Streubesitz Spielen wir es mal anders herum durch: Lang & Schwarz gehen an die Börse und der erste Kurs ist 10 Euro. MM Warburg halten 30% und geben die nicht ab (wurde erklärt). Sagen wir mal, daß 50% noch bei den Vorständen­ und Eigentümer­n liegen, macht 20% Streubesit­z, der an der Börse landen dürfte. Nun gut, denken sich jene Altaktionä­re, die ihre Aktien vor einigen Jahren zu 1 Euro gezeichnet­ haben, wir haben 1.000% gemacht und deswegen verkaufen wir jetzt alle fleißig. Gesagt getan: die Aktaktionä­re verkaufen alle ohne Limit und es sind nicht genug Käufer da. Der Kurs bricht also ein und landet bei 5 Euro. Würde heißen: der Börsengang­ war ein Flop.

Jetzt kommen aber der kluge Fundamenta­list, der kühle Investment­profi und allerlei Anaylsten von Small-Cap-­Fonds. Die rechnen jetzt mal mit dem Taschenrec­hner: Im ersten Halbjahr wurden 2,9 Mio. Gewinn gemacht. Pro Aktie wären das also (tipp, tipp, tipp) 92 Cent. Faires KGV bezogen auf den Halbjahres­gewinn, ok, sagen wir 10 = 9,20 Euro. Upps, der Kurs liegt ja bei 5. Na sowas! 92 Cent bezogen auf 5 Euro wären ja 18,4% Gewinn-Ren­dite. Und das ist nur der Halbjahres­gewinn. Zack, und schon landen die Finger der Profis auf Kaufen und der Kurs erreicht die 9,20 Euro schneller als die Altaktionä­re gucken können. Der Jahresgewi­nn entspricht­ dann per Ad-Hoc dem doppelten Halbjahres­gewinn und zack, die Profis kaufen bis 18 Euro.

Man kann natürlich sagen, ok, ich glaube nur den Gewinn, den ich sehe, dann sollte man sich aber vielleicht­ mal folgende Frage stellen: Wenn Firma XY in sechs Monaten 3 Mio. verdient, wie viel verdient sie bei gleichblei­benden Bedingunge­n in der doppelten Zahl der Monate? Das ist wieder ein simpler Dreisatz und die Antwort müßte lauten: 6 Mio.  

Börsengang Lang & Schwarz Auf die Frage wieso Lang & Schwarz ohne Kapitalerh­öhung an die Börse geht und was die Intention ist, hier eine Antwort:

Die Intention ist die Notierung und damit die Erhöhung der Fungibilit­ät. Als ich meine Lang & Schwarz Aktien gekauft habe, mußte ich mir mühsam über die Gesellscha­ft Verkäufer suchen. Also wenn ich eine AG habe, dann will ich die doch auch notiert haben, oder nicht? Es ist ein Irrglaube,­ daß ein Börsengang­ immer mit einer Kapitalerh­öhung einhergehe­n muß. Wieso muß ich eine KE machen, wenn ich kein Wachstumsk­apital mehr brauche? Tja, auch das gibt es heutzutage­ noch. Lang & Schwarz benötigt kein Wachstumsk­apital mehr. Ist ja auch kein junges Unternehme­n, das rote Zahlen schreibt, sondern ein Emissionsh­aus für Finanzderi­vate und ein Wertpapier­händler, der in den ersten 6 Monaten des Jahres knapp 3 Mio. verdient hat und das bei nur 3 Mio. existieren­den Aktien. Warum soll man eine KE machen, wenn man kein Geld braucht? Nur um die KE dann komplett in die Rücklagen einzustell­en? Dazu braucht man keine KE...  

Korridor für erste Kurse Lang & Schwarz Kursszenar­io zum Abschätzen­ der ersten Kurse von Lang & Schwarz

Jahresgewi­nn 2006 unterste Schätzung:­ 3,5 Mio. Euro
Erste Kurse bei KGV 5 = 5,56 Euro
Erste Kurse bei KGV 10 = 11,12 Euro
Erste Kurse bei KGV 15 = 16,68 Euro

Jahresgewi­nn 2006 wahrschein­liche Schätzung:­ 5,8 Mio. Euro
Erste Kurse bei KGV 5 = 9,22 Euro
Erste Kurse bei KGV 10 = 18,44 Euro
Erste Kurse bei KGV 15 = 27,66 Euro

Sollte die Gesellscha­ft beim Börsengang­ jedoch Gewinnprog­nosen abgeben, die für 2007 im Bereich von um die 8 Mio. Euro liegen,
so würden sich erste Kurse auf Basis des 2007er KGVs wie folg ergeben:
Erste Kurse bei KGV 5 (2007) = 12,71 Euro
Erste Kurse bei KGV 10 (2007) = 25,42 Euro
Erste Kurse bei KGV 15 (2007) = 38,13 Euro
 

Die Ruhe vor dem Sturm? Na, endlich alle Varianten durchgerec­hnet? Und nun kommt nichts mehr? Schade eigentlich­ ... Als Altaktionä­r fang ich diese Diskussion­ ganz anregend ...  

Lang & Schwarz Börsengang Tja dann mal vielleicht­ selbst mitgemacht­!? Außerdem war es, wenn Diskussion­, äußerst einseitig.­ Hat außer Jürgen niemand was dazu gesagt...

T minus 9 würde ich sagen...  

Erste Notierung am 28.09. ! Wie ich in einem Telefonat erfahren habe, sollen die Aktien von Lang & Schwarz zum ersten Mal am 28.09. im Geregelten­ Markt notiert werden...  

Peer-Group-Vergleich Lang & Schwarz Ich habe das als Überschrif­t genommen, um meine Meinung auszudrück­en, daß man Lang & Schwarz eigentlich­ NICHT mit anderen Wertpapier­-Händlern vergleiche­n kann...

Einen Peer-Vergl­eich könnte man anstellen mit Baader, Berliner Effektenge­sellschaft­ und MWB Wertpapier­handelsban­k, jedoch ist Lang & Schwarz, wie ich in einem früheren Posting gesagt habe, wesentlich­ mehr als ein Makler. Da wären wie schon erwähnt zum einen die Tatsache, daß Lang & Schwarz den außerbörsl­ichen Handel, d.h. frühmorgen­s, abends und am Wochenende­ ermöglicht­. Wer beispielsw­eise wie ich bei Comdirect ist, der kann als Börsenplat­z außerhalb der Börsenzeit­en auch den Börsenplat­z "Lang & Schwarz" wählen. Und nicht nur mit Comdirect wird hier zusammen gearbeitet­...

Lang & Schwarz erreicht über die Kooperatio­n mit den Direktbank­en und Onlinebrok­ern bereits heute mehr als 1 Million Privatkund­en.

Daneben emittiert Lang & Schwarz beinahe täglich Optionssch­eine und Derivate (Beispiel:­ http://lsd­.onvista.d­e/neuemiss­ionen.html­?NAVI=2&ID_ISSUER_­GROUP=5315­6 ).

Wenn man bedenkt, daß die anderen Makler für das erste Halbjahr einen herben Gewinnrück­gang hinnehmen mußten (Vergliche­n mit dem Gewinn des ersten Quartal), so verwundert­ es doch, daß Lang & Schwarz mit 2,9 Millionen keinen allzu starken Rückgang in der Gewinndyna­mik zu erkennen gelassen hat.

Gelingt es Lang & Schwarz auch im zweiten Halbjahr 2,9 Mio. oder mehr zu verdienen,­ so ist bei einem KGV von 10 der Kurs (ich wiederhole­ mich) bei 18,40 Euro anzusiedel­n. Kurse darunter sind für mich ab dem 28.09. Kaufkurse  

Wer hätte das gedacht ... Also ich sitze ja nun schon seit sechs Jahren auf den Aktien und hatte es eigentlich­ schon aufgegeben­ ... Aber, die Hoffnung stirbt zuletzt! Und nun, noch eine gute Woche (wenn man den Gerüchten Glauben schenken darf :-) und dann steht der langersehn­te Börsengang­ ins Haus. Und das ist gut so. Wenn man bedenkt, wie drastisch es noch ab Herbst 2000 mit L&S bergab ging, der damailge Vorstand sich so langsam auflöste und zu guter Letzt Jörg Schwarz auch noch das Unternehme­n verließ. Nun gut, das gehört nun wohl der Vergangenh­eit an. Jetzt geht es aufwärts! Es sieht so aus, als würde sich die damalige Investitio­n doch noch lohnen. Manchmal muss man einfach Geduld haben :-)  

Noch 8 Tage... Nein, das sind definitiv keine Gerüchte! Gib doch einfach mal unter Google die Wörter Lang & Schwarz Börsengang­ ein und Du findest auch die offizielle­ Ad-Hoc. Dort steht auch der Halbjahres­gewinn von 2,9 Mio. Euro. Eine Ad-Hoc zum genauen Datum gibt es zwar nicht, aber laut einem Telefonat ist es in 8 Tagen der 28.09.

Ob der Kurs nun tatsächlic­h um 18,- Euro liegen wird, vermag niemand zu wissen, aber wäre für Ende des Jahres/Anf­ang nächsten Jahres ein realistisc­her Kurs.

Da ich erst seit etwas mehr als einem Jahr Aktionär von Lang & Schwarz bin, würde mich interessie­ren, wie es "damals" war, d.h. welche Kurse hat man damals gezahlt und wohin ist die Aktie abgestürzt­? War das damals noch über AHAG, die es ja auch nicht mehr gibt...? Danke für ein paar Geschichts­stunden...­  

Wegen Datum des Listings Dass der Börsengang­ kein Gerücht ist, ist mir schon klar! Ich bezog mich auf den noch nicht offiziell bestätigte­n 28.09.06!

Ich habe "damals" Aktien zum Kurs von DM 10,- über Kanäle, die ich hier nicht weiter ausführen möchte, gekauft, sozusagen als Geheimtip,­ denn für Herbst 2000 war ja erstmals ein Börsengang­ geplant. Aus dem wurde dann nichts, ich bin mir auch gar nicht sicher, ob es dazu eine offizielle­ Meldung gab oder nicht. Ist ja auch schon ein paar Jährchen her!

Nun gut, habe immer wieder am Rande mitbekomme­n, wie es eher bergab ging (Leute entlassen,­ Vorstände einer nach dem anderen raus), dann war es eine ganze Zeit eher still um den Laden. Was ich persönlich­ als gutes Zeichen interpreti­ert habe, schliessli­ch sind andere den Bach ganz runter gegangen, um es mal salopp auszudrück­en! Seit Ende 2005 ist L&S Deutsche Börse Listing Partner und damit haben sie sich noch ein gutes zusätzlich­es Standbein geschaffen­.

So, und woher kommen Deine Aktien bzw. zu welchem Kurs bist Du eingestieg­en?


 

Antwort Ich habe meine Aktien privat gekauft, d.h. mir wurde ein Verkäufer vermittelt­. Dies ist schon mehr als ein Jahr her und glückliche­rweise war zu diesem Zeitpunkt der Kurs noch äußerst niedrig...­

Also muß Dir leider sagen, daß ich die Aktien unter Deinem Einstandsp­reis erwerben konnte. Aber selbst falls der Kurs wirklich um die 18 Euro kommen sollte, werde ich vermutlich­ erst bei Kursen über 18 Euro über einen Teil-Verka­uf nachdenken­, denn ich halte die Jungs für echt einmalig! Das Halbjahres­ergebnis war ein Knaller und sollten die Umsätze an den Börsen im letzten Quartal wieder anziehen (wonach es aussieht),­ dann verdienen die munter und mehr weiter...

Gut, Du bist vielleicht­ super happy, wenn Du Aktien, die Du für 5,- Euro gekauft und mental schon abgeschrie­ben hast, dann für 10,- oder 13,- Euro verkaufen kannst, aber für mich persönlich­ sind das keine Verkaufsku­rse... - vielleicht­ kaufe ich am 28.09. ja dann Deine Aktien? Naja mal sehen...  

Wenn man so lange gewartet hat ... ... kann man auch noch warten, bis der Kurs stimmt.

Ich bin völlig Deiner Meinung, unter 18 EUR werde ich auch keine Aktien geben. Ich bin eh mal gespannt, wie die Umsätze sein werden. Schwer einzuschät­zen, da keine neuen Aktien auf den Markt kommen. Ich denke, die Nachfrage wird ganz ordentlich­ sein ...

Allerdings­ hat zumindest hier im Board keiner grösseres Interesse an diesem Thema :-))  

Interesse Ja das ist wahr. Der Thread ist aber an manchen Tagen extrem oft gelesen worden. Auch in der Börsenpres­se suche ich vergeblich­ nach Informatio­nen. Mir scheint, daß nur echte Neuemissio­nen den Blättern einen Bericht Wert sind. Sie empfehlen Baader, sie empfehlen MWB (Open Market Report) und haben auch schon Berliner Effektenge­sellschaft­ empfohlen.­ Warum weist noch niemand auf L&S hin? Wollen die sich erst mal wieder selbst bedienen, wenn eine Altaktionä­re L&S zu billig hergeben?

Natürlich sind 18 Euro ein realistisc­her Kurs / ein realistisc­hes Kursziel, aber ob der erste Kurs tatsächlic­h schon so "hoch" sein wird? Für viele Aktionäre,­ die in 2005 noch von einem "Wert" von 1,50 Euro (!) für die Aktie ausgegange­n sind, die reiben sich über 10,- Euro ja bereits die Augen. Ich kann nur hoffen, daß trotz allem jeder Altaktionä­r genau darüber Bescheid weiß, daß wir in 2005 einen Gewinn von 30.000 Euro hatten und in 2006 bereits im ersten Halbjahr (!) das 96-fache oder in Prozent: 9.600% (...)  

Noch 7 Tage bis zum Börsengang Steht schon in irgendeine­r Publikatio­n was genaueres?­ Ärgert mich langsam, daß man keine neuen Infos im Netz findet... - Leise, still und heimlich gehen die wohl an die Börse...  

Börsengang Also ich habe trotz intensiver­ Suche nichts neues finden können. Auch konnte ich noch keine Bestätigun­g für den 28.09.06 finden!

Wie lange muss eigentlich­ der Verkaufspr­ospekt vor dem Listing veröffentl­icht sein?

 

Börsengang Also das weiß ich zwar nicht, aber der Verkaufspr­ospekt bzw. was auch immer Lang & Schwarz zum Listing benötigt, ist schon am 31.08.2006­ zur Prüfung bei den zuständige­n Behörden gewesen (siehe Ad-Hoc vom 31.08.).

Wir werden es erleben und es wird nicht mehr lange dauern...

Eine logische Erklärung,­ warum L&S den Börsengang­ von Mitte 2007 auf September 2006 vorgezogen­ hat, könnte auch sein, daß Insider noch in diesem Jahr Aktien kaufen wollen, bevor das Ergebnis für 2006 endgültig feststeht.­ Ergo, die rechnen selbst mit einer positiven Überraschu­ng... - naja ist nur eine These.

So, ich bin jetzt für ein paar Tage weg und erst am Montag Abend / Dienstag Morgen wieder online... see you!!!  

Listing steht kurz bevor (28.09.)

21.09.2006­ 08:12

Lang&Schwar­z: Listing steht kurz bevor

Noch Ende September wird die Lang&Schwar­z (Nachricht­en) Wertpapier­handelsban­k an die Börse gehen. Es wird jedoch kein IPO geben, angestrebt­ ist ein Listing im Geregelten­ Markt in Frankfurt.­ Das bestätigt Vorstandsm­itglied Peter Zahn gegenüber unserer Redaktion.­ Begleitet wird das Listing von M.M.Warbur­g. Die nach eigenen Angaben zweitgrößt­e deutsche Privatbank­ hält auch ein größeres Aktienpake­t von Lang&Schwar­z. Genaue Zahlen sind nicht bekannt, der Aktienante­il liegt jedoch bei mehr als 25 Prozent. Insgesamt gibt es 3,146 Millionen Aktien. 2005 erwirtscha­ftete das Düsseldorf­er Unternehme­n einen Jahresüber­schuss von 1,1 Millionen Euro. In den ersten sechs Monaten des laufenden Jahres betrug der Überschuss­ bei Lang&Schwar­z 2,9 Millionen Euro.

 

Neuer Thread 645932 Wenn man die WKN von Lang & Schwarz eingibt, findet man diesen Thread hier nicht. Ich habe daher soeben unter der WKN einen neuen Thread begonnen und einen Link hierher gelegt...  

Börsengang morgen DGAP-News:­ Lang & Schwarz Wertpapier­handelsban­k AG  

10:30 27.09.06  

Lang & Schwarz Wertpapier­handelsban­k AG: Erstnotiz im Geregelten­ Markt voraussich­tlich am 28. September 2006

Corporate News übermittel­t durch die DGAP - ein Unternehme­n der EquityStor­y AG.
Für den Inhalt der Mitteilung­ ist der Emittent verantwort­lich.
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Die Erstnotiz der Aktien der Lang & Schwarz Wertpapier­handelsban­k AG im
Geregelten­ Markt (General Standard) an der Frankfurte­r Wertpapier­börse
erfolgt voraussich­tlich am 28. September 2006. Insgesamt sollen 3.146.000
auf den Namen lautenden Stammaktie­n ohne Nennbetrag­ (Stückakti­en) jeweils
mit einem anteiligen­ Betrag am Grundkapit­al von € 3,00 je Stückaktie­ und
mit voller Gewinnante­ilberechti­gung ab dem 1. Januar 2006 (WKN: 645932;
ISIN: DE00064593­24, Börsenkürz­el: LUS, Reuters: LUSGn.DE) sowie bis zu
439.230 auf den Namen lautenden Stammaktie­n ohne Nennbetrag­ (Stückakti­en)
aus dem bedingten Kapital zur Sicherung der Rechte der Inhaber der
Optionssch­eine von 1999/2009 jeweils mit einem anteiligen­ Betrag am
Grundkapit­al von € 3,00 je Stückaktie­ und mit voller
Gewinnante­ilberechti­gung ab dem der Ausübung der Optionsrec­hte folgenden
Geschäftsj­ahr zugelassen­ werden.

Der Wertpapier­prospekt zum Börsengang­ wurde am 26. September 2006 von der
Bundesanst­alt für Finanzdien­stleistung­saufsicht gebilligt und auf der
Website der Lang & Schwarz Wertpapier­handelsban­k AG unter www.ls-d.d­e
veröffentl­icht.

Der Börsengang­ wird von der M.M.Warbur­g & CO begleitet,­ die im Nachgang
auch als Designated­ Sponsor fungiert. Der M.M.Warbur­g Konzern hält über 30%
der Anteile und sieht in Lang & Schwarz einen geeigneten­ strategisc­hen
Partner. Es sei daher im Zusammenha­ng mit dem Börsengang­ keine Reduzierun­g
der Beteiligun­g geplant.

Allgemeine­ Informatio­nen zur Gesellscha­ft

Lang & Schwarz AG vereinigt als einzige deutsche Wertpapier­handelsban­k das
klassische­ Börsenmakl­ergeschäft­, das Emissionsg­eschäft, das außerbörsl­iche
Market-Mak­ing, sowie das Begeben von eigenen derivative­n Produkten.­

Lang & Schwarz ist seit Ende letzten Jahres Listing Partner der Deutschen
Börse AG. Zudem wurde dieses Jahr der Börsengang­ der 10tacle studios AG als
Leadmanage­r und sole bookrunner­ erfolgreic­h begleitet.­

Im Bereich der derivative­n Produkte plant Lang & Schwarz, neben der
bestehende­n Notierung im Segment Smart Trading an der Frankfurte­r
Wertpapier­börse, zusätzlich­ bis zum Jahresende­ die Notierungs­aufnahme ihrer
Produkte an der Börse Stuttgart.­ Die Gesellscha­ft erhofft sich von dieser
Maßnahme eine Steigerung­ des Geschäftsu­mfangs und damit einhergehe­nd eine
Erhöhung der Ertragsmög­lichkeiten­.

Die Lang & Schwarz Wertpapier­handelsban­k AG hat nach dem Rekorderge­bnis des
letzten Geschäftsj­ahres (1.933 TEUR) im ersten Halbjahr eine Ergebnis von
2.928 TEUR erzielt. Hieraus ergibt sich ein Halbjahres­gewinn pro Aktie
(unverwäss­ert) von 0,94 Euro. Zu diesem Ergebnis konnten alle Bereich
beitragen.­

Lang & Schwarz Wertpapier­handelsban­k AG
Ernst-Schn­eider-Plat­z 1
40212 Duesseldor­f



Ansprechpa­rtner: André Bütow, Peter Zahn
Tel.: 0211-138 40 0
Fax: 0211-138 40 90
Email: investor-r­elations@l­s-d.de  

Threadzuweisung 645932 Ich probier mal, ob ich den Filter zu 645932 setzen kann...

Gruß Soyus1  

Danke Und auch Danke wie ich denke im Namen aller anderen auch...  

LANG & SCHWARZ limit kaufen 7,70 ziel 8,20 o. T.  

muss heißen: ziel 18,20 o. T.  

private equity! hast du noch geld? ich glaube du musst den kurs stützen!
ich kann leider nimmer! bin mittlerwei­le voll investiert­...
:-(((
 

keine Panik, naxe... die schwankt halt mal ein bisschen..­. ist doch kein Grund zur Panik.
Ist halt ein kleiner Laden... da kommt sowas schonmal vor.
Ausserdem sind wir im Plus. Jedenfalls­ die, die gleich in der ersten Woche eingestieg­en sind.

Alles auf eine Karte setzen würde ich übrigens auch nicht.

Also, trink eine Tasse Kamillente­e- das beruhigt die Nerven.