Break Even bei Lycos...
| eröffnet am: | 12.05.06 01:00 von: | pinguin260665 |
| neuester Beitrag: | 03.05.10 13:04 von: | pinguin260665 |
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bewertet mit 15 Sternen |
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25.06.09 08:56
#2726
Lemming711
Christoph Mohn hat eingesehen
dass er gegen Google & Co allein keine Chance hat und die Notbremse gezogen. So bleibt für die Aktionäre zumindest etwas Schmerzensgeld hängen. Kurspotential ist nach meiner unbedeutenden Meinung aber noch reichlich vorhanden ( siehe scenario #2721 ) 100% mit Ansage ? Vervielfachung möglich ? Wir werden sehen!
Keine Kaufempfehlung, jeder ist für seine Anlage selber verantwortlich!
Keine Kaufempfehlung, jeder ist für seine Anlage selber verantwortlich!
25.06.09 11:37
#2727
pinguin260665
Mahlzeit...
ist Heute der Tag " X " ??? 
Allzeit bereit. 

Von mir aus kann's losgehen. 


Wichtig ist was unterm Strich übrig bleibt. 
25.06.09 12:05
#2728
nico30
...
1)40 Mio für einen Mantel hat noch nie jemand bezahlt. Alles über 3 Mio wäre schon zu viel. Man schlüpft in einem Mantel, um sich die IPO-Kosten zu ersparen.
Nutzung des steuerlichen Verlustvortrages, früher das Hauptargument beim Mantelkauf, spielt mittlerweile kaum noch eine Rolle. Die Finanzverwaltung hat drei Kriterien aufgestellt, die, wenn zwei vorliegen, zu einem Wegfall des steuerlichen Verlustvortrages führen: Wechsel des Großaktionärs, Zuführung neuen Kapitals und Änderung des Geschäftszwecks. Damit ist eine Nutzung des Verlustvortrages de jure zwar noch möglich, erscheint de facto jedoch so gut wie ausgeschlossen. Zudem schränkt eine Entscheidung des EUGH vom Juli 2003 das Geschäft ein: Im sogenannten "Altmantel-Urteil" wurde festgehalten, dass bei der Neuausrichtung einer Kapitalgesellschaft die Anteilseigner für die Differenz zwischen Nominalkapital und tatsächlichem Eigenkapital haften. Als Konsequenz in der Praxis ist das tatsächlich vorhandene Eigenkapital via Kapitalschnitt anzupassen.
2)In deiner Rechnung fehlen die operativen Verluste, die immer noch anfallen, sind auch noch vom Cashbestand abzuziehen.
3)Anteilsverkauf von Amber stimmt auch nicht positiv. Die gehen auch nicht von einem höheren Erlös aus. Sonst hätten sie wohl kaum die Aktien über die Börse verkauft.
Nutzung des steuerlichen Verlustvortrages, früher das Hauptargument beim Mantelkauf, spielt mittlerweile kaum noch eine Rolle. Die Finanzverwaltung hat drei Kriterien aufgestellt, die, wenn zwei vorliegen, zu einem Wegfall des steuerlichen Verlustvortrages führen: Wechsel des Großaktionärs, Zuführung neuen Kapitals und Änderung des Geschäftszwecks. Damit ist eine Nutzung des Verlustvortrages de jure zwar noch möglich, erscheint de facto jedoch so gut wie ausgeschlossen. Zudem schränkt eine Entscheidung des EUGH vom Juli 2003 das Geschäft ein: Im sogenannten "Altmantel-Urteil" wurde festgehalten, dass bei der Neuausrichtung einer Kapitalgesellschaft die Anteilseigner für die Differenz zwischen Nominalkapital und tatsächlichem Eigenkapital haften. Als Konsequenz in der Praxis ist das tatsächlich vorhandene Eigenkapital via Kapitalschnitt anzupassen.
2)In deiner Rechnung fehlen die operativen Verluste, die immer noch anfallen, sind auch noch vom Cashbestand abzuziehen.
3)Anteilsverkauf von Amber stimmt auch nicht positiv. Die gehen auch nicht von einem höheren Erlös aus. Sonst hätten sie wohl kaum die Aktien über die Börse verkauft.
25.06.09 12:41
#2729
Lemming711
Nutzung des steuerlichen Verlustvortrages
Da müsste man schon genau die Gesetze in Holland kennen. Lycos Europe ist eine Gesellschaft nach Holländischem Recht! Einen Mantel mit über 1/2 MRD Verlustvortrag gibt es nicht an jeder Ecke, aber ich muss zugeben, wie das Holländische Recht in diesem Punkt anzuwenden ist konnte ich noch nicht in Erfahrung bringen.
2/ Von ehemals über 700 Beschäftigten ist quasie nur noch www.pangora.com mit 80 Mann operativ tätig! Ich denke nicht dass hier jetzt noch viel Geld verbrannt wird.
3./ Anteilsverkauf Amber ?
Die hatten schon immer mal etwas unter mal über 5% so what ?
Ändert sich deine Ansicht wenn Amber nächste Woche wieder über 5% meldet?
http://www.afm.nl/registers/...shx?documentid=5122&detailsid=3905
http://www.afm.nl/registers/...shx?documentid=5122&detailsid=4037
http://www.afm.nl/registers/...shx?documentid=5122&detailsid=4410
http://www.afm.nl/registers/...ashx?documentid=7850&detailsid=443
http://www.afm.nl/registers/...shx?documentid=7850&detailsid=7887
2/ Von ehemals über 700 Beschäftigten ist quasie nur noch www.pangora.com mit 80 Mann operativ tätig! Ich denke nicht dass hier jetzt noch viel Geld verbrannt wird.
3./ Anteilsverkauf Amber ?
Die hatten schon immer mal etwas unter mal über 5% so what ?
Ändert sich deine Ansicht wenn Amber nächste Woche wieder über 5% meldet?
http://www.afm.nl/registers/...shx?documentid=5122&detailsid=3905
http://www.afm.nl/registers/...shx?documentid=5122&detailsid=4037
http://www.afm.nl/registers/...shx?documentid=5122&detailsid=4410
http://www.afm.nl/registers/...ashx?documentid=7850&detailsid=443
http://www.afm.nl/registers/...shx?documentid=7850&detailsid=7887
25.06.09 13:00
#2730
Lemming711
Ich will ja nicht hoffen
dass Pangora für 20 Mio verramscht wird, aber wenn ich nun in meiner fictiven Rechnung den Börsenmantel incl Verlustvortrag raus lassen würde, blieben immer noch 80 Mio, oder gut 25 Cent hängen! Dass wäre mehr als das Dreifache vom aktuellen Kurs,
wenn ich mich nicht irre ;-)
wenn ich mich nicht irre ;-)
25.06.09 13:32
#2731
FirstAid06
Der Erwerber des Mantels...
wird nicht nach dutschem Steuerrecht seine Abgaben entrichten, da hier kaum Interesse am
Mantel bestehen wird. Bertelsmann bestimmt nicht mehr!
Will aber Lycos.Inc (USA) wieder an die Börse, dürfte der Mantel das Beste sein, das Daum.Corp.
tun könnte. Ausl. Verluste könnte Daum.Corp. nbestimmt gegen rechnen.
Mantel bestehen wird. Bertelsmann bestimmt nicht mehr!
Will aber Lycos.Inc (USA) wieder an die Börse, dürfte der Mantel das Beste sein, das Daum.Corp.
tun könnte. Ausl. Verluste könnte Daum.Corp. nbestimmt gegen rechnen.
25.06.09 15:04
#2733
Lemming711
Der Verlustvortrag
dürfte durch die Übernahme von Multimania ( Lycos zahlte damals 222 Millionen Euro ) weiter angestiegen sein.
Wass mag Conversis gezahlt haben?
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
http://www.basicthinking.de/blog/2009/02/20/...-multimania-von-lycos/
Quelle: basicthinking
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man diesen Millionenschweren Verlustvortrag einfach verdampfen lässt. Wenn einer einen Weg aufzeigen kann, wie man in Steuerangelegenheiten vorgehen muss, dann die Bertelsmänner! ( BM Stiftung usw ) Selber wollen sie sicher nicht an die Börse, aber einem potentiellen Mantelkäufer könnten die Spezialisten der Familie Mohn evtl den Weg weisen, oder? Das Lycos Europe eine Gesellschaft nach Holländischem Recht ist, kommt sicher auch nicht von ungefähr, meine Meinung! Wir haben ja selber erlebt wie schön sich die Aktionäre in Sachen Steuern bei den Auskehrungen schadlos halten konnten ;-)
Es gibt AGs die zahlen Sonderdividende, Lycos Europe ( oder waren es die Spezialisten von Telefonica & BM ) fand einen angenehmeren Weg! Da es um sehr viel Geld geht, werden die Spezialisten sicher schon nach einer Lösung suchen wie man den Verlustvortrag ausschlachten kann, meine Meinung!
Wass mag Conversis gezahlt haben?
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
http://www.basicthinking.de/blog/2009/02/20/...-multimania-von-lycos/
Quelle: basicthinking
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
Also ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass man diesen Millionenschweren Verlustvortrag einfach verdampfen lässt. Wenn einer einen Weg aufzeigen kann, wie man in Steuerangelegenheiten vorgehen muss, dann die Bertelsmänner! ( BM Stiftung usw ) Selber wollen sie sicher nicht an die Börse, aber einem potentiellen Mantelkäufer könnten die Spezialisten der Familie Mohn evtl den Weg weisen, oder? Das Lycos Europe eine Gesellschaft nach Holländischem Recht ist, kommt sicher auch nicht von ungefähr, meine Meinung! Wir haben ja selber erlebt wie schön sich die Aktionäre in Sachen Steuern bei den Auskehrungen schadlos halten konnten ;-)
Es gibt AGs die zahlen Sonderdividende, Lycos Europe ( oder waren es die Spezialisten von Telefonica & BM ) fand einen angenehmeren Weg! Da es um sehr viel Geld geht, werden die Spezialisten sicher schon nach einer Lösung suchen wie man den Verlustvortrag ausschlachten kann, meine Meinung!
25.06.09 15:27
#2734
pinguin260665
Meine Glaskugel sagt...
immer schön festhalten, nicht das einem der plötzliche Sturm wegweht. 
25.06.09 15:39
#2735
pinguin260665
Armes Schwein...
der auf Xetra hatte wahrscheinlich Mietschulden.
20k zu 7,2 cent verschleudert. Oh Mann ?
20k zu 7,2 cent verschleudert. Oh Mann ?
25.06.09 16:26
#2736
pinguin260665
Ad-hoc-Meldung...
ist doch längst überfällig oder irre ich mich ?
25.06.09 16:48
#2737
Thomastradamus.
E S G E H T L O S!
1/10 cent heute! Das muss der Aktienrückkauf sein!
Gruß,
T.
Gruß,
T.
26.06.09 10:10
#2738
Lemming711
Sieht so aus
als wenn es wirklich bald los geht ;-)
Wenn man sich das geplapper im Bärenstall so anhört ist Holland in Not!
Wir Longies können bis zur nächsten Auskehrung ( oder Überraschung:-) warten!
Du auch ?
Wenn man sich das geplapper im Bärenstall so anhört ist Holland in Not!
Wir Longies können bis zur nächsten Auskehrung ( oder Überraschung:-) warten!
Du auch ?
26.06.09 11:07
#2739
Lemming711
Flatterfaktor 10 bis 11 im Bärenstall
Wenn der Bär nervös ist, wirft er oft mit Honig um sich.
Alles fertig machen zum Naschen ;-)
Keine Kaufempfehlung, JEDER ist für sein Investment selber verantwortlich !
Alles fertig machen zum Naschen ;-)
Keine Kaufempfehlung, JEDER ist für sein Investment selber verantwortlich !
26.06.09 11:51
#2740
Thomastradamus.
Warten wäre übertrieben, denn ich ERwarte
hier nichts mehr. Wenn noch was kommt, ok - wenn nicht, dann halt nicht.
Eh schon gedanklich abgeschrieben.
Gruß,
T.
Eh schon gedanklich abgeschrieben.
Gruß,
T.
26.06.09 11:53
#2741
pinguin260665
Mahlzeit...
ist Heute der Tag " X " ??? 
Allzeit bereit. 

Von mir aus kann's losgehen. 


26.06.09 11:59
#2742
Tyko
pinguin...ja es ist schon wieder Freitag.....
ja ....das ist DEIN Tag X........
und ja.....endlich sind die 0,07 auch Schnee von gestern......
und ?
was macht der Kurs in einer Woche???
0,05????
und ja.....endlich sind die 0,07 auch Schnee von gestern......
und ?
was macht der Kurs in einer Woche???
0,05????
26.06.09 12:47
#2743
Lemming711
Gier frisst Hirn
Ihr solltet glücklich sein dass NOCH die Möglichkeit besteht bei 0,08 zu covern!
Jede Schonzeit geht einmal zu ENDE und der Bärenjäger putzt schon seine Stiefel!
0,05 ???
Da würden so einige Longies 100k weise nachlegen, noch weniger Stücke dann in zittrigen Händen, wenn ich mich nicht irre!
Aber scheinbar reichen 2 Mio Stücke nicht aus um zu covern, oder ?
Pech gehabt, Gier frisst Hirn!
Jede Schonzeit geht einmal zu ENDE und der Bärenjäger putzt schon seine Stiefel!
0,05 ???
Da würden so einige Longies 100k weise nachlegen, noch weniger Stücke dann in zittrigen Händen, wenn ich mich nicht irre!
Aber scheinbar reichen 2 Mio Stücke nicht aus um zu covern, oder ?
Pech gehabt, Gier frisst Hirn!
26.06.09 15:50
#2749
Lemming711
Da brauchst Du gar keine Schockmeldung
wenn jeder kleine Bulle in den nächsten 4 Wochen seine Stückzahlen verdoppelt,
dann kannst Du sie laufen sehen, mit ihren kurzen Beinen, wetten dasss !
Ab 0,10 wird ihnen unwohl, ab 0,20 bekommen sie Schmerzen,
ab 0,30 gibt es kein Halten mehr ;-)
Aber nur meine unbedeutende Meinung und keine Kaufempfehlung!
JEDER ist für sein Investment selber verantwortlich!
Wer zu spät kommt den bestraft das Leben!
Wer anderen eine Grube gräbt ;-)
dann kannst Du sie laufen sehen, mit ihren kurzen Beinen, wetten dasss !
Ab 0,10 wird ihnen unwohl, ab 0,20 bekommen sie Schmerzen,
ab 0,30 gibt es kein Halten mehr ;-)
Aber nur meine unbedeutende Meinung und keine Kaufempfehlung!
JEDER ist für sein Investment selber verantwortlich!
Wer zu spät kommt den bestraft das Leben!
Wer anderen eine Grube gräbt ;-)
26.06.09 16:22
#2750
Lemming711
NOCH gibt es 2 Mio Stücke zu 0,08
in Paris,
danach wird das Angebot bis 0,28 aber schnell dünner
0.08 2,010,313
0.09 723,668
0.10 639,788
0.11 379,365
0.12 219,229
0.21 46,800
0.22 5,625
0.23 4,600
0.25 6,280
0.28 10,000
Insgesammt 4.045.668 Stück. Nicht viel, wenn man bedenkt dass ab dem 5. Mai über 40.000.000 Stücke gehandelt wurden!
danach wird das Angebot bis 0,28 aber schnell dünner
0.08 2,010,313
0.09 723,668
0.10 639,788
0.11 379,365
0.12 219,229
0.21 46,800
0.22 5,625
0.23 4,600
0.25 6,280
0.28 10,000
Insgesammt 4.045.668 Stück. Nicht viel, wenn man bedenkt dass ab dem 5. Mai über 40.000.000 Stücke gehandelt wurden!

