Catalis SE Renditechancen bis 2019
| eröffnet am: | 22.11.14 17:24 von: | Scansoft |
| neuester Beitrag: | 25.06.19 16:26 von: | Glatzenkogel |
| Anzahl Beiträge: | 647 | |
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| davon Heute: | 15 | |
bewertet mit 12 Sternen |
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19.02.15 11:36
#351
Katjuscha
bei meinem Broker gibts auch kein L&S
Darum gehts ja nicht.
Aber du siehst doch hier bei ariva L&S realtime.
Dann vergleichst du es mit Xetra realtime bei deinem Broker!
Das ist echt jetzt seit 10 Jahren so.
Nix für ungut. Wollte dich nicht blöde anmachen, aber mich wundert schon wieso das bei einigen Anlegern immernoch nicht bekannt ist. L&S richtig sich immer an Xegtra aus, natürlich nur während der Xetra-Handelszeiten. Vor 9:10Uhr und ab 17:25Uhr richtet man sich dann nach ein paar anderen Dingen.
Aber du siehst doch hier bei ariva L&S realtime.
Dann vergleichst du es mit Xetra realtime bei deinem Broker!
Das ist echt jetzt seit 10 Jahren so.
Nix für ungut. Wollte dich nicht blöde anmachen, aber mich wundert schon wieso das bei einigen Anlegern immernoch nicht bekannt ist. L&S richtig sich immer an Xegtra aus, natürlich nur während der Xetra-Handelszeiten. Vor 9:10Uhr und ab 17:25Uhr richtet man sich dann nach ein paar anderen Dingen.
19.02.15 11:38
#352
Katjuscha
kannst es ja mal anhand deiner Watchlist bei
ariva bei jedem Wert vergleichen!
Du wirst feststellen, es ist immer so, es sei denn es ist ein ausländischer Wert mit Hauptbörse an der Heimat oder ein deutscher Wert ohne Xetrahandel.
Du wirst feststellen, es ist immer so, es sei denn es ist ein ausländischer Wert mit Hauptbörse an der Heimat oder ein deutscher Wert ohne Xetrahandel.
19.02.15 11:55
#353
Versucher1
Mir ! ist in der Sache aus #344 allein wichtig,
ob da ein Handel zu 1,31 EUR stattgefunden hat, also es zu 1,31 EUR Stück-Umsatz gab. Das nahm ich bisher immer an, aber dazu sagst Du nein. Versteh ich das recht?
(Dass L&S den Kurs immer 0,01+ bzw 0,01- taxt, das weiss ich)
(Dass L&S den Kurs immer 0,01+ bzw 0,01- taxt, das weiss ich)
19.02.15 11:59
#354
vinternet
und was bedeutet G* ?
http://www.ariva.de/innovativ_cap._ag-aktie/kurs
19.02.15 13:06
#355
Katjuscha
Versucher
Ob da ein Handel stattfindet, kann man schlichtweg nicht sagen.
In 99% der Fälle läuft der Handel auf Xetra. Nachbörslich orientiert man sich bis 20 Uhr an Frankfurt, aber da wird dann sicherlich auch schon was direkt bei L&S gehandelt.
Beim heutigen Beispiel ist es ganz einfach. Da hat jemand die Stücke bei 1,29-1,30 € auf Xetra weggekauft. Kann sogar L&S selbst gewesen sein oder jeder andere denkbare Anleger. Dann taxt L&S in der Folge je nach Xetra Bid/Ask.
Aber es wird nicht zwingend bei L&S gehandelt, sondern L&S bildet nur Xetra nach.
Wie gesagt, beobachte das doch einfach mal ein paar Tage! Ganz einfach zu verstehen, was da vorgeht.
In 99% der Fälle läuft der Handel auf Xetra. Nachbörslich orientiert man sich bis 20 Uhr an Frankfurt, aber da wird dann sicherlich auch schon was direkt bei L&S gehandelt.
Beim heutigen Beispiel ist es ganz einfach. Da hat jemand die Stücke bei 1,29-1,30 € auf Xetra weggekauft. Kann sogar L&S selbst gewesen sein oder jeder andere denkbare Anleger. Dann taxt L&S in der Folge je nach Xetra Bid/Ask.
Aber es wird nicht zwingend bei L&S gehandelt, sondern L&S bildet nur Xetra nach.
Wie gesagt, beobachte das doch einfach mal ein paar Tage! Ganz einfach zu verstehen, was da vorgeht.
19.02.15 17:26
#356
Versucher1
wer recht soll auch kriegen ... hab nachgefragt:
Meine Frage an ARIVA war:
Stehen auf der Seite 'Letzte Kurse' in der Zeile/Spalte L&S RT/Letzter hinter dem dort genannten Kurs echte Stück-Umsätze ?
Antwort:
Sehr geehrter Herr XXX,
bei den Kursen von L&S handelt es sich um eine Indikation. Daher sind dort unter "Stück" auch keine Stückzahlen genannt. Bei diesen Kursen gab es somit keinen Umsatz.
19.02.15 18:27
#357
lanvall
was haben...
... wir denn nun? Einen neuen Aufwärtstrend, oder nur ein zartes Pflänzlein was nur darauf wartet zertrampelt zu werden?
19.02.15 18:38
#358
Charleston
Für einen wirklichen
Trend bräuchten wir erstmal ein signifikantes Hoch und ein durch eine Konso gebildetes Tief. Dann könnte man von einem neuen Aufwärtstrend sprechen.
Hier ist aber in letzter Zeit soviel Seltsames vonstattengegangen [angeblich schreibt man das zusammen], dass ich daran erst glauben kann, wenn ich es auch sehe.
Hier ist aber in letzter Zeit soviel Seltsames vonstattengegangen [angeblich schreibt man das zusammen], dass ich daran erst glauben kann, wenn ich es auch sehe.
19.02.15 18:53
#359
Katjuscha
na ja, man kann es wie gesagt als
abgeschlossene Bodenbildung bezeichnen. Zudem erstmals seit einem Jahr mal wieder ein Kaufsignal im MACD auf Wochenbasis.
Ein Aufwärtstrend ist es nur ansatzweise, da das markante Hoch fehlt, das überwunden wurde. Wobei ich abgesehen vom Wort "markant" durchaus den Bereich 1,28-1,30 € als Hoch der Seitwärtsphase interpretieren würde. Da dieser Bereich gestern/heute überwunden wurde, ist eine Fortsetzung der Aufwärtsbewegung wahrscheinlich. Weiter würde ich noch nicht gehen mit der Interpretation.
Für einen echten Aufwärtstrend fehlt aber noch der typische Ross-Haken. Könnte dann so aussehen wie im Bild unten. Bei der kleinen grünen, hypothetischen Linie wäre dann der Aufwärtstrend endgültig etabliert. Aber wie gesagt, mit dem Anstieg seit gestern deutet er sich zumindest schon mal an.
Ein Aufwärtstrend ist es nur ansatzweise, da das markante Hoch fehlt, das überwunden wurde. Wobei ich abgesehen vom Wort "markant" durchaus den Bereich 1,28-1,30 € als Hoch der Seitwärtsphase interpretieren würde. Da dieser Bereich gestern/heute überwunden wurde, ist eine Fortsetzung der Aufwärtsbewegung wahrscheinlich. Weiter würde ich noch nicht gehen mit der Interpretation.
Für einen echten Aufwärtstrend fehlt aber noch der typische Ross-Haken. Könnte dann so aussehen wie im Bild unten. Bei der kleinen grünen, hypothetischen Linie wäre dann der Aufwärtstrend endgültig etabliert. Aber wie gesagt, mit dem Anstieg seit gestern deutet er sich zumindest schon mal an.
20.02.15 15:56
#361
lanvall
nun...
... hätten wir doch das von Dir angesprochene signifikante Hoch??
20.02.15 16:41
#363
Aktionäär
warscheinlich war die Drohung mit dem Brief
Anlass genug, Maßnahmen zu ergreifen :-) Mich freuts - gute Kurse, schönes Wetter - schönes Wochenende!
21.02.15 13:45
#364
Heisenberg2000
Hey Kat.,
hast du erwartete Fundamentaldaten zu Catalis fuer 2014/2015?
laut finanztreff: http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_kennzahlen.htn?i=28279311
Fundamental 2014e 2015e §
KGV1:§ 10,51 5,48
KCV1:§ 4,25 3,08
KUV1:§ 0,24 0,2
Habe jedoch selbst keine Rechnungen angestellt, da ich sowas bei Unternehmen mit Marktkap von 7-9 Mio immer recht kritisch sehe. An sich sieht die Bewertung, vor allem im Vergleich zur Peer Group (auch die Entwicklung), ausserordentlich gut aus.
Bitte um kurzes Statement deinerseits ;-)
laut finanztreff: http://www.finanztreff.de/kurse_einzelkurs_kennzahlen.htn?i=28279311
Fundamental 2014e 2015e §
KGV1:§ 10,51 5,48
KCV1:§ 4,25 3,08
KUV1:§ 0,24 0,2
Habe jedoch selbst keine Rechnungen angestellt, da ich sowas bei Unternehmen mit Marktkap von 7-9 Mio immer recht kritisch sehe. An sich sieht die Bewertung, vor allem im Vergleich zur Peer Group (auch die Entwicklung), ausserordentlich gut aus.
Bitte um kurzes Statement deinerseits ;-)
21.02.15 14:23
#365
Katjuscha
Heisenberg, hab grad wenig Zeit, aber guck dir
Posting #10 hier im Thread an oder schau mal was ich im alten Catalis-Thread zu den Perspektiven geschrieben habe!
Von 2014 solltest du nicht viel erwarten. Da hat man alles negative an Sonderfaktoren reingepackt, um die Voraussetzungen für sehr gute zukünftige Daten zu schaffen. Aber wie in #10 beschrieben, lässt sich ohne Lizenzbeiträge von Kuju aus dem 2.Halbjahr 2014 schleißen, was man 2015 und 2016 erreicht.
Ich glaube weiterhin, dass man schon 2015 mehr als 2,5 Mio € Ebit erreichen wird. Vespa wird das Unternehmen darüber hinaus weiter auf Profit trimmen. Da man jetzt deutlich weniger Zinsaufwendungen haben wird und kaum Steuern zahlt, könnte man 2015 auf einen Überschuss von 2,0-2-2 Mio € und in 2016 auf 2,3-2,5 Mio € kommen. KGV je nach Wandlern dann 4-5 fürs laufende Jahr.
Von 2014 solltest du nicht viel erwarten. Da hat man alles negative an Sonderfaktoren reingepackt, um die Voraussetzungen für sehr gute zukünftige Daten zu schaffen. Aber wie in #10 beschrieben, lässt sich ohne Lizenzbeiträge von Kuju aus dem 2.Halbjahr 2014 schleißen, was man 2015 und 2016 erreicht.
Ich glaube weiterhin, dass man schon 2015 mehr als 2,5 Mio € Ebit erreichen wird. Vespa wird das Unternehmen darüber hinaus weiter auf Profit trimmen. Da man jetzt deutlich weniger Zinsaufwendungen haben wird und kaum Steuern zahlt, könnte man 2015 auf einen Überschuss von 2,0-2-2 Mio € und in 2016 auf 2,3-2,5 Mio € kommen. KGV je nach Wandlern dann 4-5 fürs laufende Jahr.
23.02.15 18:41
#366
Katjuscha
den MarketMaker bei Catalis in Frankfurt müsste
man echt mal dringende Fragen zu seinem Getaxe stellen.
Das geht ja schon seit Wochen so, aber Freitag hat er es dann übertrieben und auch heute zumindest kleinere Abweichungen zu sinnvollem Kurs stellen.
Freitag gabs ein Orderbuch im Xetra mit 1,40 zu 1,48 zum Handelsende (Kurs stand sogar bei 1,48), aber er hat in Franfurt dann 1,36 zu 1,40 getaxt.
Heute Kurs bei 1,43 auf Xetra und Orderbuch bei 1,37 zu 1,43 €, aber er steht mit seinen Stücken natürlich locker mal 3% drunter.
Letzte Woche hab ich ihm seine Stücke mal aus dem Ask abgekauft. Da ist er dann plötzlich steil hochgegangen mit seinen Orders. Aber seit Freitag wieder das gleiche Spiel. Schläft der?
Das geht ja schon seit Wochen so, aber Freitag hat er es dann übertrieben und auch heute zumindest kleinere Abweichungen zu sinnvollem Kurs stellen.
Freitag gabs ein Orderbuch im Xetra mit 1,40 zu 1,48 zum Handelsende (Kurs stand sogar bei 1,48), aber er hat in Franfurt dann 1,36 zu 1,40 getaxt.
Heute Kurs bei 1,43 auf Xetra und Orderbuch bei 1,37 zu 1,43 €, aber er steht mit seinen Stücken natürlich locker mal 3% drunter.
Letzte Woche hab ich ihm seine Stücke mal aus dem Ask abgekauft. Da ist er dann plötzlich steil hochgegangen mit seinen Orders. Aber seit Freitag wieder das gleiche Spiel. Schläft der?
23.02.15 21:05
#367
simplify
Nein der schläft nicht
Der Marketmaker verfolgt eben auch seine eigenen Interessen. Anscheinend ist er an günstigen Kursen interessiert und möchte selbst günstig kaufen. Ich sehe das in Bezug auf die weitere Kursentwicklung von Catalis sehr positiv.
24.02.15 07:53
#368
lanvall
am Freitag..
.. stand das Orderbuch bis 17:20 so wie von Dir beschrieben. Dann wurden die 1,40 aus dem Brief entfernt. Brief stand kurz vor Xetraschluss bei 1,36. Geld wurde auch auf Xetra dabei auf 1,40 angepasst. Somit konnte Frankfurt gar nicht anders. War aber eher Zufall, dass ich die letzten 10 Orderbuchminuten mitverfolgt habe.
27.02.15 09:11
#369
simplify
Kurs
Mittler Weile ist der Kurs wieder unten. Bei manchem scheint die Geduld übberstrapaziert. Und es sind tatsächliche Verkäufe, kein Taxen.
27.02.15 13:17
#371
Netfox
@simplify
Nur nicht gierig werden. Aktuell 1,05% Kurssteigerung seit Threadbeginn im November 2014! Für soviel Zinsen in 3 Monaten würden einige aktuell JEDES Risiko eingehen! Sarkasmus off. Ja - schon traurig, welchen Einfluß eine miese Kapitalmarktkommunikation - ob gewollt oder ungewollt- auf die Kursentwicklung haben kann. Gilt ja nicht nur für Catalis.
Bye Netfox
Bye Netfox
27.02.15 13:39
#372
carpediemoggi
..das sind doch jetzt nur Zufallsbewegungen,
ein wenig Geduld braucht man noch, kommt hier nur der Ansatz einer positiven Nachricht, geht es ruck zuck auf den Biewald Kurs von 1,70 €.
Die Frage ist doch nach wie vor, wieso sollte jemand (wer auch immer), der nah dran ist am Geschäft, solche Preise für größere Pakete zahlen ohne sich vorher schlau zu machen wie aktuell die Geschäfte real laufen.
Hätte doch auch billig über die Börse einkaufen können, aber dann hätte er den Kurs hochgetrieben, was wohl nicht gewollt war. Also hat man sich arrangiert...
Also unter 1,70 + x werde ich hier kein Stck abgeben.
Die Frage ist doch nach wie vor, wieso sollte jemand (wer auch immer), der nah dran ist am Geschäft, solche Preise für größere Pakete zahlen ohne sich vorher schlau zu machen wie aktuell die Geschäfte real laufen.
Hätte doch auch billig über die Börse einkaufen können, aber dann hätte er den Kurs hochgetrieben, was wohl nicht gewollt war. Also hat man sich arrangiert...
Also unter 1,70 + x werde ich hier kein Stck abgeben.
27.02.15 13:56
#373
Katjuscha
im Grunde passiert genau das was oft nach
einem Ausbruch passiert. Es kommt zu einem retest des Ausbruchsbereichs bei 1,30 €.
Das hatte ich im Chart bei #360 ja dargestellt, wobei ich erst später damit gerechnet hatte. Offenbar sind die Umsätze so gering, dass es schon durch geringste Verkäufe frühzeitig zu diesem Retest kommen konnte.
Ich werd wie angekündigt im Bereich knapp über 1,30 € weiter kaufen. Mit Hinblick auf Ende Mai erscheint mir das Risiko begrenzt. Erwarte bei Verkündung der Q1-Zahlen Mitte/Ende Mai neben guten Q1-Daten auch einen sehr guten Ausblick aufs Gesamtjahr. Bis dahin kann die Unsicherheit gerne weiter anhalten. Stört mich nicht weiter. Die 2-3 Monate halte ich in jedem Falle durch.
Das hatte ich im Chart bei #360 ja dargestellt, wobei ich erst später damit gerechnet hatte. Offenbar sind die Umsätze so gering, dass es schon durch geringste Verkäufe frühzeitig zu diesem Retest kommen konnte.
Ich werd wie angekündigt im Bereich knapp über 1,30 € weiter kaufen. Mit Hinblick auf Ende Mai erscheint mir das Risiko begrenzt. Erwarte bei Verkündung der Q1-Zahlen Mitte/Ende Mai neben guten Q1-Daten auch einen sehr guten Ausblick aufs Gesamtjahr. Bis dahin kann die Unsicherheit gerne weiter anhalten. Stört mich nicht weiter. Die 2-3 Monate halte ich in jedem Falle durch.
27.02.15 13:58
#374
Netfox
Schon klar! "Unter 1,70-kein Stück-abgeben"scheint
zumindest keiner der Boardteilnehmer offiziell zu wollen. Aber warum wird dann nicht bis 1,70€ alles aufgekauft, was der Markt hergibt? Allein bis 1,50€ kann man sicherlich bis zu 20 bis 25000 Stücke ohne Probleme bekommen. Börse (na ja zumindest die großen Werte) boomt, Zinsen niedrig, Catalis Firmenbewertung ein Witz - doch nur alles wegen mieser Kommunikation???
27.02.15 14:04
#375
Katjuscha
ganz einfach
solange man Stücke zu 1,3-1,4 bekommen kann, kaufe ich auch da. Wenn die Zeit bis Mai knapper wird, kauf ich sicherlich auch höher, aber das muss man mal abwarten.
Werd jedenfalls mich sowohl im Bid im niedrigen 1,30er Bereich stellen als auch ab und zu aus dem Ask im Bereich 1,35-1,40 € kaufen.
Das Problem ist ja, dass diese Firmenbewertung von der du sprichst, nicht jeder so sieht wie wir paar Hanseln hier im Thread. ExCessCash zum Beispiel hält auch eine sehr schlechte Unternehmensentwicklung für möglich. Und wer oberflächlich auf die bisherigen 9 Monatszahlen schaut, wird Catalis auch nicht interessant sondern eher risikoreich finden. Insofern kann man ja jetzt im März/April noch versuchen, Stücke bei 1,3-1,4 € zu kaufen, und dann mit den Zahlen im Mai auf eine Verbesserung der Lage der Zahlen und Wahrnehmung anderer Anleger zu hoffen. Wobei Anfang Mai erstmal die 2014er Geschäftszahlen kommen, die sicherlich noch nicht so gut ausfallen, vor allem falls die Lizenzerlöse ins Q1 gefallen sind. Aber das 1.Halbjahr 2015 wird in jedem Falle besser. Davon bin ich durch die vielfältigen Sondereffekte des Jahres 2014 überzeugt. Und der Markt wird dann dem Ausblick auch Glauben schenken.
Werd jedenfalls mich sowohl im Bid im niedrigen 1,30er Bereich stellen als auch ab und zu aus dem Ask im Bereich 1,35-1,40 € kaufen.
Das Problem ist ja, dass diese Firmenbewertung von der du sprichst, nicht jeder so sieht wie wir paar Hanseln hier im Thread. ExCessCash zum Beispiel hält auch eine sehr schlechte Unternehmensentwicklung für möglich. Und wer oberflächlich auf die bisherigen 9 Monatszahlen schaut, wird Catalis auch nicht interessant sondern eher risikoreich finden. Insofern kann man ja jetzt im März/April noch versuchen, Stücke bei 1,3-1,4 € zu kaufen, und dann mit den Zahlen im Mai auf eine Verbesserung der Lage der Zahlen und Wahrnehmung anderer Anleger zu hoffen. Wobei Anfang Mai erstmal die 2014er Geschäftszahlen kommen, die sicherlich noch nicht so gut ausfallen, vor allem falls die Lizenzerlöse ins Q1 gefallen sind. Aber das 1.Halbjahr 2015 wird in jedem Falle besser. Davon bin ich durch die vielfältigen Sondereffekte des Jahres 2014 überzeugt. Und der Markt wird dann dem Ausblick auch Glauben schenken.


