Westwing Group AG - Thread!
| eröffnet am: | 02.10.18 00:49 von: | BorsaMetin |
| neuester Beitrag: | 11.02.26 11:52 von: | halbgottt |
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bewertet mit 7 Sternen |
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19.03.21 12:04
#751
PinnebergInvest
Hamburg nimmt ab morgen
die Öffnungen wieder zurück, da 3 Tage in Folge Inzidenz über 100. Da dürften die nächsten Tage einige Länder nachziehen.
19.03.21 12:39
#752
clever und reich
Katjuschas Wunsch wurde heute fast erfüllt, bezügl
Nachkauf bei 30Euro.Ich habe eben auch noch einmal für 30,63€ nachgekauft. Buffet und Co haben amerikanische Tech-Aktien im hohen Bogen aus den Depots geworfen und sämtliche Börsenschmierblätter berichten aktuell darüber. Jetzt ist die "Rotation" bei wirklich jedem Anleger angekommen. Ich hoffe daher, dass wir bei Wachstumstiteln bald den Boden gesehen haben. Irgendwann werden auch wieder richtige Werte zählen, aktuell ballern aber viele alles raus, was irgendwie nur nach Tech-Aktien riecht. Bei Aktien wie Readly oder Prosus scheint sich aber langsam ein Boden zu bilden, auch Westwing scheint sich bei 30€ zu stabilisieren. Man scheint beim Kauf wieder etwas zu differenzieren. Dow und Dax könnten aber noch einmal den aktuellen Anstieg konsolidieren, mal schauen ob das dann auch die Wachstumstitel wieder mit nach unten zieht.
19.03.21 15:57
#753
Katjuscha
man muss halt unterscheiden zwischen
günstigen Wachstums/Tec-Werten und denen, die dermaßen übertrieben gestiegen und bewertet sind.
Westwing hat halt etwas das Problem, dass man auch extrem gestiegen ist, und daher wird man in einen Topf mit diesem ganzen Tec-Kram geworfen, der immernoch viel zu teuer ist.
Dazu kommt, dass bestimmte Börsenportale nach wie vor etwas komisch Gewinnschätzungen zu Westwing führen. Wenn man sich mal marketscreener anschaut, die ihre Daten immer nur dann anpassen/aktualisieren, wenn entsprechende Daten vorliegen, dann sind deren Schätzungen ja kein Wunder. Bei marketscreener wurden nach den vorläufigen Zahlen die Daten von 2020 entsprechend nach oben angepasst, aber für 2021 und 2022 hat man nur den Umsatz angepasst. Dadurch wirkt es für manche Anleger, die sich über solche Finanzportale informieren, jetzt so als stände Westwing vor einen starken Gewinneinbruch und hätte ein KGV von 49 fürs laufende Jahr.
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/...AG-46496821/fundamentals/
Es ist doch völlig unrealistisch, dass Westwing laut marketscreener im Jahr 2022 gegenüber 2020 um 40% höheren Umsatz auf 607 Mio € erzielt, aber sich der Nettogewinn im gleichen Zeitraum um 40% verringert. Da kann man die Marketingkosten noch so stark erhöhen, sowas wird nicht passieren. Dafür sind die Skaleneffekte zum Ebitda einfach zu groß.
Westwing hat halt etwas das Problem, dass man auch extrem gestiegen ist, und daher wird man in einen Topf mit diesem ganzen Tec-Kram geworfen, der immernoch viel zu teuer ist.
Dazu kommt, dass bestimmte Börsenportale nach wie vor etwas komisch Gewinnschätzungen zu Westwing führen. Wenn man sich mal marketscreener anschaut, die ihre Daten immer nur dann anpassen/aktualisieren, wenn entsprechende Daten vorliegen, dann sind deren Schätzungen ja kein Wunder. Bei marketscreener wurden nach den vorläufigen Zahlen die Daten von 2020 entsprechend nach oben angepasst, aber für 2021 und 2022 hat man nur den Umsatz angepasst. Dadurch wirkt es für manche Anleger, die sich über solche Finanzportale informieren, jetzt so als stände Westwing vor einen starken Gewinneinbruch und hätte ein KGV von 49 fürs laufende Jahr.
https://de.marketscreener.com/kurs/aktie/...AG-46496821/fundamentals/
Es ist doch völlig unrealistisch, dass Westwing laut marketscreener im Jahr 2022 gegenüber 2020 um 40% höheren Umsatz auf 607 Mio € erzielt, aber sich der Nettogewinn im gleichen Zeitraum um 40% verringert. Da kann man die Marketingkosten noch so stark erhöhen, sowas wird nicht passieren. Dafür sind die Skaleneffekte zum Ebitda einfach zu groß.
19.03.21 16:01
#754
Katjuscha
Hier mal meine Schätzungen
Ich behaupte jetzt einfach mal ganz arrogant, dass die realistischer sind, zumal man bei marketscreener offensichtlich nicht zwischen AEbitda und Ebitda unterscheidet. Da fängt das Problem ja schon an.
Und ich meine, meine Schätzungen inbesondere für 2022/23 sind eher noch konservativ, gerade was die Ebitda-Marge angeht und damit auch ganz wesentlich hinsichtlich Überschuss. Durchaus denkbar, dass wir für 2023 aktuell cashbereinigt bei KGV von 10 oder tiefer stehen.
Und ich meine, meine Schätzungen inbesondere für 2022/23 sind eher noch konservativ, gerade was die Ebitda-Marge angeht und damit auch ganz wesentlich hinsichtlich Überschuss. Durchaus denkbar, dass wir für 2023 aktuell cashbereinigt bei KGV von 10 oder tiefer stehen.
19.03.21 16:23
#755
Scansoft
Zum Glück wird Westwing
nicht zum Haupttrikotsponsor von Manchester United.
19.03.21 16:30
#756
Katjuscha
wobei mich die Marktreaktion bei Teamviewer
ein wenig verwundert.
Also ich halte dieses Sponsoring in dieser Unternehmensphase für eine ausgemacht gute Idee. Der Werbeeffekt dürfte mittelfristig die finanzielle Belastung mehr als aufwiegen.
Für Westwing wäre das natürlich eh nix. Dafür ist man noch zu klein. Aber mir würde ein kleiner Potsdamer 4.Liga-Fußballverein einfallen, der einen Trikotsponsor bräuchte. Mit 0,3-0,5 Mio pro Jahr wäre man dabei. :)
Also ich halte dieses Sponsoring in dieser Unternehmensphase für eine ausgemacht gute Idee. Der Werbeeffekt dürfte mittelfristig die finanzielle Belastung mehr als aufwiegen.
Für Westwing wäre das natürlich eh nix. Dafür ist man noch zu klein. Aber mir würde ein kleiner Potsdamer 4.Liga-Fußballverein einfallen, der einen Trikotsponsor bräuchte. Mit 0,3-0,5 Mio pro Jahr wäre man dabei. :)
19.03.21 16:44
#757
PinnebergInvest
Sponsoring: 2024 könnte das Westwing
aber auch vom dann hoffentlich berühmten Festgeldkonto zahlen ;-)
Ist ja aber auch die falsche Zielgruppe. Jedenfalls aktuell noch.
Ist ja aber auch die falsche Zielgruppe. Jedenfalls aktuell noch.
19.03.21 16:50
#758
Scansoft
@katjuscha
wieso sponserst du den nicht über dein Wiki?:-) Wäre doch win/win
19.03.21 16:57
#759
Katjuscha
wenn ich dürfte ...
Wird wohl weder von Seiten wikifolios was noch vom Verein.
Aber ich könnte Wikifolio als Ganzes ja mal fragen. Wobei, ob ein linker Verein eine Finanzseite auf dem Trikot haben will? Da müsste ich aber ordentlich Überzeugungsarbeit leisten. :)
aber ganz im ernst ... aktuell haben es Regionalligavereine einfach generell schwer, Großsponsoren zu finden, auch schon vor Corona.
Gibt einfach keinen Werbeeffekt, da keine TV Präsenz. Und die Zuschauer werden in den Ligen ab Liga 4 abwärts auch eher weniger als mehr in den letzten Jahren. Man guckt halt lieber bei Dazn oder Sky zum x-ten Mal Bayern, BVB und Liverpool statt ins Stadion zum lokalen Verein zu gehen. Traurige Entwicklung. Und trotzdem haben die Regionalligavereine fast die gleichen DFB-Auflagen in Sachen Flutlicht, Ordner, etc... Da kommt man auf keinen Grünen Zweig, es sei denn man hat einen Großinvestor, dem Sponsoring egal ist.
Aber ich könnte Wikifolio als Ganzes ja mal fragen. Wobei, ob ein linker Verein eine Finanzseite auf dem Trikot haben will? Da müsste ich aber ordentlich Überzeugungsarbeit leisten. :)
aber ganz im ernst ... aktuell haben es Regionalligavereine einfach generell schwer, Großsponsoren zu finden, auch schon vor Corona.
Gibt einfach keinen Werbeeffekt, da keine TV Präsenz. Und die Zuschauer werden in den Ligen ab Liga 4 abwärts auch eher weniger als mehr in den letzten Jahren. Man guckt halt lieber bei Dazn oder Sky zum x-ten Mal Bayern, BVB und Liverpool statt ins Stadion zum lokalen Verein zu gehen. Traurige Entwicklung. Und trotzdem haben die Regionalligavereine fast die gleichen DFB-Auflagen in Sachen Flutlicht, Ordner, etc... Da kommt man auf keinen Grünen Zweig, es sei denn man hat einen Großinvestor, dem Sponsoring egal ist.
19.03.21 17:22
#760
xyz_
@Katjuscha
wobei sich ja so langsam mehr und mehr Traditionsvereine in der Regionalliga tummeln. Oder bald (wieder) hinzukommen, wenn ich so einen Blick auf die 3. Liga werfe. Aber ja, insgesamt sind da einfach zu viele zweite Mannschaften am Start.
Und wäre Westwing sonst nicht was für Turbine? ;) Wobei die mediale Präsenz da natürlich in ähnlicher Liga spielt.
Und wäre Westwing sonst nicht was für Turbine? ;) Wobei die mediale Präsenz da natürlich in ähnlicher Liga spielt.
19.03.21 18:18
#761
Katjuscha
Turbine hat wahrscheinlich eher das Problem
dass im Frauenfußball in Zukunft nur noch Vereine vorne mitspielen, die im Männerfußball eine Profimannschaft in Liga 1+2 haben. Sieht man ja derzeit an Wolfsburg und Bayern. Nun kommt Hoffenheim in die Spitze, und Frankfurt wird es dann wohl in 1-2 Jahren tun. Die 4 Mannschaften dürften dann die ersten 4 Plätze unter sich ausmachen, da die sich mit dem Männervereinen querfinanzieren können. Da hilft Turbine auch kein größerer Sponsor.
Was die Männer-Regionalliga betrifft, geht es zumindest im Osten nicht um die 2.Vertretungen. Da haben wir ja nur Hertha. Man hat hier einfach keine Vermarktungsmöglichkeiten. Die TV-Präsenz und die großen Unternehmen fehlen, die sich wie beispielsweise im Südwesten an den Vereinen beteiligen.
Gerade für die Traditionsmannschaften gibt es daher eigentlich nur das Motto "hopp oder top". Sprich, da die Kosten dieser Vereine für Stadion und Mannschaft extrem hoch sind, aber man kaum Einnahmen hat, gibt s nur zwei Wege. Entweder man investiert extrem in die Mannschaft, um in 1-2 Jahren aufzusteigen. Dann hat man aber das Problem, wenn man nicht aufsteigt, ist man nach zwei Jahren insolvent (wie es im Grunde im Osten jedem Verein seit Jahren geht, der oben angreift und nicht aufsteigt), oder man macht nur das was man finanziell stemmen kann, aber spielt dann gegen den Abstieg. Und selbst das wäre für einen Verein wie Energie Cottbus keine Alternative, da die Kosten trotzdem extrem wären. Ich weiß gar nicht wie Cottbus oder Chemnitz überhaupt wirtschaften können. Eigentlich gar nicht machbar in der Regionalliga, es sei denn die Kommunen buttern Millionen hinzu. Da haben wir es in Babelsberg noch ganz gut, da nur eine handvoll hauptberufliche Mitarbeiter in der Geschäftsstelle, plus die Ordner in Teilzeit. Alles andere ist ehrenamtlich. Da ist nur der große Faktor Stadionbewirtschaftung inklusive (abknickbares) Flutlicht. Die Verbände, egal ob DFB oder NOFV lassen die Vereine aber im Grunde am langen Arm verhungern. Da wird es bald eine Reform geben müssen. Sonst sind diverse Klubs pleite, sicher auch im Norden und Osten. Im Süden und Südwesten hat man halt genug Unternehmer, die sich engagieren können.
Was die Männer-Regionalliga betrifft, geht es zumindest im Osten nicht um die 2.Vertretungen. Da haben wir ja nur Hertha. Man hat hier einfach keine Vermarktungsmöglichkeiten. Die TV-Präsenz und die großen Unternehmen fehlen, die sich wie beispielsweise im Südwesten an den Vereinen beteiligen.
Gerade für die Traditionsmannschaften gibt es daher eigentlich nur das Motto "hopp oder top". Sprich, da die Kosten dieser Vereine für Stadion und Mannschaft extrem hoch sind, aber man kaum Einnahmen hat, gibt s nur zwei Wege. Entweder man investiert extrem in die Mannschaft, um in 1-2 Jahren aufzusteigen. Dann hat man aber das Problem, wenn man nicht aufsteigt, ist man nach zwei Jahren insolvent (wie es im Grunde im Osten jedem Verein seit Jahren geht, der oben angreift und nicht aufsteigt), oder man macht nur das was man finanziell stemmen kann, aber spielt dann gegen den Abstieg. Und selbst das wäre für einen Verein wie Energie Cottbus keine Alternative, da die Kosten trotzdem extrem wären. Ich weiß gar nicht wie Cottbus oder Chemnitz überhaupt wirtschaften können. Eigentlich gar nicht machbar in der Regionalliga, es sei denn die Kommunen buttern Millionen hinzu. Da haben wir es in Babelsberg noch ganz gut, da nur eine handvoll hauptberufliche Mitarbeiter in der Geschäftsstelle, plus die Ordner in Teilzeit. Alles andere ist ehrenamtlich. Da ist nur der große Faktor Stadionbewirtschaftung inklusive (abknickbares) Flutlicht. Die Verbände, egal ob DFB oder NOFV lassen die Vereine aber im Grunde am langen Arm verhungern. Da wird es bald eine Reform geben müssen. Sonst sind diverse Klubs pleite, sicher auch im Norden und Osten. Im Süden und Südwesten hat man halt genug Unternehmer, die sich engagieren können.
19.03.21 18:24
#762
sonnenschein2010.
die
Zielgruppe wäre mit Turbine auf jeden Fall gut abgedeckt ;-)
Da kommt immer die ganze Familie zum Schauen was die Frauen so auf den Platz zaubern.
Naja die Himmelsrichtung wäre ja bei Potsdam eher Osten aber früher waren süd und nord auf den Karten vertauscht dann passt es wieder....
Da kommt immer die ganze Familie zum Schauen was die Frauen so auf den Platz zaubern.
Naja die Himmelsrichtung wäre ja bei Potsdam eher Osten aber früher waren süd und nord auf den Karten vertauscht dann passt es wieder....
20.03.21 16:31
#764
clever und reich
Montag wird sicherlich
ein harter Loockdown in Deutschland verhängt. Ich kann mir vorstellen, dass Westwing im Zuge dessen steigt. Vielleicht wird Westwing auch bis kurz vor den Zahlen nochmal bis 37 € hochgerödelt, um dann nach Bekanntgabe von guten Zahlen wieder auf 30€ zu fallen. Eigentlich egal. Ich glaube halt, dass wir in einem Jahr wesentlich höher stehen werden als jetzt.
22.03.21 09:38
#765
sonnenschein2010.
Guten Morgen
Westwing ist aus dem Dornöschenschlaf erwacht!
Das geht gut los...mit plus 6 % in die neue Woche.
Das geht gut los...mit plus 6 % in die neue Woche.
22.03.21 09:40
#766
Nicolas95
Guten Morgen
Muss es denn erst einen verlängerten Lockdown geben, damit die Menschen verstehen, dass E-Commerce auch nach Corona und über 2021 hinaus erfolgreich sein wird?
23.03.21 10:16
#767
reality123
Guten morgen
Wie sieht es hier derzeit Chart technisch aus?:)
Vielen Dank im Voraus!
Vielen Dank im Voraus!
23.03.21 13:45
#769
Juliette
Das "neue" Rocket Internet:
"...Rocket Internet Growth Opportunities Corp. (das "Unternehmen") gab am 22. März 2021 die Preisfestsetzung für sein öffentliches Erstangebot von 25.000.000 Einheiten zu einem Preis von $10,00 pro Einheit bekannt. Die Einheiten werden voraussichtlich an der New York Stock Exchange (NYSE) notiert und ab dem 23. März 2021 unter dem Tickersymbol "RKTAU" gehandelt. Jede Einheit besteht aus einer Stammaktie der Klasse A und einem Viertel eines einlösbaren Optionsscheins, wobei jeder ganze Optionsschein zum Kauf einer Stammaktie der Klasse A zu einem Preis von 11,50 US-Dollar pro Aktie ausgeübt werden kann. Nur ganze Optionsscheine werden ausübbar sein. Sobald die Wertpapiere, aus denen die Einheiten bestehen, separat gehandelt werden, werden die Stammaktien der Klasse A und die Optionsscheine voraussichtlich an der NYSE unter den Symbolen "RKTA" bzw. "RKTAW" notiert werden. Das Angebot wird voraussichtlich am 25. März 2021 abgeschlossen, vorbehaltlich der üblichen Abschlussbedingungen.
Rocket Internet Growth Opportunities Corp. ist eine Gesellschaft mit Blankoscheck, die zu dem Zweck gegründet wurde, eine Fusion, einen Aktientausch, eine Übernahme von Vermögenswerten, einen Aktienkauf, eine Umstrukturierung oder einen ähnlichen Unternehmenszusammenschluss mit einem oder mehreren Unternehmen durchzuführen, und wird von Oliver Samwer, dem Vorsitzenden des Unternehmens, Soheil Mirpour, dem Chief Executive Officer des Unternehmens, und Donald E. Stalter Jr. dem Chief Financial Officer des Unternehmens geleitet.
Citigroup Global Markets Inc. agiert als alleiniger Bookrunner des Angebots. Das Unternehmen hat dem Underwriter eine 45-tägige Option eingeräumt, bis zu 3.750.000 zusätzliche Einheiten zum Erstausgabepreis zu erwerben, um eventuelle Mehrzuteilungen abzudecken...."
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/...c-offering/?newsID=1429521
Rocket Internet Growth Opportunities Corp. ist eine Gesellschaft mit Blankoscheck, die zu dem Zweck gegründet wurde, eine Fusion, einen Aktientausch, eine Übernahme von Vermögenswerten, einen Aktienkauf, eine Umstrukturierung oder einen ähnlichen Unternehmenszusammenschluss mit einem oder mehreren Unternehmen durchzuführen, und wird von Oliver Samwer, dem Vorsitzenden des Unternehmens, Soheil Mirpour, dem Chief Executive Officer des Unternehmens, und Donald E. Stalter Jr. dem Chief Financial Officer des Unternehmens geleitet.
Citigroup Global Markets Inc. agiert als alleiniger Bookrunner des Angebots. Das Unternehmen hat dem Underwriter eine 45-tägige Option eingeräumt, bis zu 3.750.000 zusätzliche Einheiten zum Erstausgabepreis zu erwerben, um eventuelle Mehrzuteilungen abzudecken...."
https://www.dgap.de/dgap/News/corporate/...c-offering/?newsID=1429521
23.03.21 15:44
#771
Juliette
Insofern, dass Rocket Internet
den Börsengang von Westwing 2017 mit ihrer 32%iger Beteiligung initiiert hat und immernoch größter Teilhaber ist. Nun bringt Samwer den SPAC "Rocket Internet Growth Opportunities" an die Nasdaq, nach dem kürzlichen Delisting Rocket Internets
23.03.21 17:09
#774
Scansoft
Mit dem Ausblick gehts dann hoffentlich
in Richtung 50 EUR. Das wäre dann mein Kursziel für dieses Jahr.
25.03.21 14:07
#775
Dusty05
So wie es derzeit ausieht
sollen die Tiefs von Anfang März noch mal getestet werden. Bei einer Konsolidierung des Gesamtmarktes gehe ich auch von noch deutlich tieferen Kursen aus.
Sollte die Blase in der wir uns momentan befinden platzen, dann reden wir hier wieder von einstelligen Kursen. Das geht dann alles ganz schnell.
Ich bin an der Seitenlinie und sehe dem gelassen entgegen.
Gewinne sichern - Verluste begrenzen, das ist mein Risikomamegement.
Sollte die Blase in der wir uns momentan befinden platzen, dann reden wir hier wieder von einstelligen Kursen. Das geht dann alles ganz schnell.
Ich bin an der Seitenlinie und sehe dem gelassen entgegen.
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