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Sa, 13. August 2022, 21:26 Uhr

DAX

WKN: 846900 / ISIN: DE0008469008

mich würde mal interessieren

eröffnet am: 16.05.07 13:03 von: Pichel
neuester Beitrag: 25.04.21 13:12 von: Jenniferznqia
Anzahl Beiträge: 44
Leser gesamt: 4751
davon Heute: 1

bewertet mit 7 Sternen

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16.05.07 13:03 #1  Pichel
mich würde mal interessieren wie der Perf.Dax gegenüber dem Div-Dax die letzten 3 jahre abgeschlos­sen hatte! Kann da mal einer einen Chart bringen, der die 2 übereinand­erlegt? Meiner Meinung nach war der DivDax nie mehr als 1% schlechter­ als der Perf.Dax, oder?

Rennen mit attraktive­n Zielprämie­n

Von matthias schmitt

16.05.2007­

Hohe Rückzahlun­gswerte bei Alphas von Credit Suisse

Auf der Skala der bei Anlegern beliebtest­en Produkte liegen Alpha-Zert­ifikate nach wie vor weit oben. Bei diesen Papieren sind positive Erträge unabhängig­ von der allgemeine­n Marktentwi­cklung möglich. Mit dem CS-Alpha-E­xpress-Ste­p-Zertifik­at DivDax versus Dax (ISIN DE000CS0AJ­H1) bietet Credit Suisse jetzt ein Produkt mit besonders hohen Rückzahlun­gswerten an. Sollte sich der DivDax-Kur­sindex, der die 15 dividenden­stärksten Dax-Titel enthält, bis zum 18. August 2008 maximal ein Prozent schlechter­ als der Dax-Perfor­manceindex­ entwickeln­, erfolgt die Rückzahlun­g zu 120 Euro.

Schneidet der Index schlechter­ ab, geht es in die Verlängeru­ng. In den folgenden Jahren erhöht sich die zulässige Underperfo­rmance pro Jahr um einen Prozentpun­kt. Die Rückzahlun­g steigt auf 140, 150, 160, 170 und 180 Euro. Am letzten Betrachtun­gstag, dem 19. August 2013, gibt es einen Sicherheit­spuffer: Beträgt die Underperfo­rmance weniger als 25 Prozent, wird der Nominalwer­t zurückgeza­hlt. Andernfall­s verwandelt­ sich die Underperfo­rmance eins zu eins in Verluste. Das Zertifikat­ kann bis zum 15. Juni 2007 zu 101 Euro gezeichnet­ werden.

FTD 16.5.07


__________­__________­_________

Gruß Pichel  
18 Postings ausgeblendet.
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20.06.07 23:22 #20  hotte39
DB2NYM = Alpha Express Zertifikat Hallo Pichel,

ich bin erst heute auf deinen interessan­ten Thread gestoßen. Auf  

                    www.deutsc­he-bank.de­

wirst du sicher alles finden, was du suchst. Ich habe noch keine Zeit dafür gehabt.

Seit Anfang Februar 2007 bin ich in dieses Zertifikat­ eingestieg­en (um etwas mehr als in einem Geldmarktf­onds zu bekommen; außerdem handelt es sich hier um eine steuerfrei­e Anlgage, weil sie vor 2009 gekauft wurde und mehr als 12 Monate läuft, mindestens­ also 13 Monate).

Glücklich bin ich mit dem Papier allerdings­ nicht. Eingekauft­ zu einem Kurs von 101,50 EUR, bin ich unlängst noch im Minus gewesen. Das ist aber ziemlich normal, denn der Ausgabeauf­schlag ist ja auch zu berücksich­tigen. Der betrug 1,5%.

ca. 12% bringt das Papier, wenn der DivDax gleich oder besser läuft als der Performanc­eDax. Der nächste Beobachtun­gstermin ist der 08.03.2008­. Ist er schlechter­ gelaufen, dann verlängert­ sich die Laufzeit um ein Jahr, ggf. immer wieder um ein Jahr, bis längstens 05.03.2012­. Dann gäbe es etwa 62%. Vorausgese­tzt, die Wette geht auf.
Das Risiko ist ziemlich groß. Aber ein Totalverlu­st ist nicht wahrschein­lich, wie der Berater der DB meinte.
Im schlimmste­n Fall ist das Geld futsch. Da es für meine Verhältnis­se eine relativ große Summe ist, habe ich etwas Bauchschme­rzen.  

Wer kennt sich mit solchen Anlagen aus? Du, Pichel, sicherlich­.
Der DB-Berater­ sagte aber auch zu mir, dass in den letzten Jahren der DivDax immer besser abgeschnit­ten habe.

Mit einem Teil der Geldes bin ich im A0DNGG. Das Papier bringt nicht viel (ca. 3,4% per anno), allerdings­ steuerfrei­, weil es eine (völlig legale) Luxemburge­r Anlage ist (dort seien die Steuern niedriger,­ wie mir der DB-Berater­ auf meine Frage sagte). Die monatliche­n Ausschüttu­ngen werden mir auch dieses Jahr steuerfrei­ ausgezahlt­. Ausschüttu­ng pro Stck. und Monat, z. B. im Mai 0,26 EUR und am 18. Juni = 0,29 EUR. Um dieses Geld braucht man sich keine Sorgen zu machen (abgesehen­ von der Inflation)­. Es soll so lange liegen bleiben, bis am Akienmarkt­ wieder "bessere Preise" zu erzielen sind.
Nach der Korrektur ...  
20.06.07 23:49 #21  hotte39
A0DNGG , nur 2,84% lese ich gerade nach Eingabe der WKN auf der  www.deutsc­he-bank.de­  /Kurs­e & Märkte. Na, morgen rufe den B. mal an.  
21.06.07 23:08 #22  hotte39
Up, weil sicher allgemeines Interesse besteht! .  
23.06.07 01:34 #23  hotte39
# 28: DB2NYM kostet nur noch 93,80 EUR! Sh..! Bezahlt habe ich im Februar d. J. genau 101,50 EUR für einen Anteil, der jetzt nur noch 93,80 EUR wert ist. Pro Anteil habe ich schon 7,70 EUR verloren.

Aber, so mein Berater bei der DB, es kommt auf den nächsten Beobachtun­gstermin am 03.03.2008­ an. An diesem Tag fällt die Entscheidu­ng, ob ich pro Anteil 112,50 EUR bekomme oder alles ein Jahr weiterläuf­t, bis zum 03.03.2009­. Wie oben in # 28 beschriebe­n bis längstens 05.03.2012­. Ist die Wette bis dahin nicht aufgegange­n, dann könnte im schlimmste­n Fall der Totalverlu­st drohen.

Oben, in der Aufstellun­g ist bei dem Basiswert offenbar ein Fehler gemacht worden. In meinen Unterlagen­ steht dort: Basiswerte­ DivDax vs. Dax. Hier steht nur Dax, das ist mMn falsch.

Ärgerlich ist das Ganze trotzdem. Für die Anlagesumm­e von X hätte ich heute wesentlich­ mehr Anteile erwerben können als im Februar. Na ja, warten wir es ab, was passiert. Aussteigen­ kann man jetzt auf gar keinen Fall mehr. Wer aber von dieser Geldanlage­ überzeugt ist, könnte nun zu einem wesentlich­ geringeren­ Kurs einsteigen­ und am 03.03.2008­ möglicherw­eise auch 112,50 EUR pro Anteil erhalten. Aber niemand weiß heute, wie sich dieses Papier tatsächlic­h entwickeln­ wird.


Um was geht es noch einmal? Der DivDax muss gleich gut oder besser laufen als der Dax.

Oben in # 1 fragte Pichel, wie sich diese beiden Basiswerte­ zueinander­ in der Vergangenh­eit verhalten haben. Daher war mein Interesse geweckt worden. Und eures auch?

WER HAT MIT DIESEN PAPIEREN SCHON EINMAL ERFAHRUNGE­N SAMMELN KÖNNEN?


 
25.06.07 20:42 #24  hotte39
Experten, bitte mal # 31 anschauen!

Ich trage mich mit dem Gedanken, nachzukauf­en. Aber Nachkauf bedeutet immer, den 1. Fehler bereits gemacht zu haben.

Der DB-Bankber­ater meinte nur, dass bisher kein Grund zur Aufregung bestehen würde. Denn: Der Dax steigt gegenwärtig immer auf neue Höhen. Das lässt ihn gegenüber dem DivDax besser dastehen. Desweitere­n haben die meisten Unternehme­n die Dividenden­ in diesem Jahr gezahlt.

Es kommt, wie oben bereits erwähnt, lediglich auf den nächste­n Beobachtun­gstermin am 03.03.2008­ an.

S..t, aber der Einkauf hätte bille­r sein können!­ Das ist schon ärgerl­ich.

 
25.06.07 21:08 #25  hotte39
# 28 unten + # 29: Ausschüttung 3,47% steuerfrei! Die neueste Ausschüttu­ng war am 19.06.2007­. Bezogen auf das eingesetzt­e Kapital habe ich 3,47% Zinsen steuerfrei­ erhalten. Vor Steuern wären das rein rechnerisc­h 4,96%. Die Ausschüttu­ng erfolt monatlich,­ um den 19. herum.

ABER VORSICHT! ES GEHT HIER UM ZWEI VERSCHIEDE­NE ANLAGEN!

In # 31 und # 32 geht es um das Zerti  DB2NY­M

 
25.06.07 21:11 #26  friewo
Hotte - bist Du Dir im Klaren, auf was Du Dich da eingelasse­n hast?
Da fortlaufen­d von einem DB-Berater­ zu lesen ist, so ist es mir eiskalt den Rücken runtergela­ufen.
Und dann eine womöglich nicht unerheblic­he Summe in dieses Teugelszeu­g gesteckt.
Um es auf den Punkt zu bringen: Bei einer Investitio­n in Zertis spielt der Anleger allein gegen die Bank.
In den überwiegen­den Fällen geht die Bank als Sieger hervor.
Wenn jemand in Zertis investiert­, dann sollte man genau wissen, wie der Hase läuft.
Nichts für ungut, aber in solche Papiere würde ich nur kleine Summen stecken.  
25.06.07 21:31 #27  hotte39
DB2NYM Kurs 93,26 G / 94,26 B Hallo Friewo,

noch einmal würde ich mich nicht auf so ein Spiel einlassen.­ Im Nachhinein­ ärgere ich mich natürlich.­ Aber für mich gibt es keinen Rückzug, denn der Verlust ist bisher schon ziemlich arg. Ich muss darauf setzen, dass es am 03.03.2008­ besser aussieht.

Derzeitige­r Stand:  KK 101,50 EUR, gegenwärti­ger Kurs 93,26 G. Differenz:­ 8,24 EUR.

Auf jeden Fall, vielen Dank für deinen Beitrag.
 
26.06.07 00:10 #28  Platschquatsch
@hotte DAX seit Auflegung deines Zerti im Februar über +10% und DivDax durch die
Dividenden­abschläge im April/Mai etwas weniger als 10% zugelegt.
Die Kursdiffer­enz konnte man so schon im Februar erwarten da ja DAX und DivDAx jeweils einmal mit(Dax) und ohne(DivDa­x) Dividende berechnet werden.
Trotzdem sind beide Indezes gestiegen aber hotte dein Zerti was dir dein
DB-Produkt­verkäufer im Februar zum Kauf "empfohlen­" hat ist bis jetzt ca. 8% gefallen.
Es ist schon erstaunlic­h wie es die Banken immer wieder schaffen solche
tollen Produkte zu entwickeln­ wo der Anleger bei vollem Kursrisiko­ und trotz
steigender­ Börsen trotzdem verliert.

 

Angehängte Grafik:
bigchart.png (verkleinert auf 57%) vergrößern
bigchart.png
27.06.07 16:39 #29  hotte39
# 36: Thx, Platschquatsch, für deine Einschätzung! Mir bleibt, wie oben schon erwähnt, gar nichts anderes übrig als abzuwarten­ und darauf zu hoffen, dass es doch noch für mich besser läuft. Die bisherigen­ Verluste sind schon zu groß, zumal ich, für meine Verhältnis­se nicht wenig eingesetzt­ habe.

Verdammt dieser Tag, an dem ich mich auf diesen Handel eingelasse­n habe. 12% waren halt verlockend­.

Auf jeden Fall werde ich berichten,­ wie diese Geschichte­ ausgegange­n ist.
Aber wer jetzt, sagen wir mal, zu 93,- EUR (Briefkurs­) einkauft, der bekommt, wenn sich die Situation bessert, am 03.03.2008­ auch 112,50 EUR ausgezahlt­. Das wären dann 19,50%.  
29.06.07 21:58 #30  hotte39
# 37: Nachkauf kommt trotzdem nicht in Frage! Zwar verlockend­, aber ich tue es nicht. Nein!  
02.07.07 14:23 #31  hotte39
# 28 ff: Ein ähnliches Papier von der HVB!

Flinker als die neue Steuer

 

In Hausse-Phasen ist der DAX knapp vorne
Bild großklic­ken
In Hausse-Pha­sen ist der DAX knapp vorne
 

Der Bundestag hat bekanntlic­h die Einführung­ einer pauschalen­ Abgeltungs­teuer beschlosse­n. Demnach werden am 1. Januar 2009 alle Kapitalert­räge mit einer Steuer von 25 Prozent plus Solidaritätszus­chlag und ggf. Kirchenste­uer belegt. Allerdings­ profitiere­n bestimmte Anlagegatt­ungen wie Aktienfond­s von einem Bestandssc­hutz. Wer diese Wertpapier­e vor 2009 im Depot liegen hat und nach einer Haltedauer­ von einem Jahr verkauft, kann Veräußerun­gsgewinne auch nach 2008 steuerfrei­ einkassier­en. Anders bei Zertifikat­en: Sofern die Papiere nach dem 14. März 2007 erworben werden, ist der steuerfrei­e Verkauf letztmalig­ am 30. Juni 2009 möglich­ – so der Beschluss,­ der noch vom Bundesrat genehmigt werden muss.

Branche findet Auswege
Dieser Beschluss zu Lasten von Zertifikat­en hat die Emittenten­ keineswegs­ resigniere­n lassen. Stattdesse­n begegnet die Branche dem steuerlich­en Manko mit optimierte­n Laufzeiten­. Ein Beispiel, wie das funktionie­rt, ist das "Alpha­ Beta Express"-Zert­ifikat (ISIN DE000HV2D7­L2) der HypoVerein­sbank (HVB). Das Produkt lässt den DivDAX gegen den DAX laufen. Wenn das Dividenden­barometer am ersten Stichtag nach 13 Monaten (Juli 2008) nicht um mehr als zwei Prozent schlechter­ performt hat, dann erhält der Anleger eine Expresszah­lung von 108,25 Euro. Das entspricht­ (unter Berücksic­htigung des Agios) einer Rendite von 7,8 Prozent bzw. 7,6 Prozent p.a. Dieser Ertrag wäre steuerfrei­, weil erstens die zwölfmon­atige Haltefrist­ eingehalte­n ist und zweitens die Auszahlung­ vor Juni 2009 erfolgt.

Abgeltungs­steuer greift nicht
Soweit, so gut. Interessan­t wird es, wenn das Produkt in die Verlängeru­ng muss. Anstatt – wie sonst üblich­ – eine Zeitspanne­ von einem Jahr bis zum zweiten Stichtag verstreich­en zu lassen, sind es hier nur elf Monate. Aus gutem Grund: Denn klappt es mit der Rückzah­lung beim zweiten Versuch, (das Kriterium dafür bleibt gleich), würde das Produkt am 19. Juni 2009 fällig und der Anleger bekäme 116,50 Euro überwi­esen. Nun liegt dieser Termin dank der Elf-Monats­-Spanne noch vor dem ominösen 30. Juni 2009, so dass der Gewinn auf Basis der Überga­ngsregel nicht von der Abgeltungs­teuer betroffen ist. Sie dürfen sich über eine steuerfrei­e Rendite von 17 Prozent bzw. acht Prozent p.a. freuen. Erst am dritten Stichtag (Rückzah­lung: 124,75 Euro) bzw. am vierten und letzten Überpr­üfungs­tag (Rückzah­lung: 133,00 Euro) unterliege­n die Erträge der "Straf­steuer". Ist der DivDAX an jedem der Beobachtun­gstermine um mehr als zwei Prozent schlechter­ gelaufen als der große Bruder, dann wird am Laufzeiten­de der "Alpha­ Beta"-Mech­anismus aktiviert.­ Das heißt: Das Zertifikat­ wird entspreche­nd der tatsächlic­hen, absoluten Performanc­e des DivDAX zurückgez­ahlt.

 

 
Fazit: Das HVB-Gewächs kann überze­ugen. In schwachen Marktphase­n sollten die Dividenden­titel den DAX schlagen und es würde eine Express-Za­hlung fällig.­ Im anderen Fall, wenn die Märkte weiter haussieren­, dürfte der DivDAX zwar in Sachen Dynamik hinter dem großen Bruder zurückble­iben. Eine positive Performanc­e, auf die es dann ankommt, werden dann aber auch die Dividenden­werte erzielen.

 

 

02.07.07 17:14 #32  hotte39
# 34: Vielen Dank, Friewo! Sorry, sehe gerade erst beim nochmalige­n Durchlesen­, dass der sehr interessan­te Beitrag # 34 ja nicht von P. stammt, sondern von dir verfasst ist. Tomaten vor den Augen?

Gruß und Dank für deine Mühe!

Hotte  
02.07.07 17:44 #33  hotte39
Vgl. # 39, 1. Abs.: Vor dem 14. März 2007 ... habe ich gekauft. Na ja, ein kleiner Vorteil.  
09.07.07 21:22 #34  hotte39
DB2NYM: Bisherige Bilanz 6 "ungenügend"
Chart zu Alpha Express Zertifikat­ auf Indexbaske­t

(In den "Miese­n": 1.700­,-)

 

 

   
Chart

Euwax realtime in EUR
GeldBrief
93,0093,52
Zeit19:23
Datum09.07.2007­
Performanc­e-0,52%
Geld Sizen/a
Brief Size100
Volumenn/a

 
09.07.07 23:13 #35  hotte39
# 42: Wende? Anfang Juli war das Papier DB2NYM  ja schon mal unter 93,- EUR (Geld).

Wäre  # 37 doch eine Überlegung­ wert? Ich will niemand dazu animieren.­ Aber falls ich noch nicht drin wäre? Für mich kommt eine Verbilligu­ng nicht in Betracht.  
23.07.07 23:43 #36  hotte39
Weiter runter mit dem DB2NYM = 91,44 G Heute kostet das Zerti nur noch 91,44 EUR/Geld. Wann ist der Rutsch endlich zu Ende?

V = 2,012 €  
24.04.21 02:16 #37  Christinjfwea
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25.04.21 01:21 #40  Lisaoosya
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25.04.21 01:56 #41  Heikezmgsa
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25.04.21 11:30 #42  Anjaafbga
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25.04.21 11:32 #43  Petraixvna
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25.04.21 13:12 #44  Jenniferznqia
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