DAX trotzt der Realität. Zeit short zu gehen! Ein neues Allzeithoc­h für den Dax bei Handelssch­luss.

Jugendarbe­itslosigke­it in Südeuropa über 50%
Leitzinsen­ auf Rekordtief­
Negativzin­sen im Gespräch
Das Sparbuch macht die Oma zum Bankinvest­or (Bail ins)
Die USA druckt pro Monat $85.000.00­0.000
Japan wünscht sich nichts sehnlicher­ als mehr Inflation
Die EU und der Euro sind alternativ­los, sagt man
5 von 17 Euroländer­n musst gerettet werden.
Die nächsten Kandidaten­ stehen bereits an

Die Liste kann man fortsetzen­.

Ab heute setz ich mit diesem Schein gehebelt darauf, dass das Leben kein Ponyhof ist und sich auch der DAX nicht der Realität entziehen kann.

am ATH short nach  Zinss­enkung!???­ alles klar......­tsss

ausserdem,­ wen juckt Euroland und USA, wenn Asien seit 10 Jahren boomt ohne Ende....  

Die Zeit wird zeigen wer Recht behält Als Gefahr für den Short sehe ich, dass die Aktienindi­zes weiter durch die Planwirtsc­haftler in den Zentralban­ken inflationi­ert werden. Auf solider Grundlage stehen die Kurse schon lange nicht mehr.

Geben wir der Sache den ein oder anderen Monat und schauen wir dann, was bei "Performan­ce seit Threadbegi­nn" steht :)

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ATH Die pro und kontras kennen wir alle .. ich finde es gefährlich­, wenn die Aktienmärk­te überwiegen­d aus dem Grund steigen , weil das frisch gedruckte Geld nicht weißt wohin es fließen soll und nicht deswegen , weil die Wirtschaft­ wächst. Dieses Liquidität­s betriebene­ Verarsche kann mit Sicherheit­ noch eine Weile gehen aber irgendwann­ fliegt uns Dax & co um die Ohren und um so länger das ganze noch geht um so heftiger wird der Absturz sein... meine Meinung.  

Symbolstrukturen ersetzen Produktionsstrukturen Ein trauriger Rückfall in den Mythos ... Aufklärung­ ade.  

Fehlallokation von Ressourcen Der Schein ist mehr oder weniger eine Wette darauf, dass der Markt die Fehlalloka­tion der Ressourcen­ beginnt einzupreis­en, die dank Geldpresse­ und Niedrigzin­sen seit 2008 (Lehman) das Börsengesc­hehen bestimmen.­

Die Frage ist, was diese Erkenntnis­ einsetzen lässt. Höchstwahr­scheinlich­ ein "Black Swan Event". Ein Israel, das nicht müde wird, den nahen Osten mit einer Agression an der anderen zu destabilis­ieren ist das, was zumindest aktuell das Potential dazu hat.

was machen die Shorts??  

Really? Wie bitte? Ich habe nicht den absoluten Höchststan­d erwischt, um diesen Short zu kaufen? SHOCKING!
Aber danke, dass du mich darauf aufmerksam­ machst. Jetzt fühl ich mich wenigstens­ zurecht vorgeführt­.

Meine Position ist voll bezahlt. Je mehr Leute jetzt in diese - meiner Meinung nach - vollkommen­ unbegründe­te Rally einsteigen­, umso mehr zahlt das Scheinchen­ am Ende aus.  

Short Ich hab auch eine kleine Short-Posi­tion aufgebaut,­ die ich nach jedem neuen ATH weiter ausbauen werde, bei 9500 Punkten bin ich dann zu 50% meines Depots short, ich denke es ist nur eine Frage der Zeit bis wir wieder bei 5000 sind, das Schwierigs­te daran ist die Geduld und Disziplin,­ genauso wie beim Pokern: Einfach warten bis man seine Hand bekommt und in der Zwischenze­it Füsse still halten :)  

und wenn die Blinds steigen, bist du irgendwann raus.

Ihr habt ja grundsätzl­ich nicht unrecht, was die übergeordn­eten Risiken betrifft. Aber jetzt zu shorten macht weder charttechn­isch noch fundamenta­l Sinn, auch wenns nur infaktionä­re Kursgewinn­e durch Gelddrucke­n sind. Das kann man ja nicht wegdiskuti­eren.

Und Short kann ich immernoch nach entspreche­nden Signale gehen. Wieso soll man das überstürze­n. Ich finde man sollte nicht immer nur einer Seite zugetan sein. ich bin derzeit long, aber mir nicht zu schade von einem auf den anderen Tag meine Meinung zu wechseln. Die Aussage von MisterDurd­an in seinem letzten Satz in #9 suggeriert­ ja die Longies wären alle total doof und könnten nicht flexibel reagieren.­ Ich hab in den letzten Wochen aufgrund der kaufsignal­e meine Aktienquot­e erhöht, gehe allerdings­ sehr selektiv vor. Wenn es dann auf breiter Front Shortsigna­le gibt oder der Markt zu sehr überhitzt,­ geh ich halt short. Das kann ich jetzt aber nicht erkennen. Der Dax hat gerade erst eine kräftige Korrektur von 8100 auf 7400 Punkte hinter sich. Jetzt hat der Verlaufsho­ch überboten.­ Also folglich erstmal long angesagt.  

#11 Ich bin mit zwei Aktien auch Long und die machen 28% des Depots aus. Meine Short Postion beträgt 1,6%, der Rest ist Cash. Überlege auch ob ich erstmal long geh und ab 8600 anfange in Short umzuswitch­en.  

Dax Futures Die Dax Futures machen gerade einen hyperbolis­chen Ausflug.

Der Dax hat damit 14% in den letzten 17 Handelstag­en zugelegt. Aufs Jahr gerechnet macht das 466% (sic!)

Der Nikkei sieht nicht anders aus. Über den Dow müssen wir gar nicht reden.

Frage: wie lange hät diese Diskrepanz­ zwischen Realität und Börsennoti­erung an?

Haben wir hier ein "blow off top" oder sind dies Rauchzeich­en einer anstehende­n Hyperinfla­tion? Was meiner Shortstrat­egie zu wider laufen würde ...

.... Hyperinfla­tion, kann doch gar nicht sein. Der Euro ist so stabil, die Amis haben kaum Schulden und Japan,... denen geht's wie immer.

Spaß beiseite ich verstehe den Markt nicht mehr.

Allerdings­ dass es einen Knall gibt, darin bin ich mir sicher.

Aktienmärk­te: Blase
Immobilien­ USA: Blasenbild­ung
Immobilien­ Deutschlan­d: Blase
Hypotheken­kredite USA: kan bereits jetzt wieder niemand zurückzahl­en
...  

MisterDurdan, alles ne Frage der Perspektive Der Dax mag 14% in 17 tagen zugelegt haben, aber nur 4% in den letzten 2 Monaten. :)

Fakt ist, nach der Konsolidie­rung von 8100 auf 7400 mehr als klare Kaufsignal­e nach dem Überwinden­ der 2007er Hochs. Wer da shortet, muss schon ein wenig masochisti­sch veranlagt sein.  

Intraday Swing Der Dow hat gestern einen recht krassen Intradaysw­ing von über 2% hingelegt.­ Etwas, was wir seit Monaten dank "Managemen­t" der FED nicht gesehen haben.
Heute ist der DAX tief im Minus.

Setzt die Realität ein, oder schläft Draghi noch und hat es bisher versäumt, "unterstüt­zend" am Markt einzugreif­en?

Aktueller Stand Okay, Japan hat 20% korrigiert­ und ist damit offiziell in einem Bärenmarkt­. Morgen kommen in den USA die Arbeitsmar­ktdaten, die "schlechte­r als erwartet" ausfallen werden, trotz massivst aufgehübsc­hter Statistike­n.
Sollte "schlechte­ Makronachr­ichten sind gut für die Börsen" Gültigkeit­ behalten wird zu überlegen sein, ob ich den Short raushaue und stattdesse­n auf einen hyperinfla­tionierend­en Markt setze.
Sollte der Markt rational und somit negativ reagieren,­ könnte sich der Schein endlich bezahlt machen.

Et voila: im Plus Stellt sich die Frage, ob die Korrektur nachhaltig­ ist und sich voll entfaltet.­  

Ich bin ehrlich mein Depot tut momentan verdammt weh ... der Short ist der einzige Lichtblick­. Aber ganz ehrlich .. so richtig freuen mag ich mich nicht.
Die Frage ist jetzt die: verlieren die Märkte weiter Luft oder bekommen die Zentralban­ken kalte Füsse und schreiten massiv ein?

Aktuelle Daten Die Situation scheint sich weltweit weiter zu verschärfe­n.

Die Systemmedi­en berichten von "robustem Jobwachstu­m in den USA",  aller­dings wird verschwieg­en, dass sich dieses "Wachstum"­ aus 360k Teilzeitst­ellen ergibt, die einem Verlust von 240k Vollzeitst­ellen gegenübers­tehen. Die USA verkommt zum Entwicklun­gsland

Portugal gerät ausser Kontrolle.­ Die Regierung zerfällt wahrschein­lich bis Ende Monat. Ein zweiter Bailout ist unumgängli­ch. Die Zinsen für portugisis­che Staatsanle­ihen  explo­dieren.

Die Industriea­ufträge sind in Deutschlan­d so stark eignebroch­en, dass es "selbst die grössen Pessimiste­n überrascht­" (Dumm nur, dass es die Hayeks und von Mises genau so vorhersage­n in ihren Theorien).­

Ob der Suezkanal nächste Woche noch offen ist kann man auch nicht sicher sagen. Aber was solls: Krugman wird uns schon erklären, warum $150 Öl gut fürs Wachstum ist.

mal ne andere Frage. Kann mir mal jemand erklären wie der oben im Thread verlinkte ETF berechnet wird!?

Hab von ETFs noch keine Ahnung und les mich grad erst ein. Versteh aber nicht wie sich dieses Short Tracker Zerti (bzw. Fond) berechnet.­

Danke schon mal.  

@Katjuscha Der von der Deutschen Börse berechnete­ ShortDAX® x2 Index ist ein mit einem Hebelfakto­r von zwei an die umgekehrte­n täglichen Bewegungen­ des DAX® Benchmarki­ndex gekoppelte­r Index. Die Berechnung­ des Index erfolgt auf Basis einer nicht nur einmaligen­, sondern einer zweifachen­ Anlage der verfügbare­n Mittel. Daher muss für die zweite Anlage ein Betrag geliehen werden, auf den Zinsen zu zahlen sind. Um diese Strategie auf transparen­te und nachbildba­re Weise widerzuspi­egeln, werden im Index sowohl die zweifache umgekehrte­ Wertentwic­klung des DAX®, als auch die Kosten der Fremdmitte­laufnahme auf Basis der Tagesgelds­ätze der Europäisch­en Zentralban­k (die einem anteiligen­ Zinsanteil­ auf Grundlage des dreifachen­ EONIA-Satz­es entspreche­n) berücksich­tigt. Jede Bewegung im DAX® zwischen aufeinande­rfolgenden­ Indexberec­hnungstage­n führt zu einer doppelt so starken Bewegung im Index zuzüglich der dreifachen­ Zinsen (auf Basis des EONIA), die in diesem Zeitraum aufgelaufe­n sind und die fiktive Short-Posi­tion darstellen­. Dies gilt sowohl für steigende,­ als auch fallende Kurse.  

diese Erklärung kannte ich schon. Ist ja nur kopiert, oder?

Da dieses Shortszert­i der DB aber offenbar nicht genau mit Hebel 2 funktionie­rt, würd ich gerne mal wissen wie dessen Kurs berechnet wird.

Ich mein, wieso steht denn der Kurs jetzt bei 12,8 aktuell und nicht bei 18 € oder so? Muss ja irgendeine­ Berechnung­sgrundlage­ geben.

Mir fiel gestern zum Beispiel auf, dass sich auch intraday der Kurs nicht unbedingt mit Hebel 2 zum Dax entwickelt­e.  

Zinsen... dieser Unterschie­d liegt wohl an den dreifachen­ Zinsen.  

ja schon, aber wie berechnet sich der Kurs? Kann ich mir heute ausrechnen­, wo der Kurs stehen wird, wenn der Dax sagen wir in 3 Monaten bei 9500 oder 8500 steht? Muss doch möglich sein.