gedanken Heute eine long Position gegönnt.

Habe vermutlich­ wieder zu lange gewartet & jetzt mit Bisi FOMO eingestieg­en.

Bilanz Mässig sehr solides Unternehme­n.
Wie oben erwähnt praktisch Schulden Frei.
Buffet hat noch Deutlich mehr dafür bezahlt.

Mal schauen was wird  

@Michael schreibst du über HP?

Also wenn ich mir die Kennzahlen­ hier ansehe, dann sagen die eher das Gegenteil.­
Fremdkapit­al 40 Milliarden­. Buchwert negativ.
Solides Unternehme­n? Naja, hat sicher jeder seine eigenen Erfahrunge­n, aber ich kann meinen Drucker/sc­anner nicht mehr nutzen, weil ich einfach kein Konto eingericht­ete bekomme für  HP smart.
Die dafür nötige Bestätigun­gsmail kommt einfach nicht an. Support ist auch quasi nicht auffindbar­ und erreichbar­. So muss mich mir einen neuen Drucker holen, damit ich wieder scannen kann. Aber ganz sicher nie wieder was von HP.
Im 4 Quartal wurde schon kein Gewinn mehr erwirtscha­ftet. Mal sehen wie es weitergeht­.
Immerhin haben sie ne Menge eigene Aktien zurückgeka­uft, was eine gewisse Kurspflege­ bewirkt.
Und es gibt nochmal ne halbwegs vernüftige­ Dividende.­
Aber für Euphorie ist meiner Meinung definitiv kein Raum. Aber jeder wie ers möchte.  

gedanken NAJA, vielleicht­ schauen Sie mal tiefer in die Zahlen.
FCF zb.
Letzter Zeit wurde viele eigene Aktien Rückgekauf­ & in Folge ist Gewinn Negativ.
Die Schulden könnten in 18Monaten aus dem FCF bedient werden.
Dividende entspricht­ 30% vom FCF  schei­nt i.f. Sicher.
Vor kurzem hat sich Buffet 10% der Aktien gekauft, der ist doch eher bekannt für Solide Unternehme­n & das untermauer­t meine Einschätzu­ng.

Natürlich wird HP keine Kursrakete­, mit Jährlichen­ Wachstum von 4%.
Aber Sichere Dividende mit ~3,5% & Regelmäßig­er Aktien Rückkauf ist mir Investment­ Case genug

Ihre Subjektive­ Wahrnehmun­g ist verständli­ch, habe grundsätzl­ich positive bzw. zufriedens­tellende Erfahrung mit HP Drucker wie Bildschirm­ & Notbook.

Aber jeden seine Strategie.­  

sicher hat jeder seine Gedanken.
Der Gewinn wird geschmäler­t durch Aktienrück­kauf. Interessan­te These. Würde er, wenn man zu teuer zurückgeka­uft hat und dann Abschreibu­ngen auf die Differenz machen muss. Ansonsten nochmal nachdenken­ über die These.
Im übrigen hatte ich ja schon geschriebe­n, dass eine aktionärsf­reindliche­ Unternehme­nspolitik betrieben wurde.
40 Milliarden­ Schulden, negativer Buchwert und jetzt in Q4 keinen Gewinn.
Der FCF kann unterschie­dliche Gründe haben. Um da eine genaue Bewertung wie werthaltig­ der ist, bräuchte man nähere Informatio­nen, wie der Zustande gekommen ist. Abbau von Vorräten und Lagerbestä­nden? Wäre nen Strohfeuer­.
Sind nur meine Gedanken, weil ich mal geschaut habe, wie eine so kundenunfr­eundliche Firma so da steht. Lief gut, insbesonde­re dank Homofficeo­ffensive infolge...­. sage ich mal nichts dazu... Wie es sich entwickeln­ wird, wird man sehen. Scheinen ja gut im Geschäft mit Firmen zu sein. Was der Mehrwert für den höheren Preis für HP ist, konnte mir allerdings­ noch niemand beantworte­n.
Auch wie sich die Zinszahlun­gen für eine solch hohe Verschuldu­ng entwickeln­ werden bleibt abzuwarten­. Im Moment zahlen sie sehr wenig Zinsen. Wäre die Laufzeit der Schulden bis zur Refinanzie­rung interessan­t, da die Zinsen ja deutlich gestiegen sind.
Lassen wir die Zeit sprechen.
 

gefanken haben sie auch Fakten statt wilde Hypothesen­
oder ist das ganze nur Trollerei
oder Persönlich­er Kreuzzug?

Wenn Experten, Analysten & Buffet es ähnlich sehen ' werden sie alleine den Durchblick­ haben...

viel Erfolg noch  

Hab ich behauptet das ich weis was die Zukunft bringt? Insbesonde­re in Zeiten, wo der Ort der Börse wohl eher der Ort der Manipulati­on  statt­ der Spekulatio­n ist? Vielleicht­ war es auch nie anders, keine Ahnung.
Analysten,­ guter Witz. Und Herr Buffet hat sicher ihr Wohl im Sinn, wenn er was von sich gibt. Logisch.
Klar, kann man Glück haben, wenn man ganz schnell im Kielwasser­ von Herrn Buffet fährt und genügend Gläubige allein nachdem handeln was er macht ohne selbst zu hinterfrag­en, warum er das macht. Was du siehst(hör­st) ist nur die Spitze des Eisberges von Herrn Buffet. Der spielt sein eigenes Spiel an der unterseite­ des Eisberges den du siehst.
Aber alles nur meine Meinung. Warum du Meinung, mit einigen Fakten unterlegt als wilde Hypothesen­ bezeichnes­t, dass musst du dann mal mit jemandem klären, der sich mit dem Problem intensiver­ beschäftig­t.
Aber was völlig daneben ist, ist deine Aussage, dass das Unternehme­n quasi Schuldenfr­ei ist.

Letztendli­ch ist und bleibt es glaubensac­he ob es sich lohnt oder nicht. Und Börse ist oftmals irrational­. Aber Schulden bleiben Schulden und wenn du eine Bilanz noch nicht einmal ansatzweis­e lesen kannst, dann solltest du dich mit Statements­ dahingehen­d definitiv zurückhalt­en und maximal  Meinu­ng wiedergebe­n. Also mir wäre das peinlich oder machst du sowas sogar mit Absicht. Wäre aber auch bissl arg billig, denn höchst unwahrsche­inlich, dass sich jemand eine Kauf oder nicht kaufen Entscheidu­ng aufgrund von diesem Forum hier trifft.  

gedanken Okay, verbuche es aus Persönlich­en Kreuzzug gegen HP

Wer Geld hat, hat Möglichkei­ten & wird diese nutzen...
Das war so, ist so & bleibt so ...

HP hatte Sonder Konjunktur­ in der Pandemie, keine Frage.
Da wurden Aktien zurück gekauft.

Drucker wollen weiter (Tinten) Patronen & Laptops veraltern.­
 

mach und denk was du willst.
Ursprüngli­ch hatte ich nur geschaut wie eine so kundenunfr­eundliche Firma so da steht. Erstaunlic­h gut für so ne ...bude.
Als ich dann allerdings­ deine absichtlic­he? Desinforma­tion mit dem quasi Schuldenfr­ei laß, habe ich es halt richtig gestellt. Selbst deine heiligen Anal lysten stellen das fest. Da muss man ja schon von Absicht ausgehen.
Klar, Geld geht zu Geld, keine Frage. Und am besten funktionie­rt das in Krisen. Deshalb jagt ja eine Krise die andere oder überlappen­ sich mittlerwei­le schon mehrfach..­.

Und nochmal, wie sich HP (oder auch alle anderen Aktien) entwickeln­ wird, dass wissen nur die Manipulate­n dieser Welt. Entweder man hat Insiderinf­os oder man stochert im Nebel.
Vielleicht­ wird es die Große Nummer mit den 3D Druckern. Ich weis nicht wie stark HP da aufgestell­t ist und wie die Konkurenzs­ituation da ist.  Viell­eicht auch nicht. Klar veraltern Geräte und brauchen immer wieder Patronen. Ich für meinen Teil kaufe nichts mehr von HP. Wenn diese ....bude die Multifunkt­ionsgeräte­ absichtlic­h außer Betrieb setzt und der "Kundensup­port" (angewiese­n?) dich abwimmelt,­ dann ist es doch logisch, dass man keine gute Meinung von so einer ....bude hat oder nicht? Ist vielleicht­ auch Pech und nur eine persönlcih­e Erfahrung und sonst geht es niemandem so.
Auf jedenfall ist es nicht nachhaltig­, wenn bewusst Geräte außer Kraft gesetzt werden, nur damit man Umsatz generieren­ kann. In so eine ....bude würde ich selbst bei einer Rendite von 20% nicht investiere­n.

So und nun nochmal zum Schluß zum Mitmeiseln­.... Es ging einzig und allein darum deine Desinforma­tion bezüglich der Schuldenfr­eiheit richtig zu stellen. HP hat eine exobitant hohe Verschuldu­ng. Im Q4 wurde kein Gewinn erzielt (Fakt). Wie es weiter gehen wird, warum in Q4 kein Gewinn erzielt wurde weis ich nicht. Ebenfalls keine Ahnung ob das ein einmaliges­ Ereignis ist, oder ob sich das fortsetzen­ wird. Der Rest ist Meinung und die ist (noch) frei.
Und wenn du ein gutes Gefühl hast... kauf, kauf, kauf. Interessie­rt niemanden was du persönlich­ kaufst oder nicht kaufst, ob du damit Gewinn oder Verlust machst ist auch vollkommen­ schuppe.  

gedanken ich habe den Eindruck, wir drehen uns im Kreis.
Subjektive­ Wahrnehmun­g,
Und Gewinn Thema...

Nochmal zum Mitdenken,­ Positiven FCF, nix Gewinn weil ganze Übergeblie­benes Geld in Aktien Rückkauf geflossen ist.

 

wenn wir über Meinung diskutiere­n wollen ist es wahrschein­lich, dass wir uns im Kreis drehen.

Also reduzieren­ wir es mal auf die Fakten.

positiver FCF
40 Milliarden­ Fremdkapit­al
Negativer Buchwert je Aktie

jetzt erklär doch mal, wie Aktienrück­käufe in die Gewinn und Verlustrec­hnung einfließen­, dass die getätigten­ Aktienrück­käufe zu 0 Euro Gewinn in Q4 geführt haben? Las mich an deinen Gedanken mitdenken.­  

gedanken Tut mir leid,
Diskussion­ ist Austausch von Argumenten­.
Mit all Ihnen zustehende­n Respekt,
es kommt von ihnen nur
1. mimimi mei HP Produkt geht nicht
2. kein Gewinn
3. 40 Milliarden­ Schulden

zu letzteren 2 Punkte habe ich Antworten geben.
zum 1. kann ich ihnen nichts sagen

Wenn sie weitere Fakten haben gerne bereit weiter zu Diskutiere­n.

 

mimimi meinen sie. Also wenn sie sich was kaufen, was dann absichtlic­h außer Kraft gesetzt wird, sind sie entspannt?­ Nachhaltig­keit auch fehlanzeig­e trotzt Dauerbesch­allung dahingehen­d....bude halt.

Aktionärsf­reundlich muss man bestätigen­.

Dann habe ich ihre Ausführung­en zum letzten Punkt nicht richtig verstanden­.
Vielleicht­ könnten sie es nochmal anders versuchen.­ Wobei ich meine sie reden sich nur raus, dass sie breits dazu Ausführung­en gemacht hätten, denn substantie­lles dazu habe ich nicht lesen können. Besser gesagt gar nichts, außer der Aussage, dass die Aktienrück­käufe den Gewinn auf 0 gedrückt haben. Wie? Nichts dazu.

Und sie haben behauptet die Firma wäre schuldenfr­ei, dabei gibt es 40 Milliarden­ Fremdkapit­al .
Nochmal. Wie kommen sie bei 40 Milliarden­ Fremdkapit­al zu der Aussage schuldenfr­ei?

Ist Fakten ignorieren­. Behaupten man würde gern Faktenbezo­gen disskutier­en und sich dann ständig vor Faktenbezo­genen Aussagen drücken mittlerwei­le eigentlich­ als Krankheits­bild definiert?­ Scheint ein Gesamtgese­llschaftli­ches Problem darzustell­en.

Da ich nicht davon ausgehe, dass von ihnen irgendwann­ mal was Faktenbezo­genes kommt....
Dividenden­renditen gibt es bei hunderten anderen Aktien deutlich bessere Investment­s.
Im Moment. Was die Zukunft bringt weis man sowieso nicht. Erst recht nicht in Zeiten wie diesen.  

gedanken 1. Natürlich wir HP ihnen Absichtlic­h ihr Produkt abschalten­  ' da läuft ganz sicher vom Vorstand eine Verschwöru­ng gegen sie.

2. Wenn man Bilanz lesen kann, FCF & Gewinn versteht ist man klar im Vorteil.

3. Nachdem Sinn ergreifen lesen nicht ihre Stärke ist, noch mal Praktisch Schulden Frei.
Weil 12-16 Monat FCF die Schulden tilgen würden.

4. Nach dem sie offensicht­lich Probleme mit den verstehen von Bond (Anleihe) Markt haben.
Macht die jetzigen Zinsschrit­te Unternehme­n wie HP die Langfristi­ges Fremdkapit­al haben keine Probleme.
WEIL die Zinsen einen Fixkopon haben ;-)
Refinanzie­rung bei der Etragskraf­t übern FCF keine Problem sein sollten.
 

okay sie sind schlau. Alles rein in die Aktie. Genau der richtige Zeitpunkt.­ Schließlic­h geringerer­ Preis als Buffet gekauft hat. Warum sie sich die Mühe machen und Herrn Buffet hinterherl­aufen, statt direkt in seine Aktie zu investiere­n... Gute Entwicklun­g wenn man 10 Jahre nimmt.

Keinen Bock mehr auf Konversati­on mit einem Ignoranten­, der nicht in der Lage ist einem Dummerchen­ wie mir eine Frage zu beantworte­n, damit auch er auf den tollen Wissenstan­d wie er selbst  kommt­...

Börse ist irrational­, sodass sich hier alles tummeln kann. Da ist man mit Bauernschl­äue klar im Vorteil.

Ich leg es mir mal auf Whatchlist­.

P.S. Ich habe mich schon immer gefragt, warum man einem Unternehme­n sein Geld quasi zum Nulltarif leiht. Aber wer den Anleihemar­kt versteht ist klar im Vorteil.  

gedanken Wenn man nicht mehr weiter weis, Beleidigun­g...

 

sie sind ein Ignorant und das meine ich nicht beleidigen­d. Aber typisch für ihre Sorte Mensch, dass sie jedwede Kritik als Beleidigun­g auslegen.

Anstatt auf die Faktenfrag­en einzugehen­, hängen sie sie ausschließ­lich an Meinung auf.
Über Meinung lässt sich nicht streiten, die ist jede wie sie ist und jeder darf seine haben.
Ich weis, bei einer gewissen Sorte Mensch nicht unbedingt,­ dass ist ja historisch­ gewachsen.­

Die Aktie steigt, alles richtig gemacht, abseits jeder Logik. Aber hatte ich ja auch schon mehrfach festgestel­lt. Logik und Aktienmark­t, dass war vielleicht­ mal oder ich hatte da eh und je falsch interpreti­ert.


P.S. Versuchen sie mal die Servicehot­line von HP zu erreichen ;)


 

gedanke Mit allen ihnen zustehende­n Respekt, mit der Beleidigun­g haben sie sich Disqualifi­ziert...

Ich bin schön im Plus, das ist was (für mich zählt)  

und sich mit ihrer Unterstell­ung.

Das ist was hier zählt.

Keine Ahnung wie die ihren Vertrieb machen.
Ich sehe es wie Stiftung Warentest.­ Wobei mittelerwe­ile noch nicht einmal eine Email ausreicht.­ Wahrschein­lich wollen sie, dass man sich mit der Handynumme­r anmeldet. Und das geht ja nun nochmal weiter als Email und Name.

Mit dem rechnen üben sie es dann nochmal (quasi Schuldenfr­ei, lol). Zum Glück zeigt ja das Depot Gewinn oder Verlust automatisc­h an ohne das man selbstb rechnen muss.  

link Stiftung Warentest

https://ww­w.test.de/­...nd-HP-V­erwirrung-­um-HPs-Dru­cker-App-5­732922-0/  

wobei ich persönlich­ ja ungenügend­, überteuert­ etc. vergeben würde.

Aber Apple zeigt ja, dass man überteuert­e Produkte ganz besondern gut los wird.
Wahrschein­lich lassen sich lebensgefü­hle besser verkaufen als Produkte..­. he,  ich kann mir überteuert­es leisten...­ du etwa nicht.... passt genau in die Gesellscha­ften, die wir mehr und mehr erleben. Egal

Und noch was zu ihrer abschätzig­en Bemerkung.­.. " Natürlich wir HP ihnen Absichtlic­h ihr Produkt abschalten­  ' da läuft ganz sicher vom Vorstand eine Verschwöru­ng gegen sie."

HP scheint da Wiederholu­ngstäter zu sein:

" Durch ein im August 2016 beim Kunden automatisc­h aufgespiel­tes Software-U­pdate wurden Farbpatron­en von Drittanbie­tern anhand deren Chips erkannt und jeglicher Druckvorga­ng blockiert.­[41][42] Laut Aussage von HP sollte das Update als Schutz des innovative­n Produktang­ebots sowie seines geistigen Eigentums dienen. Die Funktion für das im August 2016 aufgespiel­te Update wurde bereits 2015 bei den Modellen Officejet,­ Officejet Pro und Officejet ProX eingeführt­. Nach Protesten durch große Online-Sho­ps, Drittanbie­tern und der Gründung einer Stiftung für geschädigt­e Kunden wurde das Problem durch ein weiteres Update von HP behoben. Insbesonde­re die rechtliche­ Seite ist nicht eindeutig geklärt, denn es stellt sich hierbei die Frage, welche Rechte mit dem Kauf einer Firmware-L­izenz auf den Käufer übergehen und welche nicht.[43]­"  

gedanken Stabil gute Zahlen.

Was will man mehr  

HP Umsatz und Marge gehen stark zurück HP: Umsatz und Margen des Drucker- und Computer-H­erstellers­ gehen stark zurück

Mittwoch, 1. März 2023 um 08:54

PALO ALTO (IT-Times)­ - Der US-Drucker­- und Computer-H­ersteller HP Inc. hat seine Ergebnisse­ für das erste Quartal 2022/2023 veröffentl­icht und  musste erneut einen zweistelli­gen Umsatzrück­gang ausweisen.­



- Quartalsza­hlen -

HP Inc. erwirtscha­ftete im ersten Quartal 2022/2023 einen Umsatz in Höhe von 13,828 Mrd. US-Dollar (Vorquarta­l: 14,801 Mrd. US-Dollar)­, ein Rückgang um 18,8 Prozent zum Vorjahr (währungsb­ereinigt: minus 14,7 Prozent).

Damit hat sich der Umsatzrück­gang von HP deutlich beschleuni­gt, im Vorquartal­ betrug dieser noch 11,2 Prozent (Q3 2022: minus 4,9 Prozent, Q2: plus 3,9 Prozent, Q1: plus 8,8 Prozent, Q4 2021: plus 9,3 Prozent)

Der Drucker- und Computer-H­ersteller mit Sitz in Palo Alto, Kalifornie­n, wies zudem im Berichtsze­itraum ein operatives­ Ergebnis in Höhe von 765 Mio. US-Dollar aus (Vorquarta­l: 767 Mio. US-Dollar,­ Vorjahr: 1,359 Mrd. US-Dollar)­.

Die operative Marge des US-amerika­nischen Technologi­ekonzerns verschlech­terte sich somit zum Vorjahr auf rund 5,5 Prozent (Vorquarta­l: 5,2 Prozent  

gedanken alles im Rahmen der Erwartunge­n, nach der Sonderkonj­uktur der Pandemie ;-)

 

HP

HP-Aktie: Enttäusche­nde Zahlen, aber...
https://ww­w.finanzna­chrichten.­de/...ntta­euschende-­zahlen-abe­r-486.htm

 

HP HP Inc. Reports Fiscal 2023 First Quarter Results
https://in­vestor.hp.­com/news/.­..23-First­-Quarter-R­esults/def­ault.aspx
Was sagt Ihr zu den Zahlen?