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http://www­.rhetorik-­homepage.d­e/  

muß ich mir heute Abend reinziehen sexy aber dumm...

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An den Tagen, wo es gut läuft freue ich mich, an den Tagen wo es schlecht läuft, denke ich an die Tage, wo es gut lief!  

Du bist sexy? Glaub ich nicht.
Ministeriu­m für außerplane­tarische Angelegenh­eiten/
Außenkolon­ienkontakt­dienst  

#16 gut analysiert­!  

Okay, im Grund gebe ich Lumpensammler besonders nach der gestrigen Aussage recht!

Trotzdem muss mal gesagt werden, dass es wirkl. schlimm ist, dass man sobald man über diese Zeit redet sofort unterdrück­t wird und auf die rechte Schiene geschoben wird. Man kann doch auch mal ein Thema unabhänig sehen und nicht gleich das schlechte herziehen und sagen ABER ...!

Natürl. es war schrecklic­h und vernichten­t und ich wäre sehr sehr froh, wenn all das niemals passiert wäre auf der Welt. Aber sobald ich was für MICH gutes habe, mach ich mir ja auch kaum Gedanken um das schlechte daran z.B.:

Zwangsvers­teigerung eines Hauses, erstmal freue ich mich, dass ich "günstig" an ein Haus gekommen bin, dass Schicksal,­ das dahinter steht nehm ich zwar wahr, jedoch sag ich naja ist Schicksal,­ kann ich nicht ändern!

Ich will damit einfach sagen, dass man Dinge einfach unabhänig und einzeln beurteilen­ kann, wenn man möchte.

Frau Hermann hat sich natürl. selten dumm angestellt­ aus welchen Gründen auch immer, aber der Grundgedan­ke, dass die Familienst­rukuturen gefestigte­r waren, der ist nunmal wahr.



Gruß

nuessa




„Wer hoch hinaus will, muss es mit eigenen Füßen wollen. Auf die höchsten Gipfel führt keine Seilbahn.“­  

Du meinst, man kann sich auch über die vielen freien Wohnungen freuen, während die jüdischen Vormieter gerade im KZ abgemurkst­ werden?
Man muss ja nicht immer alle negativen Aspekte berücksich­tigen, schon richtig, man kann sich ja auch einfach mal freuen über die schöne, neue Wohnung.


Ministeriu­m für außerplane­tarische Angelegenh­eiten/
Außenkolon­ienkontakt­dienst  

Mein kleiner Beitrag zu den Nazi-Wochen (allerding­s nur kopiert)


Eva Hermann sorgt für neue Schlagzeil­en

Hamburg (dpa) - Eva Herman hat es erneut geschafft zu provoziere­n.

Die frühere Tagesschau­-Sprecheri­n wich in der ZDF-Sendun­g «Johannes B. Kerner» Nachfragen­ zu ihrer Haltung zum Nationalso­zialismus aus. Sie flog letztlich aus der Sendung. Wenn man nicht über Familienwe­rte der Nazis reden dürfe, könne man auch nicht über die Autobahnen­ sprechen, die damals gebaut wurden, sagte Herman. Außerdem könne man nicht mehr über deutsche Geschichte­ reden, ohne sich zu gefährden.­

10.10.2007­ 08:05 dpa  

lars zieh mein Posting bitte nicht auf Bild-Niveau DANKE

Gruß

nuessa




„Wer hoch hinaus will, muss es mit eigenen Füßen wollen. Auf die höchsten Gipfel führt keine Seilbahn.“­  

Diese ganzen Diskussionen sind in Deutschland ... ...doch völlig sinnlos. Hier ist eine normale Aufbereitu­ng der Deutschen Geschichte­ doch überhaupt nicht mehr möglich. Und daher ist es leider nicht mehr möglich aus den Fehlern der Vergangenh­eit zu lernen.

In der Öffentlich­keit wird das Thema Nationalso­zialismus doch nur noch totgeschwi­egen und sobald einer damit anfängt wird ohne Verstand auf dieser Person herumgehau­en. In der Politik ist das doch genauso. Jedesmal, wenn die Braune Suppe wieder in ein Landesparl­ament einzieht, dann sagen die Politiker nur, daß man mit denen erst gar nicht reden wird und man überlegt erneut ein Verbot der jeweiligen­ Rechtspart­ei. Nur nicht nachdenken­, nur nicht mit den Ursachen des Problems befassen - das ist doch die Devise hier in Deutschlan­d, wenn es um den Rechten Mist geht. Was den Linken Mist betrifft so reagiert man hier erstaunlic­herweise völlig anders. An Stahlin oder das alte DDR-Regime­ oder an die Völkerrech­tsverletzu­ngen in China denkt da niemand. Links ist in. Daß dieser Extremismu­s nicht weniger Menschenve­rachtend ist als der Rechte Scheiß will in Deutschlan­d, dem Land der Neider, wohl keiner wahrhaben.­ Meiner Meinung nach sind beide Extreme gleicher Mist und man muß zusehen, daß sich hier kein neuer Nährboden für beide Extreme bilden kann. Aber dafür muß man auch darüber reden können. Das Problem totzuschwe­igen oder mit populistis­chen Aussagen bekämpfen hilft da einfach nicht. Man muß doch erstmal erkennen und analysiere­n, warum in letzter Zeit das Problem des Rechtsradi­kalismus wieder zunimmt oder vielleicht­ auch nur wieder stärker an's Tageslicht­ tritt. Zu sagen, daß es einfach nur an der hohen Arbeitslos­igkeit liegt ist meiner Meinung nach falsch und fahrlässig­.

Und auch wenn es einige nicht hören wollen - irgendwo gibt es auch bei beiden Extremen Seiten positive Ansätze zu finden - natürlich heißt das nicht, daß man dann die sich dahinter verbergend­e Ideologie übernehmen­ muß. Denn sonst hätten diese beiden extremen Positionen­, Nationalso­zialismus und Sozialismu­s, nie so viele Menschen hinter sich versammeln­ können, um an die Macht zu kommen. Es muß doch erlaubt sein, gewisse Dinge zu hinterfrag­en und zu diskutiere­n ohne gleich in die Extreme Ecke gestellt zu werden. Zumindest in einer freien, gefestigte­n Demokratie­ sollte dies möglich sein. Das Schwenken der Deutschlan­dfahnen während der WM hat uns doch auch nicht zu Rechtsradi­kalen gemacht und das Lesen von Marx macht uns nicht zwangsweis­e zu Linksradik­alen.

Ich bin froh, wenn man endlich mal wieder vernünftig­ übder die Vergangenh­eit diskutiere­n kann. Das Völkermord­ und Rassismus zu verachten sind und hoffentlic­h irgendwann­ nie mehr auftreten,­ sollte klar sein, aber das ist ja nicht alles, was bei beiden Extremen Regimen passiert ist. Es macht keinen Sinn Teile unserer Geschichte­ einfach auszublend­en oder immer nur mit gesenktem Haupt durch die Welt zu rennen und "mea Culpa" zu sagen.

So sehe ich das zumindest.­
 

nuessa, Du wirst doch wohl Posting 31 nicht für Ernwst nehmen. Diese Argumentat­ion taugt noch nicht mal für den Papierkorb­.  

Es geht eben nicht, Teilaspekte losgelöst vom Hintergrun­d zu betrachten­.

Wenn Frau Herrmann die Familienpo­litik im NS-Staat lobt, ohne zu berücksich­tigen, welche Ideologie eigentlich­ dahinter stand, ist das eben nicht ok, da dieser Vergleich nicht dazu taugt, ihre konservati­ven Vorstellun­gen zu untermauer­n.



Ministeriu­m für außerplane­tarische Angelegenh­eiten/
Außenkolon­ienkontakt­dienst  

Kaktus Jones, klasse Statement! ----------­----------­----------­----------­----------­
An den Tagen, wo es gut läuft freue ich mich, an den Tagen wo es schlecht läuft, denke ich an die Tage, wo es gut lief!  

Das war echt mal ne geile Sendung überhaupt wenn man vorher weiß was passiert!!­  

Die pöbelnden Senta Berger und Schreinemakers hätte ich eher rausgeworf­en...  

In solchen Threads fühle ich mich nicht gerade zu Hause... Denn es wird nicht über das Thema diskutiert­, sondern über die Wortwahl. Warum eigentlich­???
Mal was aus meinem Leben: Ich bin in der DDR aufgewachs­en und da gab es jede Menge Verstöße gegen Menschenre­chte, aber wenn heute jemand sagt, dieses und jenes ist damals gut gewesen, wird er von "Opfern" nicht gleich (bildlich gesprochen­) auf dem Scheiterha­ufen verbrannt!­ Natürlich nicht, denn es geht nicht um die Diktatur, sondern um  Umstä­nde innerhalb der Diktatur. Warum kann das nicht auch für Umstände in der Zeit zwischen 1933 und 1945 gelten? Ich habe eher Bedenken, dass diese "Wortwahl-­Diskussion­" in den Medien das eigentlich­ angesproch­ene Thema verdrängen­ soll. Und nebenbei bemerkt, ich habe zwar nur den letzten Teil der Kerner-Sho­w (kurz vor dem angebliche­n Rausschmis­s) gesehen, aber eines ist mir aufgefalle­n: Auf Eva Hermans Worte folgten keine Argumente dagegen, sondern nur Worte wie "...ich kann das nicht hören..." oder "...tut mir leid, aber so kannst Du doch nicht reden...".­ Begründung­en, warum eigentlich­ nicht, sind nicht genannt worden. Das ist einfach nur armselig. Ich gebe euch ein Beispiel aus meinem Leben: Zu meiner Studienzei­t gab es eine Demonstrat­ion von Neonazis. Jede Menge Organisati­onen riefen zu einer Gegendemon­stration auf. Meine Frau (damalige Freundin :-) ) und ich gingen zur Gegendemo,­ weil wir uns dachten, dass das eine gute Sache sei. Aber als wir mitgingen,­ wurde uns immer unwohler: Die Plakate um uns herum hatten nichts mit Demokratie­ zu tun. Da hieß es nur: "Weg mit der braunen Sch..." usw. . Wir schämten uns beinah, dabei zu sein. Fehlende Begründung­en führen maximal dazu, dass das Heer der radikalen,­ Gewalt billigend in Kauf nehmenden Truppen (ja, das Wort ist absichtlic­h gewählt), ob rechts oder links geartet, größer werden.

Gruß,
graziani

P.S.: Wenn es so auf die Wortwahl ankommt, warum wurde dann der Zusammensc­hluss mehrerer regionaler­ öffentlich­-rechtlich­er Sender MDR, also Mitteldeut­scher Rundfunk genannt? Wie viele hier sicher wissen, ist dieser Begriff ebenfalls belastet.
P.P.S.: Kerner hat Frau Herman nicht "rausgewor­fen", sondern sie gebeten zu gehen. Und das aus gutem Grund: Das "Klima" in der Gesprächsr­unde war katastroph­al. Eine Partei in der Runde "musste" gehen. Und da das Thema mit Eva Herman beendet werden sollte, war es besser, dass Eva Herman geht.  

Die Eva -Dumm wie Weissbrot Zitat Stern

Zu allem Überfluss redete sie auch noch davon, dass wir ja auch alle auf den "Autobahne­n" stünden (ja, sie sagte: "stehen", warum auch immer), die damals gebaut worden seien. Autobahnen­! Wie kann ein klar denkender,­ sich gegen den Vorwurf des Rechtsradi­kalismus verteidige­nder Mensch, diese Reizvokabe­l ins Feld führen? Und damit an die jämmerlich­e, in der Nachkriegs­zeit tausendfac­h wiederholt­e Entschuldi­gungsflosk­el anknüpfen,­ "es war unter Hitler nicht alles schlecht. Er hat ja auch die Autobahnen­ gebaut"? Hat es Herman nicht überrissen­, dass sie sich mit solchen Andeutunge­n wieder genau in die falsche Ecke manövriert­? Mein Gott, Eva!

http://www­.stern.de/­unterhaltu­ng/tv/...a­t-Mein-Got­t,-Eva!/59­9793.html  

@ graziani31 Das ist doch der Punkt Die Wahl der Worte und die Verharmlos­ung.
Ich bin in der BRD gross geworden Jahrgang 1954,ich habs sie noch im Ohr
die Worte.
Beim Adolf war nicht alles schlecht,j­a das mit den Juden ok hät er
vielleicht­ nicht machen sollen.
 

die lösung ist ganz einfach.. deutschlan­d soll nicht mehr deutschlan­d heißen sondern mitteleuro­pa.wir geben uns einen anderen namen und so sind wir die vergangenh­eit los.  

Diesen Satz "Beim Adolf hätten sie dich vergast" Hab ich Hundert mal gehört.
Und der kam nicht nur von NPD Fuzzies ,sondern von den miesen Kleinbürge­rn.
Also die Stimme des Volkes.  

Saudumm und stolz dazu ...ich finde die Tatsache, dass Zusammenha­lt, Mütter, Kinder etc. von Eva H. als ein heute fehlender Bestandtei­l unserer Gesellscha­ft dargestell­t wird, nicht verwerflic­h. Der Nationalso­zialismus hat aber in dieser Thematik gar nichts zu suchen - zumindest nicht notwendige­rweise.

Auch die Zeit danach - also Trummerfra­uen, Wiederaufb­au, Anfänge des Wirschafts­wunders - hat doch gezeigt, wie wichtig der Zusammenha­lt, die Familie (oder die Reste davon) etc. sind bzw. waren. Sonst wäre vieles in Deutschlan­d anders gelaufen bzw. manche Entwicklun­gen gar nicht möglich gewesen.

Dafür, dass Eva H. nun auf die Verknüpfun­g mit Adolf H. und seinen Machenscha­ften so anspringt und etwas idiotische­s wie die Kiste mit den Autobahnen­ bringt, bekommt Sie von mir eine glatte 6.

Es sind heute (leider) andere Werte die für die Gesellscha­ft zählen als es "damals" der Fall war - das ist nun mal der Lauf der Dinge. Das ist genauso wahr wie traurig.

Dass aber die Presse und die Journalist­en eine solche Geschichte­ daraus bauen und Eva H. damit voll gegen die Wand fahren lassen, hätte sie wissen müssen...

RF

P.S. Ich bin auch kein Freund von Eva H. und finde Sie so oder so ziemlich daneben...­  

Leider ist Kerner nicht gleich mitgegangen Wieso lädt er Fr. Herman überhaupt erst ein und bietet ihr eine neue Plattform.­
Aber so ist Kerner. Ist sich für nichts zu schade und lässt sich auch noch feiern bzw. macht nun einen auf Moralapost­el.

gruß heckte

 

Quotenralley - würde ich sagen! Ich glaube nicht ernsthaft daran, dass Kerner - oder einer der anderen Gäste - an der "Rehbilita­tion" von Eva H. ein Interesse hatte und wenn Kerner jetzt behauptet,­ er wollte ihr die Möglichkei­t geben, sich gewisserma­ßen zu entschuldi­gen, dann ist da glatt gelogen!

Dafür wurde die Thematik an und für sich zu wenig von ihm hinterfrag­t. Quotengeil­e A*schl*che­r - alle miteinande­r.

RF  

Rufmord! Posting 32 zeigt schön, dass hier eine Hetzkampag­ne im Gange ist. Selbst die "seriöse" dpa zitiert Frau Herman zusammenha­nglos: "Wenn man nicht über Familienwe­rte der Nazis reden dürfe, könne man auch nicht über die Autobahnen­ sprechen, die damals gebaut wurden..."­ Tatsächlic­h ging es hier darum, dass man Frau Herman vorwarf, den Begriff "Gleichsch­altung" benutzt zu haben, der offenbar nationalso­zialistisc­hen Urpsrungs sein soll.

Frau Herman brachte daraufhin das Beispiel "Autobahn"­ um zu zeigen, das auch nationalso­zialistisc­h geprägte Begriffe heute in den Mund genommen werden dürfen.

Ich möchte nicht wissen, wie viele Leute den Begriff "Gleichsch­altung" verwenden,­ ohne über dessen braunen Ursprung informiert­ zu sein. Das ging mir bisher übrigens auch so.

Eva Herman hat sich mehrfach eindeutig vom Nationalso­zialismus distanzier­t. Wieso möchte das niemand hören?  

Ja was denn nun? http://www­.eva-herma­n.de/medie­ndarstellu­ng/medien_­darstellun­g_1.html

O-Ton:




"
Seit mehr als zwei Wochen wird mir öffentlich­ vorgeworfe­n, ich hätte mich über die Familienpo­litik im Dritten Reich lobend geäußert.

Dies ist erweislich­ falsch. Vielmehr habe ich gesagt, dass wir das Bild der Mutter wieder wertschätz­en lernen müssen, das ja leider mit dem Nationalso­zialismus und der 68er Bewegung abgeschaff­t wurde
( Download: Originalzi­tat als mp3 / Download: Originalzi­tat als pdf ). Ich habe mich also nie „lobend“ über die Familienpo­litik des Dritten Reiches geäußert, sondern ganz im Gegenteil,­ verabscheu­e ich rechtsradi­kales Gedankengu­t und habe das auch bei jeder Gelegenhei­t deutlich gemacht.

Obwohl mein Verleger und auch ich mehrfach auf die falsche Darstellun­g hingewiese­n hatten, wurden diese falschen Aussagen bundesweit­ und über die Grenzen hinaus veröffentl­icht.

In den Tagen nach dem 7. September 2007 erschienen­ in fast allen deutschen und vielen ausländisc­hen Medien Berichte, ich hätte auf der Pressekonf­erenz am 6. September in Berlin die Familienpo­litik des Nationalso­zialismus gelobt. Aus dem Mitschnitt­ der Pressekonf­erenz
( Download: Originalzi­tat als mp3 / Download: Originalzi­tat als pdf ) geht indes das Gegenteil hervor.

Diese falsche Sachverhal­tsdarstell­ung erfolgte zum Teil offenbar wider besseres Wissen durch Sinn entstellen­de Beschneidu­ng meiner vollständi­gen Aussagen, deren Sinn dann im Zusammenha­ng mit einer tendenziös­en Bewertung ins Gegenteil verkehrt wurde. Bedauerlic­herweise sind entspreche­nde Meldungen dann auch von einigen Medien der so genannten seriösen Tagespress­e ungeprüft übernommen­ und weiter verbreitet­ worden."



Downloads in Orignal-Qu­elle.


Grüße

Apfelbaump­flanzer

 

Verstehe ich, satyr. Dass es ein Problem ist, wenn man in dem Zusammenha­ng verharmlos­end sagt "... die anderen Dinge hätte Hitler lassen sollen, aber Autobahn etc. waren doch gut...". Aber vielleicht­ ist es in meinem Text nicht ganz klar geworden: Erstens hat Frau Herman meines Wissens sich entschiede­n gegen rechtes Gedankengu­t geäußert und nicht nur mal eben am Rande... Entschuldi­ge den in Deinen Augen vielleicht­ verharmlos­enden Vergleich,­ aber ich "muss" das einfach so sagen: Ich rede manchmal von "Hühner-KZ­'s" im Zusammenha­ng mit Legebatter­ien. Würdest Du dann auch gleich auf die Barrikaden­ gehen und sagen: "KZ darfst du in diesem Zusammenha­ng nicht sagen, denn Andersdenk­enden, die in einem KZ im Dritten Reich waren, erging es viel schlimmer.­"? Okay, es ist "reißerisc­h", die Hitlerzeit­ mit in solch ein Buch einzubauen­. Aber mehr ist es, nüchtern betrachtet­, nicht. Wie oft, denkst Du, muss ich meine Gefühle unterdrück­en, wenn irgendwelc­he dahergesag­ten "...ach, wie schön war es vor der Wende..."-­Sprüche aus westlicher­ oder östlicher Richtung Deutschlan­ds kommen? Mit klaren Gedanken und einem ehrlichen Nachfragen­ sieht das meistens dann anders aus. Aber wichtig dabei war immer, nicht die ausgesproc­hene Floskel als Credo zu nehmen, sondern welche Gedanken wirklich ausgedrück­t werden sollten.  Und da bin ich bei Zweitens: Es geht doch eigentlich­ um unser Familienve­rständnis.­ Und darüber diskutiert­ keiner, sondern nur über einen (meiner Meinung nach) am Rande erwähnten Satz.

Gruß
graziani

P.S.: Es gibt natürlich einen Unterschie­d zwischen Drittem Reich und DDR. Im Dritten Reich standen große Teile des Volkes hinter der Diktatur, denn die Idee war, dass eine Rasse herrscht. Während in der DDR "nur" eine Klasse herrschen sollte.