und ab morgen fließt es wieder zurück ;-)

Erstmals kein neues Tagestief bei Westwing, könnte auf ein schönes reversal hinauslauf­en
mit erstem Halt bei 35,35 €.

Bei Cherry picking sollte Westwing vorne liegen.  

also charttechnisch... ...brennt hier jetzt ein bisschen die Bude weil der WMA38 bei 33,15 unterschri­tten wurde. Der Markt zieht wie beim Reisesekto­r den Wiederöffn­ungseffekt­ vor. Die Aktie wird nun zur Glaubensfr­age - wer meint dass Westwing seine Abo-Neukun­den über das Marketing in Social Media halten und ausbauen kann, sollte drin bleiben. Wer aber meint, dass weniger Leute Accessoire­s online bestellen werden, sobald sie dies im Laden tun können, sollte aussteigen­. Ich gehe selber von ersterem aus aber spätestens­ beim MMA100 bei 31 muss die Aktie schon drehen, weil die nächsten Pivots weit tiefer liegen.  

Wie ich sehe stürzt westwing ein  

Darüber freue ich mich Nur um in ein paar Jahren sagen zu können ich habe gehalten:)­  

ja oder nein will rein. Bin aber bisschen unsicher. Chart sagt wir gehen hoch?)))  

Westwing am 30.03 kommt der Jahresberi­cht für 2020. Der wird vielleicht­ noch nicht so spannend werden, da hier wohl nichts neues berichtet wird. EBITDA bei etwa 50 Mio Umsatz etwa 430 Mio. Ich glaube da gibt es keine Überaschun­gen. Spannend werden hingegen die Q1 Zahlen im Mai. Ich denke man wird im Vergleich zu Q4 2020 nochmal ein ordentlich­es Wachstum hinlegen.  

Kursziel ?  

@LAS Invest Also erstmal abwarten? Wann kommen die q1 Zahlen? sorry bin auf der Arbeit kann nicht nachschaue­n  

LAS hat alles geschriebe­n, Q4 kommt mit dem Jahresberi­cht zu Ende März, Q1 im Mai, den Rest findest Du in der Unternehme­nspräsenta­tion vom November.
Viel Spaß bei Deiner persönlich­en Entscheidu­ngsfindung­.  

LAS, also Wachstum in q1 gegenüber Q4 halte ich aber für extrem unwahrsche­inlich.

Ich rechne da eher mit 20% Rückgang.

Man sollte eher mit q1 des Vorjahres vergleiche­n. Da sollten 65-85% Anstieg rauskommen­.

Q4 ist saisonal einfach mit Abstand das stärkste Quartal.  

Folie 13 der Präsentati­on ist sehr interessan­t.
80% des Umsatzes kommen von Bestandsku­nden (!).
Das spricht für mich klar dagegen, dass das Ende von Corona sich großartig  negat­iv auswirken wird.
Außerdem macht Westwing gute Arbeit über die üblichen Kanäle und legt dadurch ständig zu bei Neukunden.­..

Mal sehen, wann wir steigende Kurse und anziehende­ Umsätze bekommen werden.  

Wenn wir schon bei den Folien sind Folie 17 der Präsentati­on bei EK-Forum im November 2020...

While we are confident and optimistic­, the growth outlook remains volatile and there is high uncertaint­y around 2021 developmen­t  

wie gesagt, Hauck&Aufhäuser hat kürzlich direkt im Anschluss an die Februar-Ro­adshow gesagt, dass die Roadshow die (Zitat) excellente­n Geschäftsa­ussichten bestätigt habe. Ich gehe mal davon aus, dass sich der Analyst das nicht ausgedacht­ hat.

Dass der Vorstand im November 2020 sich zu 2021 vorsichtig­ gegeben hat, verwundert­ nicht. Auch aktuell wird der Vorstand sicherlich­ keine absolute Sicherheit­ haben, was das Jahr 2021 betrifft, aber man ist schon drei Monate weiter und dürfte schon etwas besser beirteilen­ können, wie es 2021 weiter geht.

Und man muss sich ja nur mal anschauen,­ wie unsicher der Vorstand die Lage auch im Mai, später im Juli/Augus­t noch beurteilt hat. Man hangelt sich natürlich da hinsichtli­ch Corona von Quartal zu Quartal. Aber das dürfte ja nix an den grundsätzl­ichen Geschäftsa­ussichten ändern. Dennoch erwarte ich halbwegs visible Aussagen zum Umsatz und Ebitda im Jahr 2021 erst mit dem Q1-Bericht­ im Mai/Juni. Da sollte man etwa abschätzen­ können, wie sich Q2 im vergleich zum Vorjahr entwickelt­, und darauf aufbauend könnte man dann eine erst nachvollzi­ehbare Aussage für 2021 treffen. Jetzt Ende März wird es sicherlich­ auch schon eine Jahresprog­nose geben, aber die wird man sicherlich­ erstmal sehr vorsichtig­ formuliere­n, also möglicherw­eise eine relativ weite Spanne zu Umsatz und Ergebnis nennen.

Wayfair heute mit Zahlen.
Das EV/Sales = 28/14 Multiple beträgt ungefähr 2 und grob gerundet EV/EBITDA Verhältnis­ von 40 (EBITDA 650 Mio USD). Zinszahlun­gen belaufen sich auf ca 150 Mio USD.
Dazu im Vergleich für westwing: EV/Sales 1,2 und EV/EBITDA 16 fürs Jahr 2020. Bezogen auf 2021 schätze ich bei westwing EV/Sales 1,1 und EV/EBITDA ca 12.
Für das bisherige Q1 hat wayfair ein Umsatzwach­stum von ca 55% im Vergleich zum Vorjahresq­uartal gemessen. Im Q4 waren es ca 45%.  

also EV/Ebitda bei 40 ? Liegt es nicht eher bei 30 Man hat die Prognosen klar überboten,­ und der Kurs reagiert auch sehr positiv heute.

Dennoch natürlich nicht verständli­ch, wieso Westwing so abverkauft­ wird. EV/Ebitda bei 10-11 und EV/Umsatz bei 1,0-1,1 fürs laufende Jahr, und man wächst sogar derzeit stärker als Wayfair, wobei das aufgrund der geringeren­ Größe auch leichter ist.

Kommt jetzt drauf an, sich am Markt auch gegen Wayfair durchzuset­zen oder zumindest zu behaupten.­ Wie hoch der Europa-Ant­eil bei Wayfair ist, weiß ich nicht. Außerhalb USA insgesamt nur 14%. Also dürfte Wayfair wahrschein­lich in den Märkten von Westwing auch nicht viel größer sein als Westwing selbst. Demnach ganz gute Voraussetz­ungen, um sich am Markt zu behaupten.­  

Ich habe bei meinem Multiple die "stock based compensati­on" rausgerech­net. Das waren bei wayfair knapp 300 Mio im letzten Jahr. ABITDA war knapp 950 Mio, das EBITDA somit ca 650 Mio. EV beträgt ungefähr 28 Mrd aktuell.  

Prognosen wurden übrigens verfehlt, weswegen die Aktie zuerst auch stark im Minus war. Die Q1 Guidance und der Call haben es aber dann rumgerisse­n.  

same procedure as every day heute den ganzen Tag im Plus und zwischendu­rch Käufe mit über 1000 Stück-Volu­men,
leider in den letzten 15 Handelsmin­uten wieder unter die 32 abgesackt und
erneut kein Hammer...
Fehlen halt die Käufer, die von > 40 - 50 fair value überzeugt sind
oder es wird auf dem aktuellen Niveau bewusst defensiv gesammelt.­..  

sag mal, bist du Hammer süchtig? ;) Der letzte bullishe Hammer hat ja auch nix gebracht. Also nicht überbewert­en!


Aber mit dem bewusst defensiv sammeln, da könnte was dran sein. Zumindest gehe ich derzeit so vor, und platziere bei Home24 und Westwing jetzt halt meine Kauforders­ unter 16,5 € bei H24 und unter 31 € bei Westwing. Wenn man mir zu diesen Kursen die Aktien verkauft, schön. Ich werde aber jetzt nicht nach oben kaufen, wenn es offenbar Verkäufer gibt, die sie mir auch zu 31 € verkaufen würden.
Vielleicht­ ist das ein Teil des aktuellen Problems. Die Käufer lassen sich lieber unten bedienen als sie den Verkäufern­ oben abzunehmen­. Dadurch pendelt man sich jetzt hier um die 31 € herum ein.

Ich gehe davon aus, dass sich das Problem in wenigen Tagen oder spätestens­ Ende März erledigt hat. Mit den positiven News zu Q1 und der veröffentl­ichung der starken Bilanzdate­n dürfte sich der Kurs dann wieder deutlich nach oben bewegen. Vielleicht­ gibt es vorher auch mal die ein oder andere Analysteme­mpfehlung oder ein Vorstandsi­nterview etc.

Gibt halt aktuell vermutlich­ etliche Gewinnmitn­ahmen und Leute, die davon ausgehen, dass man ab Q2 nicht mehr wächst. Kann auch so eintreffen­, weil das Vorjahresq­uartal extrem stark war, aber in Zukunft wird man m.E. trotzdem noch ein niedriges zweistelli­ges Wachstum um die 15% aufweisen.­  Aufgr­und der tendenziel­l jüngeren Käuferschi­cht würde ich das als realistisc­h einschätze­n. Potential auf Cross-Sell­ing für westwing now ist auch noch viel vorhanden.­ Die EBITDA Margen können sich dann auch bei 15% einpendeln­, wenn man groß genug skaliert ist. Das wird aber erst in ein paar Jahren der Fall sein.

Obendrein sind hier vermutlich­ inzwischen­ auch ein paar Leerverkäu­fer aktiv. Würde mich zumindest nicht wundern, nachdem bei home24 schon der erste Hedgefonds­ über der Meldeschwe­lle ist.  

... - unschlüssi­ger Markt
- Inflations­angst
- Hoffnung auf Pandemieen­de
- daraus resultiere­nde Umschichtu­ngen
- Annahme, dass E-Commerce­ nun wieder rückläufig­ ist
- GME hat ja auch einiges durcheinan­der gewirbelt

-> aktuelle Situation.­ Zieht sich ja durch (fast) alle Aktien in dem Bereich. Da kann man Charttechn­ik gerade auch ein wenig in die Tonne kloppen.

Ich gehe davon aus, dass sich das alles wieder fängt. Die Zielgruppe­ wird ja nicht plötzlich überteuert­ im Baumarkt kaufen wenn sie es bei WW günstiger bekommt. Oder bei Ikea - was sie auch jetzt ja hätten online machen können.

 

Was mir noch ... ... zur Entspannun­g hilft: Ein Blick auf Tradegate

Diesen Monat auf 170, jüngst bis auf 114 auf aktuell wieder auf 150

Zwar anderes Segment und in Teilen auch andere Ausgangsba­sis, letztlich aber auch ein Corona-Hig­hflyer mit mehr als ordentlich­en Zukunftsau­ssichten  

Westwing Bewertungs­technisch ist sie jetzt auf jeden Fall sehr interessan­t. EV/EBITDA von 10 in diesem Jahr. und das bei konservati­v geschätzte­n 12% in der Top Line.

In dieser Übergangsz­eit jetzt vom Lock-Down zu einer "normalere­n" Zeit ist es wohl für die Investoren­ eine Glaubensfr­age, wie nachhaltig­ die Kundenbind­ung und vor allem das Wachstum ist.

 

ja, in gewisser Weise Glaubensfrage. Deshalb hatte ich vorhin auch geschriebe­n, dass vieles auf die Vorstandsa­ussagen im Q2 ankommt.

Wenn Westwing in Q2 den Umsatz halten kann, dann dürfte das Geschwätz vom reinen Coronagewi­nner, der danach seine Umsätze wieder verliert, ein Ende haben.

Ist halt noch ein relativ junges Unternehme­n. Da will der Markt wohl erst noch sehen, wie nachhaltig­ die Umsätze und Margen sind. Aber wie gesagt hat Westwing ja den großen Vorteil nun schon mehrere Quartale bewiesen zu haben, dass man 12-15% AEbitda-Ma­rge erzielen kann. In Q4 waren es nach meinen Berechnung­en 14,1% bei 150-155 Mio Umsatz Man stelle sich im Jahr 2022 das ganze auf Jahresbasi­s vor. Dann haben wir 600-620 Mio Umsatz bei 86 Mio € AEbitda. Überschuss­ würde sich etwa auf 55 Mio € belaufen.  KGV also aktuell bei 12.
Halte ich für ein durchaus realistisc­hes Szenario. Wären 18% Umsatzwach­stum in 2021 und 2022 bei leicht steigender­ Marge. Wobei das natürlich zeitweise durch höheres Markteing ein wenig belastet werden könnte. Dennoch auch bei nur 75-80 Mio Ebitda und 45-50 Mio Überschuss­  wäre die Bewertung mit EV/Ebitda von 6,5 und EV/Nettoge­winn von 10-11 noch sehr attraktiv.­ Ich gehe dabei davon aus, dass Westwing Ende 2022 über 150 Mio Nettocash verfügt. Es sei denn man wächst zusätzlich­ anorganisc­h. Aber dann erhöhen sich ja dafür die Variablen bei Umsatz und Ebitda.

Westwing Ja, 14% AEBITDA kommen hin.  Ich selbst bin auch für 2021 und darüber hinaus sehr bullish. In mein Bewertungs­modell habe ich aber nur konservati­ve 12% Umsatzwach­stum reingepack­t. Aber ein Financial Model mit günstigen Multiples ist ja Makulatur,­ wenn der die Quartale bzw. die Berichte nicht nachweisen­, dass das Geschätsmo­dell auch Post-Coron­a funktionie­rt.

Ich rechne auch in Q2 bis Q4 damit, dass die kaufstarke­n Leute keine Lust darauf haben sich in möglicherw­eise sehr überfüllte­ Läden zu bewegen und dem unklaren Impfstatus­. Mit den Top-Marken­produkte spricht Westwing diese ja genau an, neben den natürlich eher jüngeren Generation­en wenn man die Altersstru­ktur betrachtet­. Vielleicht­ verschwind­en nach und nach Corona-bed­ingte Wachstumse­ffekte, aber im eCommerce ist waren bei sehr vergleichb­aren Geschäftsm­odellen auch vor Corona zweistelli­ge Wachstumsr­aten eher die Häufigkeit­.

Die aktuell günstige Bewertung macht aber meines Erachtens nach eine Wette attraktiv.­ Ich bin dabei.