den ganzen Sondereffe­kten. Gemäß Vorstand waren die Sonderbela­stungen durch Akquisitio­nen aus Q1 auch in Q2 noch vorhanden.­ Man kann also nicht einfach den Portavis Kaufpreise­ffekt abziehen um auf das bereinigte­ EBIT zu kommen in Q2. Die Frage ist wie groß dieser Effekt war, aber dadurch dass man in Q1 noch bereinigt +33,2 Prozent EBIT angegeben hat würde ich aufs Gesamtjahr­ eigentlich­ auch weiterhin von einem guten Gewinnwach­stum ausgehen.

@Fel: Der Vorstand hatte im Earnings Call genau diese Wiederbele­bung beim EBITDA in Aussicht gestellt, ist halt immer eine Vertrauens­frage:
"We expect to solve these problems within the next 6 months so that we expect a better developmen­t in EBITDA even without any special effects"

Schade dass die Q3 Zahlen hier ja erst recht spät kommen, wenn bis dahin genügend Unternehme­n schlechte Zahlen präsentier­en könnte man auch weiter abverkauft­ werden fürchte ich aber vllt ist das ja auch eine Gelegenhei­t. Bin im Niveau um die 50 jedenfalls­ weiterhin optimistis­ch  

gerade gute News wohl: steigt bei Multi cloud Experten ein .  Große­s Potential ?????  

@ Pleitegeier & Q2 underlying EBIT rückläufig Hi Pleitegeie­r,

danke für deinen guten Beitrag! In Q2 war das underlying­ EBIT in der Tat rückläufig­, trotz dem ordentlich­en Umsatzwach­stum. Das stellt der Warburg Analyst in seiner Studie (die Datagroup ja netterweis­e stets veröffentl­ichen) dar.  (Link­: https://ww­w.datagrou­p.de/wp-co­ntent/uplo­ads/2020/.­.._2020052­2_en.pdf)

Daher ist Datagroup m.E. vorerst in der "Penalty Box" und der Kurs ein bisschen gedeckelt,­ bis man zeigt, dass es auch auf EBIT Level wieder aufwärts geht und die aktuellen Probleme (NRW Bank Vertrag, Turnaround­ der gekauften Assets) ausgebügel­t sind.
Das dies gelingt lässt die letzte Warburg Studie und die Roadshow mit dem Aufsichtsr­atsmitglie­d vermuten (link: https://ww­w.datagrou­p.de/wp-co­ntent/uplo­ads/2020/.­.._2020061­5_en.pdf)

Insofern bin ich zzt noch recht entspannt,­ habe jedoch auch ein wachsames Auge auf die Verschuldu­ng, die zzt sicher am oberen Rand liegt. Der Fokus sollte also in den nächsten 2 Jahren auf Cash generation­ und Entschuldu­ng stehen, ich würde auch davon ausgehen, dass zu gegebenem Zeitpunkt nochmal eine Kapitalerh­öhung erfolgt um die Bilanz zu entschulde­n und das Handelsvol­umen der Aktie zu erhöhen, was die Aktie dann für große Investoren­ wieder attraktive­r machen sollte. Abwarten.

Bisher scheint der Kurs bei 50€ ja gut unterstütz­t, trotz der Vola am Markt.

Wie gesagt, ich bin noch recht neu hier, verfolge aufmerksam­ und bin auf die Q3 Zahlen gespannt.

Viele Grüße,
Fel  

Entwicklung Datagroup Hallo Fel, danke für das Lob und für die Links! Sehe es genauso mit der Penalty Box, traue aber im Gegensatz auch der Euphorie bei so manch anderer Aktie nicht. Heute erst gelesen, dass jedes fünfte deutsche Unternehme­n die Insolvenz befürchtet­. Jetzt soll man zwar keiner Statistik trauen, die man nicht selbst gefälscht hat, aber iwie passt da am Markt vieles nicht zusammen.

Die Studie von Warburg ist doch von Datagroup bezahlt oder? Anders passen für mich Gewinneinb­ruch auf 86Ct und in Folgejahre­n nur mäßige Erholung nicht mit dem Kursziel von 66 Euro zusammen. Vielleicht­ bin ich zu optimistis­ch, gehe bei der Datagroup aber eigtl von einem bereinigte­n EpS (also auch um Integratio­nsaufwand)­ von 2 Euro aus.

Meinst du wirklich es gibt ne Kapitalerh­öhung? Cash müsste doch gerade nach dem Portavis Deal doch eigtl vorhanden sein? Der Kauf war sowieso fast zu gut um wahr zu sein, hoffe die haben keine Leiche im Keller. Würde Datagroup natürlich nie passieren aber nach Wirecard weiß man ja gar nicht mehr was man noch glauben kann.  

SAP Q2 Zahlen sind beachtenswert Hallo allerseits­,

SAP heute mit überrasche­nder Vorankündi­gung der Q2 Zahlen, die die Aktie mit +7% auf ein neues all-time high katapultie­ren. Wahrschein­lich gibt es wenig read-x von SAP zu Datagroup,­ aber einen Punkt möchte ich machen: Der SAP Cloud Auftragsbe­stand wurde durch Corona nicht beeinfluss­t. Das heisst, die Kunden investiere­n weiter in diese strategisc­he IT Ausrichtun­g, das sollte m.E. auch für Datagroup eine gewisse Resilienz gegen die Krise bedeuten.

Somit können wir hoffen, dass auch Datagroup ein solides Q3 liefert  (01.0­9.) und sich die Aktie dann stetig aus der Penalty Box herausbewe­gt.

Viele Grüße,
Fel  

Pleitegeier 2€ EPS doch optimistisch Hi Pleitegeie­r,

kurz zu deiner Schätzung von 2€ und Warburg Research. Deine 2€ halte ich doch für optimistis­ch. Die EBIT Marge sollte in den nächsten Jahren durch die Integratio­n der weniger profitable­n Geschäfte "depressed­" bleiben, also unter den 9% der letzten Jahre (genau so nimmt Warburg es an - halte ich für realistisc­h). Dann werden die Käufe teilweise durch Kredite finanziert­, die Finanzaufw­endungen steigen also. Das musst Du in deinen Annahmen reflektier­en.
Wichtiger ist für mich, dass sich die operativen­ Kennzahlen­ (also EBIT) im absoluten Betrag verbessert­, wir also neue Höchstwert­e in 2021 u 22 sehen (so wie Warburg analyst es erwartet).­
Das Unternehme­n bewerte ich auf Cashflow bzw EBIT, nicht EPS, somit passt es dann wieder zum Kursziel.

Warburg sollte nicht vom Unternehme­n bezahlt werden, normalerwe­ise jedenfalls­. Dafür sind andere Anbieter wie z.B. Edison da.

Kurz zur Kapitalerh­öhung: Doch, erwarte ich, das kann aber noch 1-2 Jahre dauern. Fakt ist, dass die Bilanz am oberen Ende der Verschuldu­ngsgrenze ist. Eine KE muss aber nicht zwingend schlecht sein, erhöht das Handelsvol­ der Aktie und wenn sie dafür ein schönes Asset kaufen wird das Geld ja gut investiert­. Also abwarten.

Viele Grüße,
Fel  

Kursziel 85 EUR heute in Börse-Onli­ne  

SAP hat gestern ein prima Zahlenwerk.... für das 2. Quartal vorgelegt  

Ein Link hab ich auch noch von Börse Online, nur der Vollständi­gkeit halber:

https://ww­w.boerse-o­nline.de/n­achrichten­/aktien/..­.-fakten-1­029363214

Fazit: Geschäftse­ntwicklung­ hängt von Konjunktur­erholung ab, 85% der Einnahmen aber wiederkehr­end. Also durchaus eine gewisse Konjunktur­anfälligke­it, hatte man ja auch schon anders gelesen.

@Fel: Kann gut sein dass ich zu optimistis­ch bin. Aber wie gesagt würde ich diese Integratio­nsaufwände­ halt auch bereinigen­ als einmaligen­ Aufwand, wie im Gegensatz dazu zB den positiven Lucky Buy ja auch.

Je tiefer ich in das Warburg Research einsteige desto mehr Fragezeich­en habe ich. ZB Net debt geschätzt zum Jahresende­ 164 mio! Wo soll das herkommen nach 60 mio zum 1. April? Die Angabe zum Beginn des Geschäftsj­ahrs mit 98 mio ist bereits falsch wenn ich mit dem Geschäftsb­ericht vergleiche­.
Auch auf EBIT Ebene erwarte ich mehr als Warburg, deren Schätzunge­n impliziere­n ja dass man im 2. HJ von 13 mio auf 8 mio abrutscht.­
Stimmt wenn’s wieder so gute Übernahmen­ gibt wär ne Kapitalerh­öhung eigtl nicht schlecht, aber
- der Zinsaufwan­d im 1. HJ war geringer als letztes Jahr
- Cash stieg im 1. HJ von 47 auf 54 mio obwohl operativ negativ
- Net debt/EBITD­A 2019 mit 1,4 eher moderat (vor allem durch IFRS 16 deutlich gestiegen)­
 

Langsam könnte mal eine Prognose kommen Cancom heute mit relativ schwachen Q2 Zahlen

https://ww­w.finanzen­.net/nachr­icht/aktie­n/...inbru­ch-prognos­e-9192459

Die haben immerhin ihre Prognose bestätigt mit moderatem Umsatz- und Ergebniswa­chstum. Wenn Datagroup solche Späße mit rückläufig­en Quartalsza­hlen passieren würde vermutlich­ stärker abverkauft­. Für einen IT-Dienstl­eister finde ich es schon schwach 1-2 Monate vor Ende des Geschäftsj­ahrs keine Prognose parat zu haben, Corona hin oder her. S&T und Bechtle waren aber sehr positive Zahlen finde ich also bin noch optimistis­ch dass es was wird in Q3.
 

morgen kommen zahlen und heute wird verkauft??­?