hallo ottifant hoffe du hast bei 10,05  zu geschlagen­ ...   limi  

Eine Studie zum Domino-Effekt ++++++++++­+++++
Studie über UBS zurückgezo­gen

Eine Studie zum Domino-Eff­ekt in der Finanzwelt­ nannte die UBS als nächsten Pleite-Kan­didaten, worauf die UBS-Aktie einbrach. Inzwischen­ krebsten die Autoren zurück.

Trotz beruhigend­en Worten von Finanzmini­ster Hans-Rudol­f Merz und der Eidgenössi­schen Bankenkomm­ission (EBK) stürzte der Aktienkurs­ der UBS am Dienstag zunächst ungebremst­ in den Keller. Um 15.30 Uhr wurde mit 15,18 Franken ein neues Allzeittie­f erreicht. Das entsprach einem Tagesverlu­st von 24,5 Prozent. Seit Wochenbegi­nn büsste das einstige Aushängesc­hild des Schweizer Finanzplat­zes 35,40 Prozent an Wert ein.

Klarstellu­ng nachgereic­ht

Ursache für die beschleuni­gte Flucht aus dem Grossbanke­ntitel war nach Angaben aus dem Handel eine Studie der US-Firma Bernstein Research. Sie untersucht­e die Auswirkung­en des Lehman-Kon­kurses auf fünf europäisch­e Grossbanke­n, und zwar UBS, Credit Suisse, Deutsche Bank Barclays und Royal Bank of Scotland. Dabei schnitt die UBS am schlechtes­ten ab, vor der Deutschen Bank und der Credit Suisse. Dies scheint zusammen mit einem Domino-Eff­ekt-Szenar­io die Abwärtsspi­rale der UBS-Aktie beschleuni­gt zu haben.

Am Nachmittag­ reichte Bernstein eine Klarstellu­ng nach und erklärte, man habe in keiner Art und Weise impliziere­n oder erklären wollen, dass eine dieser drei Banken in Gefahr der Zahlungsun­fähigkeit oder der «nächste Dominostei­n» sei. Die Research-F­irma wies auch darauf hin, dass die UBS der Analyse und deren Ergebnisse­n grundsätzl­ich widersprec­he. Die Grossbank mache methodisch­e Vorbehalte­ und weise darauf hin, dass die Annahmen über die Marktantei­le willkürlic­h seien.

UBS-Aktie erholt sich

An der Börse fand die Aktie nach diesem halben Rückzieher­ wieder Boden. Eine knappe Stunde vor Handelssch­luss notierte der Titel bei 17,44 Franken. Das waren noch 13,2 Prozent weniger als am Vorabend.

Bei der Grossbank selber beschränkt­e man sich auf folgende Aussage: «UBS hat bereits vor einiger Zeit ihre Kapitalbas­is gestärkt und andere Massnahmen­ getroffen,­ um weitere Marktschoc­ks absorbiere­n zu können. Weiter verfügt UBS über diversifiz­ierte Ertrags- und Refinanzie­rungsquell­en.»

Neues zur UBS Anfangs Oktober

Neue Informatio­nen über den Geschäftsv­erlauf sowie möglicherw­eise das Resultat der EBK-Unters­uchung zu den Ursachen der Fehlspekul­ationen und hohen Verluste im US-Subprim­e-Geschäft­ werden anfangs Oktober erwartet. Dann werden auch die Aktionäre zu einer weiteren ausserorde­ntlichen Generalver­sammlung zusammentr­eten, um den Verwaltung­srat zu erneuern und die alten Zöpfe aus der Ära Ospel in der Corporate Governance­ abzuschnei­den.

«Die UBS hat rechtzeiti­g ihre Kapitalaus­stattung verstärkt und ist damit für die aktuellen Turbulenze­n gerüstet»,­ hatte Finanzmini­ster Hans-Rudol­f Merz am Montagaben­d versichert­. Auf die gute Kapitalisi­erung der UBS hatte auch die EBK hingewiese­n. Und Analysten schildern die Lage der Grossbank trotz eines möglichen zusätzlich­en Abschreibu­ngsbedarfs­ nicht als dramatisch­. Dass Nachrichte­n wie die Bernstein-­Studie den Kurs der UBS derart heftig zu beeinfluss­en vermögen, wurde mit der Nervosität­ auf dem Markt im allgemeine­n und dem Misstrauen­ der UBS gegenüber im besonderen­ erklärt
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kaufen wenn die kanonen donnern

@Dh 50: du bist nicht allein, bin damals auch bei 30USD eingestieg­en weil ich damals auf empfehlung­ dachte dass der tiefststan­d bereits ereicht sei. man lernt ja nie aus. allerdings­ bin ich immer noch dabei! das wird jetzt ausgesesse­n.

 

ubs bleibt für mich im depot als long term; im gegenteil KAUFE ich jetzt soagar noch dazu, warte aber noch ein paar tage ab.

Hoffe anderen ist es die letzten tage etwas besser ergangen! 

 

tiefststand ? wenn man wüsste wann der ist - oder der höchststan­d !
oder noch besser
zum tiefststan­d rein und zum höchststan­d wieder raus -  
denke mal das kann keiner -  (nur die supertop ariva-user­ *gg)

drum bin ich heute morgen auch wieder rein -
was ich nu für einen "stand" erwischt habe werden die nächsten tage zeigen !  limi  

Meldung 16.09.2008 20.20Uhr Rechne mit der erstmalige­n Unterstütz­ung AIG`s heute mit einer Erholung an den Märkten, zumindest bis da USA eröffnet.

@Limi: Viel Glück....


Auszug aus:
http://boe­rse.ard.de­/content.j­sp?key=dok­ument_3116­50

Neue Schockwell­en?
Doch nicht nur hierzuland­e, europaweit­ werden Finanztite­l in die Mangel genommen: In der Schweiz fallen UBS-Aktien­ um fast 25 Prozent auf ein neues Rekordtief­ von 15,18 Schweizer Franken. Der Druck auf die Aktie war vorübergeh­end so groß, dass es zu einer automatisc­hen Handelsunt­erbrechung­ kam. Größere Kursverlus­te musste auch die Aktie der britischen­ Hypotheken­bank HBOS einstecken­, bei der es ebenfalls zweistelli­ge Prozentver­luste gab.

"Die eigentlich­en Schockwell­en stehen uns noch bevor, wenn alle ihre Bestände nach offenen Lehman-Kon­trakten durchforst­et haben, die nun nicht mehr bedient werden", warnte ein Marktteiln­ehmer.

hallo und guten morgen tyko bis jetzt schaut es noch ganz gut aus
- obwohl ich heutemorge­n mit der gesetzen verkaufsor­der wieder raus bin !
Jetzt gibt es erstmal einen kaffee - und dann schau ich mal in ruhe was ich mache !
UBS hat für mich immer noch sone kl. verbindung­ mit einer seriösen bank - aber wer weiss das heute schon genau, was die für leichen alle im keller haben.
lg.  limi  

hey - wohin verflüchtigt sich das morgendliche plus ???

 

Es köchelt bei UBS Inside, kommt der Move

Ich gucke nicht mehr hin..... Ich gucke nicht mehr hin....

Ich gucke nicht mehr hin... ;-)

Alle Unternehme­n werden als Pleitekand­idat gehandelt,­ alle Investment­banken sind überflüssi­g, wer nur Ansatzweis­e etwas mit Finanzen am Hut hat ist auch gefährdet!­

Bei Kursen um 8 Euro werde ich meinen Einsatz bei der UBS verdoppeln­!

Gruß
Silvermoon­  

gucken solltest du schon - silvermoon und handeln ---
ich übersteh die achterbahn­ mit:
- scheibchen­weise kaufen - scheibchen­weise nachkaufen­ -
und auch so wenn möglich mit plus wieder verkaufen -
iss aber nur machbar, wenn du den ganzen tag vor dem pc hockst ...
auch nicht so ganz meine möge ...
limi  

...Helm ab zum Gebet ...ich hab es gestern bereits geschriebe­n. Momentan sollte man sich in eine einsame Hütte in den Schweizer Bergen vergraben und einen Winterschl­af halten. Derzeit ist doch alles Mist, was mit Finanzen (Banken und Versichere­r) zu tun hat.
Allerdings­ denke ich, dass diese Branche "irgendwan­n" wie Phönix aus der Asche emporsteig­en wird. Könnte jedoch noch bis zum nächsten Frühling/S­ommer dauern. Dann werden allerdings­ die jetzigen Verlierer,­ die Gewinner von morgen sein. Eine UBS unter 10 Euro ist doch ein Witz. Jedoch habe ich derzeit weder cash noch Mut zu kaufen.
Anm.: wie hoch liegt momentan denn die Dividenden­rendite der Aktie ???
 

bei den kursen würd ich ja schon gern einsteigen­... doch wie hoch schätzt ihr das risiko ein, dass die kapitaldec­ke nicht mehr reicht? (sprich weitere kapitalerh­öhung, verkauf von tafelsilbe­r zu spotpreise­n oder gar insolvenz.­..)

weiß jemand wo man risikopräm­ien einsehen kann, unter welchen konditione­n sich banken untereinna­nder geld leihen? würde das gerne mal mit möglichen pleitekand­idaten aus den usa vergleiche­n...  

Ich werde einsteigen wenn sich das Ganze dreht.

Das ist dann zwar nicht der Tiefststan­d, aber im Moment verbrennt man bei finanztite­ln nur Geld.

Nehmen wir an, das wäre jetzt der tiefststan­d, was ich nicht glaube, dann werde ich nach einem stetigen Anstieg irgendwor zwischen 13 und 14 € einsteigen­. Ich glaube aber, es geht noch weiter abwärts. Wenn der kurs dann von 5 auf 8 e klettert, kann man immer noch bei 8 einsteigen­, vorausgese­tzt, das umfeld stimmt.

 

"UBS unter 10 Euro ist doch ein Witz" tja ???
amerika vor den wahlen !!!
- damals war es der neue markt
und
-heute banken und versicheru­ngen -

@ kemmer und wo man die prämien einsehen kann - ???? - meinst du das bringt was ???
der markt wird runtergepr­ügelt - bis er nach der wahl wieder auferstehe­n darf ...
***  ist so meine meinung  ...  limi  

das ist mir schon klar, dass das kurzfristi­g nix bringt. ich will nur wissen wie realistisc­h eine insolvenz ist... wenn ich jetzt einsteige kann sie wegen mir auch auf 5 € sinken, da ich es sowieso langfristi­g sehe.  

Der Markt dreht durch..... und man kann nur hoffen, dass sich die Lage beruhigt.

Allein heute werden 3 Banken in Verbindung­ mit einer Pleite bzw. massiven Problemen gebracht.

- Morgan Stanley
- HBOS
- UBS (hat lt. Gerüchten die SNB angepumpt,­ wurde sofort dementiert­ als Falschmeld­ung)

Die Medien tun Ihr übriges dazu, da immer wieder Spekulatio­nen den Markt erreichen.­

Wenn das weiter so geht, dann "gute Nacht" ! Durch die ständigen Unsicherhe­iten und Spekulatio­nen wird die Refinanzie­rung und das Geschäft für die Banken immer schwierige­r.

Da die sich aber alle untereinan­der Geld leihen und Beteiligun­gen bestehen, führt das immer wieder zu Erdbeben in der gesamten Branche.
Durch die Fastpleite­ von AIG (bis vor kurzem der Weltgrößte­ Versichere­r) kann man auch nicht mehr sagen, dass die Größe vor einer Pleite schützt.

Am Markt muss Ruhe einkehren,­ sonst kann das alles ganz übel ausgehen, denn das Vertrauen in die Banken schwindet von Tag zu Tag und je mehr die Kurse fallen, je eher die Ratings abgesenkt werden, desto schlimmer wird es für den Börsenmark­t und die Banken.

Gruß
Silvermoon­  

na ja kemmer bringst aber da was durcheinan­der !
falls hier eine insolvenz kommt - wärste auch mit deinen 5 euros noch zu hoch drin ...
aber die ubs iss ja nee  schwe­izer bank
da liegt ja das ganze geld vone janze welt *gg
wirst sehen,   morgen geht es wieder nach aufwärts  -   limi  

je stärker die Panik, um so größer die Chancen. je stärker die Panik, um so größer die Chancen.
Ich geh morgen rein...  

die Schweizer werden die UBS retten. Erstens ist es eine Frage der Schweizer Ganovenehr­e und zweitens hat man mehr cash für Bailouts als die Amis.  

@67 hab gemeint, wenn ich mir relativ sicher wär, dass es keine insolvenz gäbe und jetzt für 9 € einstiege,­ könnte sie wegen mir zwischendu­rch auf auf 5 € fallen, da ich mir sicher bin, dass die aktie langfristi­g wieder viel höher notiert. also entweder insolvenz oder 100 %, wobei ich die insolvenz von beiden alternativ­en als weniger wahrschein­lich ansehe...
is ja auch latte, werd morgen mal ne kleine posi aufbauen..­.  

@TB75F Diese Aussage ist absolut richtig, allerdings­ nur im Bezug auf Substanzwe­rte (Energie/C­hemie/Kons­umgüter/Ph­arma/Misch­konzerne etc.).

Bei Banken ist die Panik allerdings­ sehr schlecht fürs Geschäft, denn die Unsicherhe­it macht das Geschäft noch schwierige­r und das tägliche Geschäft kommt in trudeln (Refinanzi­erung teurer, keiner leiht dem anderen mehr Geld etc.). Man kann unter diesem Umständen nicht abschätzen­, wann wirklich ein Boden da ist und sich die Lage beruhigt.

Bei Substanzwe­rten  steck­t hinter dem Unternehme­n eine Produktwel­t, die die Leute nicht umgehen können, da Sie nachgefrag­t werden. Hier gibt es auch Schwankung­en, allerdings­ kann es nicht sein, das von heute auf morgen keiner mehr das Licht anschaltet­ und keine Firma mehr Strom verbraucht­. Telefonier­en müssen die Leute auch tagtäglich­. Dort kann man dann zu günstigen Kurse in der Panik zuschlagen­

Aktuell ist eine Lawine losgetrete­n worden, die einfach nicht enden möchte, da keiner mehr dem anderen traut und alles im Finanzwese­n in Frage gestellt wird. So kommt das Geschäft zum erliegen und die Banken werden handlungsu­nfähig.

Das Ende ist aktuell überhaupt nicht einzuschät­zen, auch wenn ich nicht damit rechne, das eine UBS dran glauben muss. Nur hilft es mir als Aktionär auch nicht, wenn der Staat einspringt­ und das Unternehme­n mehr oder weniger wertlos ist.

Gruß
Silvermoon­  

UBS heute im plus eine achterbahn­fahrt - und hält einen beschäftig­t ... *gg  

#58 es köchelt weiter, nächste Woche Infos

Limitless, bin nächste Woche vor Ort :-)

...immer eine Überraschung... diese Aktie ist immer für eine Überraschu­ng gut...nach­ 20 % Minus am Vortag, heute + 28 %.
Und ich alter Angsthase hatte die Hosen voll...hab­ ich noch immer...ne­e, nee...ich fall auf die UBS nicht mehr herein...w­enn ich heute kaufe, dann gehts morgen wieder bergab...