Freeport McMoRan Copper&Gold
| eröffnet am: | 16.06.08 11:43 von: | Martin81 |
| neuester Beitrag: | 15.04.26 18:11 von: | MrTrillion3 |
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bewertet mit 2 Sternen |
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31.01.16 22:56
#251
butzerle
Warum soll Freeport nicht pleite gehen dürfen?
General Motors ging auch pleite - die nach Toyota damals größten Autohersteller der Welt. Kodak ging pleite, der größte Filmhersteller und noch viele anderen Firmen.
Wo wären wir denn, wenn schiere Größe vor Insolvenz schützen würde? Das dürfen sich nur die "systemrelevanten" Banken erlauben. Wobei die in Zukunft ja komplett verstaatlicht werden dürfen bzw. aufgespalten in "bad Bank" für die Aktionäre mit 0 Wert und einer neuen "Good Bank" ohne Schulden und proftiablen Assets.
Wo wären wir denn, wenn schiere Größe vor Insolvenz schützen würde? Das dürfen sich nur die "systemrelevanten" Banken erlauben. Wobei die in Zukunft ja komplett verstaatlicht werden dürfen bzw. aufgespalten in "bad Bank" für die Aktionäre mit 0 Wert und einer neuen "Good Bank" ohne Schulden und proftiablen Assets.
01.02.16 00:00
#252
oetsch
DB Analyst
krasses English - interessant aber für mich folgendes:
Der Markt schien den Downgrade bereits eingepreist zu haben (siehe auch im Internet die Nachweise über die Zukäufe von Aktien durch bekannte Hedge funds /Asset Managers), jedoch eventuell nicht die Stärke (4 notches/negative outlook).
http://www.smarteranalyst.com/2016/01/29/...oodys-downgrade-earnings/
Deutsche Bank analyst Jorge Beristain reiterated a Hold rating on shares of Freeport-McMoRan, with a price target of $11, after the credit ratings provider Moody’s downgraded Freeport-McMoRan’s credit rating four levels to junk to reflect “a fundamental shift in the operating environment” as copper prices plummet.
Beristain noted, “Moody’s negative outlook reflects uncertainty on ability to execute asset sales (FCX targeti ng $5-10bn) within reasonable timeline in order to reduce Debt. Need to sell assets imminent as access to undrawn $4bn credit facility would cease should leverage exceed 5.9x by 1H16 pushing for debt renegotiation as a result (with $224m in YE15 cash other source of liqui dity), more so post-failure today to reach 6-month export permit in Indonesia (~$7.5m/day in EBITDA). Every 25bps increase on FCX’s term loan ($3bn) and revolver credit facility ($500m), equates to ~$8.75m/year of additional interest costs. While downgrade was expected, the 4- notch cut and negative outlook was worse-than-expected, raising concerns on other 12 DB M&M coverage on Moody’s review list.”
Der Markt schien den Downgrade bereits eingepreist zu haben (siehe auch im Internet die Nachweise über die Zukäufe von Aktien durch bekannte Hedge funds /Asset Managers), jedoch eventuell nicht die Stärke (4 notches/negative outlook).
http://www.smarteranalyst.com/2016/01/29/...oodys-downgrade-earnings/
Deutsche Bank analyst Jorge Beristain reiterated a Hold rating on shares of Freeport-McMoRan, with a price target of $11, after the credit ratings provider Moody’s downgraded Freeport-McMoRan’s credit rating four levels to junk to reflect “a fundamental shift in the operating environment” as copper prices plummet.
Beristain noted, “Moody’s negative outlook reflects uncertainty on ability to execute asset sales (FCX targeti ng $5-10bn) within reasonable timeline in order to reduce Debt. Need to sell assets imminent as access to undrawn $4bn credit facility would cease should leverage exceed 5.9x by 1H16 pushing for debt renegotiation as a result (with $224m in YE15 cash other source of liqui dity), more so post-failure today to reach 6-month export permit in Indonesia (~$7.5m/day in EBITDA). Every 25bps increase on FCX’s term loan ($3bn) and revolver credit facility ($500m), equates to ~$8.75m/year of additional interest costs. While downgrade was expected, the 4- notch cut and negative outlook was worse-than-expected, raising concerns on other 12 DB M&M coverage on Moody’s review list.”
01.02.16 00:14
#253
oetsch
@Butzerle
Ich geb Dir Recht, FCX muss pleite gehen können.
Allerdings hinkt für mich der Vergleich mit GM und Kodak.
Was hatten denn diese Firmen an echten Assets in der Bilanz um einen Konkurs abzuwenden?
Ich denke schon, dass FCX werthaltige Assets hat, die auf Interesse stossen würden - auch in diesem Marktumfeld.
Angesichts dessen, ist die Frage nach den Banken durchaus berechtigt. Zunächst wollen die Banken ja auch nichts verlieren.
Auch wenn alle so auf dem Öl und Gasgeschäft rumhacken, was verständlich ist, finde ich doch das eingekaufte business nicht so ganz schlecht. Es werden da Produktionskosten von USD 34 kolportiert, was für diese GoM Anlagen doch wohl nicht schlecht zu sein scheint.
Angesichts der Bedeutung des Kupfers für FCX finde ich die Diskussionen mit Indonesien und der Export-Lizenz beängstigender.
Allerdings hinkt für mich der Vergleich mit GM und Kodak.
Was hatten denn diese Firmen an echten Assets in der Bilanz um einen Konkurs abzuwenden?
Ich denke schon, dass FCX werthaltige Assets hat, die auf Interesse stossen würden - auch in diesem Marktumfeld.
Angesichts dessen, ist die Frage nach den Banken durchaus berechtigt. Zunächst wollen die Banken ja auch nichts verlieren.
Auch wenn alle so auf dem Öl und Gasgeschäft rumhacken, was verständlich ist, finde ich doch das eingekaufte business nicht so ganz schlecht. Es werden da Produktionskosten von USD 34 kolportiert, was für diese GoM Anlagen doch wohl nicht schlecht zu sein scheint.
Angesichts der Bedeutung des Kupfers für FCX finde ich die Diskussionen mit Indonesien und der Export-Lizenz beängstigender.
01.02.16 01:43
#254
butzerle
@oetsch
Klar hat FCX werthaltige Assets - daher finde ich die Anleihe ja auch recht interessant... auch bei Default wird da noch was herauskommen.
Nur, werthaltige Assets alleine nützen nichts, wenn die Gläubiger den Geldhahn zudrehen und dann die Company zerschlagen oder als neue Inhaber in einer Auffanggesellschaft selbst - ohne Altaktionäre - weiterführen wollen.
Schau dir zb Allied Nevada an US0193441005. Da ist der Buchwert auch deutlich höher als die Verschuldung. Ob die Aktionäre von den Werten nach der inso aber noch was sehen werden, ich bezweifle das.
Nur, werthaltige Assets alleine nützen nichts, wenn die Gläubiger den Geldhahn zudrehen und dann die Company zerschlagen oder als neue Inhaber in einer Auffanggesellschaft selbst - ohne Altaktionäre - weiterführen wollen.
Schau dir zb Allied Nevada an US0193441005. Da ist der Buchwert auch deutlich höher als die Verschuldung. Ob die Aktionäre von den Werten nach der inso aber noch was sehen werden, ich bezweifle das.
01.02.16 08:51
#255
oetsch
@butzerle
Bin bei Dir - NACH der Inso sieht es anders aus.
Danke für den Link.
Danke für den Link.
01.02.16 12:12
#256
diplom-oekonom
Nach chapter 11 gehts weiter nur die Aktionäre
haben dann die A..karte
01.02.16 16:16
#257
russki
Zur Info GM Pleite #251
Am 24.11.2006 Der US-Milliardär Kirk Kerkorian verkauft ein Aktienpaket im Wert von 462 Millionen Dollar. Am 01.06.2009 Chapter 11. Und bei Freeport, soviel ich weiß, Icaan erst im August 2015 eingestiegen.
02.02.16 09:58
#258
oetsch
die letzten Tage
Interessant finde ich schon in den letzten Tagen, dass wir nicht mehr so nach unten absacken trotz fallenden ölpreises.
02.02.16 11:53
#259
willi-marl
der guru scherf trommelt.....
http://www.be24.at/blog/entry/701888
na dann viel glück den investierten!
na dann viel glück den investierten!
02.02.16 12:23
#260
diplom-oekonom
Was für eine Witzfigur !
Nimmt US-Berichte und tut so als ob er darauf
gekommen wäre
gekommen wäre
02.02.16 12:38
#261
willi-marl
schau dir erstmal seine kunstwerke an....
aber.... der typ verdient geld. wie es aussieht.
ob sein tipp hier was bringt wird man sehen....
ob sein tipp hier was bringt wird man sehen....
02.02.16 18:03
#263
Sp4wN
Immer dasselbe
Wenn Aktien stark fallen schreien alle sofort Insolvenz. Wenn sie dann drehen schreien alle 100% in einem Jahr. Nur Extreme.
02.02.16 18:53
#264
weltumradler
da ich ja noch nieeeee vernünftig
gehandelt habe, wurden meine yamana gold heute verkauft um hier abermals aufzustocken......
chapter11 hin, chapter 11 her..... - ich glaube nicht dran...., hatte aber auch schon einige desasters in all den jahren.
no risk, no fun heißt dieses mal das motto und sollte es hier gut gehen gibt`s ne wohnung oder auswandern ist angesagt. träumerei?!, vielleicht schon aber wer nicht träumt der hat nicht gelebt.....
knappe 40% meiner kohle liegen hier nun für die goldenen männer vom sachsen&co. - hoffen wir mal dass am aschermittwoch nicht alles vorbei ist....
ein teil der shares ist für`s trading gedacht, die hälfte sollte sich schon mehr als verdoppeln.....
gruß welti,
der gold-/silberjunge und gegen den strom schwimmende....,
vielleicht finde ich ja irgendwo sch(l)ürfrechte.
chapter11 hin, chapter 11 her..... - ich glaube nicht dran...., hatte aber auch schon einige desasters in all den jahren.
no risk, no fun heißt dieses mal das motto und sollte es hier gut gehen gibt`s ne wohnung oder auswandern ist angesagt. träumerei?!, vielleicht schon aber wer nicht träumt der hat nicht gelebt.....
knappe 40% meiner kohle liegen hier nun für die goldenen männer vom sachsen&co. - hoffen wir mal dass am aschermittwoch nicht alles vorbei ist....
ein teil der shares ist für`s trading gedacht, die hälfte sollte sich schon mehr als verdoppeln.....
gruß welti,
der gold-/silberjunge und gegen den strom schwimmende....,
vielleicht finde ich ja irgendwo sch(l)ürfrechte.
03.02.16 18:05
#266
weltumradler
@sp4wn
man(n) oder frau besitzt anteile, seriöse anleger posten nicht über deren höhe.......
gruß welti,
der gold-/silberjunge und gegen den strom schwimmende....,
vielleicht finde ich ja irgendwo sch(l)ürfrechte.
gruß welti,
der gold-/silberjunge und gegen den strom schwimmende....,
vielleicht finde ich ja irgendwo sch(l)ürfrechte.
04.02.16 23:23
#270
oetsch
FCX - Anleihen
Hi Butzerle,
ich habe mir die Anleihen mal angeschaut. Wenn ich das richtig sehe, ist das Mindeslot 2000 Stück. Da musst Du aber ganz schön Spielgeld übrig haben.
Die Aktie ist da ja was für arme Leute ;-)
Bei Seeking Alpha hatten sie auch einen Artikel über Deine Idee gemacht. Bis 50% hiess es da, sei das Risk-Return-Ratio noch okay.
ich habe mir die Anleihen mal angeschaut. Wenn ich das richtig sehe, ist das Mindeslot 2000 Stück. Da musst Du aber ganz schön Spielgeld übrig haben.
Die Aktie ist da ja was für arme Leute ;-)
Bei Seeking Alpha hatten sie auch einen Artikel über Deine Idee gemacht. Bis 50% hiess es da, sei das Risk-Return-Ratio noch okay.
08.02.16 18:42
#272
oetsch
Unterschied
Diplom-oekonom: Ich denke, der Unterschied zwischen Titeln wie Chesapeake, etc. ist, dass die FCX Aktie tiefgründig ja eigentlich vom Kupfer-Preis dominiert wird. Dort wird der Krieg m.E. gewonnen, solange Öl nicht gänzlich gegen 0 geht.
Ich denke daher auch, dass wir leider Verkäufe im Kupferbereich sehen könnten und nicht wirklich im Oel-Bereich.
Auch darf man nicht vergessen, dass FCX wohl noch über eine ungenutzte Kreditlinie von 4 Mrd. verfügen kann.
Ich denke daher auch, dass wir leider Verkäufe im Kupferbereich sehen könnten und nicht wirklich im Oel-Bereich.
Auch darf man nicht vergessen, dass FCX wohl noch über eine ungenutzte Kreditlinie von 4 Mrd. verfügen kann.
09.02.16 18:01
#273
oetsch
China - Kupfer - eventuell Stimmungsaufhellung
"Weiterhin hat die Citigroup mitgeteilt, dass es in China im Januar zu einer höheren Investmenttätigkeit seitens chinesischer Rohstofffonds gekommen ist. Diese sollen ihre Positionierung gegenüber Kupfer an der Shanghai Futures Exchange verändert haben und zunehmend positiv gegenüber Kupfer eingestellt sein. Die Daten seien zwar nicht repräsentativ, zeigten aber eine generelle Änderung der Stimmung gegenüber Kupfer."
gesehen auf http://www.shareribs.com
"Weiterhin hat die Citigroup mitgeteilt, dass es in China im Januar zu einer höheren Investmenttätigkeit seitens chinesischer Rohstofffonds gekommen ist. Diese sollen ihre Positionierung gegenüber Kupfer an der Shanghai Futures Exchange verändert haben und zunehmend positiv gegenüber Kupfer eingestellt sein. Die Daten seien zwar nicht repräsentativ, zeigten aber eine generelle Änderung der Stimmung gegenüber Kupfer."
gesehen auf http://www.shareribs.com
11.02.16 09:44
#274
Zhangliao
Goldanteil
Moin,
weiß einer wieviel Anteil des Umsatz Gold ausmacht?
Der Goldpreis zieht ordentlich an. Hat das einen großen Einfluss?
Danke für eine Antwort.
weiß einer wieviel Anteil des Umsatz Gold ausmacht?
Der Goldpreis zieht ordentlich an. Hat das einen großen Einfluss?
Danke für eine Antwort.
11.02.16 10:00
#275
oetsch
Gold
dürfte bei diesen Preisen noch keinen so grossen Einfluss zur Verbesserung der Bilanz von FCX haben - siehe unten.
Based on current sales volume and cost estimates and assuming average prices of $2.00 per pound for copper, $1,100 per ounce for gold, $4.50 per pound for molybdenum and $34 per barrel for Brent crude oil, operating cash flows for the year 2016 are expected to approximate $3.4 billion (net of $0.6 billion in idle rig costs). - See more at: http://investors.fcx.com/investor-center/...aspx#sthash.Tm1oRo38.dpuf
The impact of price changes on 2016 operating cash flows would approximate $440 million for each $0.10 per pound change in the average price of copper, $55 million for each $50 per ounce change in the average price of gold, $60 million for each $2 per pound change in the average price of molybdenum and $135 million for each $5 per barrel change in the average Brent crude oil price. - See more at: http://investors.fcx.com/investor-center/...aspx#sthash.Tm1oRo38.dpuf
Based on current sales volume and cost estimates and assuming average prices of $2.00 per pound for copper, $1,100 per ounce for gold, $4.50 per pound for molybdenum and $34 per barrel for Brent crude oil, operating cash flows for the year 2016 are expected to approximate $3.4 billion (net of $0.6 billion in idle rig costs). - See more at: http://investors.fcx.com/investor-center/...aspx#sthash.Tm1oRo38.dpuf
The impact of price changes on 2016 operating cash flows would approximate $440 million for each $0.10 per pound change in the average price of copper, $55 million for each $50 per ounce change in the average price of gold, $60 million for each $2 per pound change in the average price of molybdenum and $135 million for each $5 per barrel change in the average Brent crude oil price. - See more at: http://investors.fcx.com/investor-center/...aspx#sthash.Tm1oRo38.dpuf

