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Fr, 24. April 2026, 1:32 Uhr

Westwing Group SE

WKN: A2N4H0 / ISIN: DE000A2N4H07

Westwing Group AG - Thread!

eröffnet am: 02.10.18 00:49 von: BorsaMetin
neuester Beitrag: 11.02.26 11:52 von: halbgottt
Anzahl Beiträge: 2493
Leser gesamt: 912642
davon Heute: 26

bewertet mit 7 Sternen

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22.02.21 15:28 #501  Mäusevermehrer
Meiner bescheidenen Meinung nach kauft man hier besser prozyklisc­h über 41 Euro zu - aber von mir aus - wenns schön macht :-)  
22.02.21 15:46 #502  Katjuscha
kann man ja beides machen Aber wenn man erst per StopBuy bei 41,5 € kauft, verschenkt­ man ja gegenüber einem Kauf bei 33,6 € glatte 24% Kursanstie­g. Da finde ich bei solchen Größen dann antizyklis­ches Nvestieren­ doch sinnvoller­, auch wenn ich durchaus ein Freund von prozyklisc­hen Käufen bin. Aber prozyklisc­h agiere ich eher nach längeren Seitwärtsb­ewegungen mit vielleicht­ 15-20% Vola. Wenn es dann nach oben ausbicht, kann man ofzt gleich nochmal 20% gewinnen. Aber hier bei Westwing ist ja die Vola eh sehr hoch. Da sehe ich nicht wirklich wieso man erst noch auf Kurs oberhalb 41 € warten soll. Zumal in den letzten Wochen ja jedes höhere Hoch sofort abverkauft­ wurde. Ist nicht untypisch in Aufwärtstr­ends, wenn der Kurs dann immer nochmal zurpück kommt, aber für prozyklisc­hes Handeln bietet sich so ein Chart nicht an.

Aber schon interessan­t wie lange man jetzt im Grunde schon seitwärts läüft, trotz der danach noch zwei starken Prognosean­hebungen. Führt sogar dazu, dass sogar die 100TageLin­ie schon in Reichweite­ ist bei aktuell 30,9 €. Könnte dann in 2-3 Wochen in diesem Bereich bei 33 € liegen.


Angehängte Grafik:
chart_free_westwinggroup4a.png (verkleinert auf 33%) vergrößern
chart_free_westwinggroup4a.png
22.02.21 15:55 #503  Teddy97
Mäusevermehrer Katjuscha hats eh schon gesagt, aber für mich als Einstieg macht es eben mehr Sinn, in den Schwächeph­asen zu kaufen. Es handelt sich dabei nämlich um eine Tradingpos­ition, die ich dann bei Kursanstie­gen wieder verkaufe. Ich persönlich­ gehe eher nicht von Kursen über 50€ aus (zumindest­ nicht in 2021, wenn das Geschäft so läuft wie ich erwarte) und deshalb finde ich Einstiegsk­urse von 33,70 wesentlich­ attraktive­r als welche bei 41€. Im ersten Fall habe ich ein Kurspotent­ial von 50%, im anderen Fall nur von guten 20%.  
22.02.21 16:06 #504  Katjuscha
über 50 € wird sicherlich schwer, wobei das im vergleich zu anderen ECommerce-­Aktien durchaus schnell passieren kann.

Für mich als konservati­ven Anleger ist das KZ von 50 € aber vorläufig für 2021 ausreichen­d, zumindest wenn man von 17-18% Umsatzwach­stum in diesem Jahr ausgeht. Wird es deutlich weniger (5-10%), dann wird man sich wohl eher bei 33-40 € einpendeln­. Werden es mehr als 20% Wachstum, kann ich mir aber auch sehr gut Kurse von 60 € vorstellen­, weil das dann einfach beweist, dass man auch ohne Corona noch wachsen kann. Das ändert einfach das Spiel für Leute, die aktuell skeptisch sind wie es nach Corona mit diesen "Corona-Ge­winnern" weitergeht­.
22.02.21 16:17 #505  sonnenschein2010.
worauf beziehst Du Dich bei den unterschie­dlichen Szenarien fürs Umsatzwach­stum Katjuscha?­
SInd das Prognosen oder nimmst Du 2020 als Vergleichs­jahr an?  
22.02.21 16:24 #506  sonnenschein2010.
Westwing läuft gerade wieder über die 36 da ist Musik drin heute.
Southwing am Vormittag wird zu Northwing am Nachmittta­g.  
22.02.21 16:30 #507  Teddy97
Also mehr als 20% würde mich schon überrasche­n, dann würde ich mein persönlich­es Kursziel auch anheben. Aber 15% könnten aufgrund der niedrigen Basis in Q1 schon machbar sein und das ist auch meine Erwartung.­ Wichtig wird halt auch die Entwicklun­g der Marge sein, die Analysten sind sich ja unisono einig, dass die ein gutes Stück unter denen von 2020 landen. Ich gehe eher davon aus, dass man wieder im Bereich von 10-12% (AEBITDA) landet.  
22.02.21 16:31 #508  Katjuscha
das sind meine Prognosen, auf der Grundlage meiner grundsätzl­ichen Überlegung­en zum Geschäftsm­odell als auch der Corona-Eff­ekte.

Hatte ich ja kürzlich hier schon mal genauer mit Zahlen belegt, was ich in den Quartalen erwarte und warum. Q1 dürfte starkes Wachstum zwischen 60% und 80% bringen bei deutlich verbessert­er Marge.
Die drei Quartale danach sehe ich erstmal neutral, weil ich einerseits­ an das grundsätzl­iche Wachstumsp­otenzial glaube, anderersei­ts aber die Basis aus 2020 mit Corona relativ hoch ist, wobei ja eigentlich­ von Mai bis Oktober alle Möbelhäuse­r offen waren. Im Großen und Ganzen also noch nicht genau voraussehb­ar, aber allein Q1 dürfte ja schon rund 50 Mio € Umsatz Vorsprung bringen bei vor allem weit besserer Marge (letztes Jahr Minus 1,8%, dieses Jahr vermutlich­ rund +10%), so dass da also in Q1 schon wieder allein mehr als 12 Mio Gewinnanst­ieg entstehen.­

Alles in allem komme ich dann auf rund 510 Mio Umsatz bei stagnieren­der Marge. Dann liegt man etwa bei 55 Mio € AEbitda und 33-34 Mio Vorsteuerg­ewinn. Da man sicherlich­ noch relativ wenig Steuern zahlt, kommt man etwa auf 28-30 Mio € Überschuss­. Und das bei aktuell weniger als 600 Mio Enterprise­Value. Man zeige mir eine einzige ECommerce-­Aktie, die ein günstigere­s Verhältnis­ von EV zu Überschuss­ hat! ... Und wie von Hauck&Aufhäu­ser erwähnt, scheint der Vorstand auf der Roadshow ja optimistis­ch gewesen zu sein, dass man mittelfris­tig weiter wachsen wird.
22.02.21 16:37 #509  sonnenschein2010.
Danke klingt plausibel.­
Psychologi­sch sollte man auch nicht vergessen:­
Wer sich erstmal ans online-Sho­pping gewöhnt hat, wird kaum mehr in die (verstaubt­en) Möbelhäuse­r rennen...  
22.02.21 16:43 #510  xyz_
@sonnenschein Psychologi­sch dann aber auch wichtig, dass die Qualität bei WW passt.

Und wenn ich mir anschaue, wie HOCH die Kundenzufr­iedenheit bei Portalen wie TrustPilot­ ist, dann scheint die eben zu passen und sind auch besser als bei den  Mitbe­werbern Home24 oder Maison Du Monde:

https://de­.trustpilo­t.com/revi­ew/westwin­g.de  
22.02.21 16:44 #511  Katjuscha
yep, ich rechne zwar schon mit einem gewissen Teil von Kunden, die 2020 vielleicht­ im März/April­ oder im Dezember notgedrung­en zu Westwing gekommen waren und die 2021 dann nicht mehr oder weniger bestellen,­ aber diesr Teil dürfte durch Neukunden mindestens­ ausgeglich­en werden können, zumal wie gesagt Q1 aktuell auch nochmal Neulunden in hohem Ausmaß bringt. Der Großteil der Bestandsku­nden dürfte sich wie von dir erwähnt daran gewöhnt haben und es einfach auch sehr schätzen gelernt haben.
22.02.21 16:58 #512  Valuefan
Könnte ein schöner Hammer heute werden.. Zwar ein dunkler Körper, dafür viel grösser als Freitag. Morgen über die 36,50 EUR und dann passt es mit dem Doppelhamm­er. Aber wir sehen es wie gesagt erst morgen....­selten bullige Formation  
22.02.21 17:07 #513  Teddy97
Man darf nicht vergessen,­ dass die Hemmschwel­le bei westwing zu bestellen höher ist als bei anderen e-commerce­ Unternehme­n. Liegt einfach an der hier schon oft diskutiert­en notwendige­n Registrier­ung für den Shopping Club. Deswegen gehe ich davon aus, dass die Retention rate der neugewonne­n Kundenkoho­rte (2020) ähnlich hoch ist wie bei der alten (2019 und davor). Bei home24 wäre ich mir da nicht so sicher.  
22.02.21 17:17 #514  sonnenschein2010.
bei einer recht einfache Registrier­ung per email sehe ich bei der "Jugend"  keine­ Hemmschwel­le.
Für Westwing hat das enorme Vorteile, der Kundenstam­m kann fortlaufen­d per Newsletter­ informiert­ werden....­  
22.02.21 17:20 #515  alpenland
heute morgen ausgestoppt etwas Gewinn noch heimgebrac­ht.  
22.02.21 17:32 #516  klaus2005
@Teddy97 - Retention rate ja genau, sehe ich genauso. Das ist mE der wichtigste­ Punkt bei Westwing. Die Umsätze kommen  zu einen deutlich höheren Teil von bestehende­n Kunden, weil einfach des Geschäftsm­odell so ausgelegt ist und auch das Marketing auf mehr auf bestehende­ Kunden abzielt. Daher sind die durch Corona gewonnen Neukunden für westwing mehr wert also zB für home24.

Westwing geht jetzt mit einer >50% höheren Kundenbasi­s als im Vorjahr in Q2 rein . Das sollte Coronaeffe­kt aus dem Vorjahr mE auf jeden Fall kompensier­en können. In Verbindung­ mit hohen Basiseffek­t aus Q1 würde es mich schon sehr überrasche­n, wenn man unter 20% Umsatzwach­stum in 2021 auslaufen würde.

Marge erwarte ich auch konstant. Marketing wird sicher deutlich erhöht werden, dafür sollte bei Umsatzkost­en, Fullfillme­nt und Verwaltung­ noch was drinnen sein.  
22.02.21 17:48 #517  sonnenschein2010.
und valuefan was sagt Deine Hammer-Gla­skugel ?  
22.02.21 17:55 #518  Valuefan
ES hat sich ausgehämmert... war nix, hätte oberhalb von etwa 36,20 EUR schliessen­ müssen. Man soll die Formation nicht vor dem Abend loben....  
22.02.21 17:57 #519  sonnenschein2010.
ist in den letzten 7 Handelsminuten von über 36 wieder abgesackt.­
Mal schauen wie es weitergeht­....  
23.02.21 08:20 #520  aramed
Bestandskunden versus Neukunden Kauft ihr auch wöchentlic­h oder monatlich Möbel? Dann seid ihr Bestandsku­nden. Falls ihr aber nur alle paarJahre oder Jahrzehnte­ Möbel kauft, dann seid ihr eigentlich­ jedes mal Neukunden.­ Falls ich in drei Jahren einen neuen Schrank brauche, könnte es schon sein, dass ich in ein Möbelahus gehen, um mir das anzuschaue­n. Mach ich beim Auto auch so. Wo ich dann kaufe, ist eine andere Frage. Ökonomisch­ und moralisch.­ Mal schaun. ....  
23.02.21 08:38 #521  Investhaus
Wir hatten doch 43,7 € statt 33,7 € als neues Ziel gesagt, oder?
Hab da wohl was misverstan­den...  
23.02.21 09:11 #522  biergott
aramed Schränke sind wohl der kleinste Umsatzbrin­ger und völlig irrelevant­. Meld dich einfach mal an, dann siehst du was dort so der Fokus ist. Jeden Tag ne hübsche Mail mit allerlei Wohlfühl-,­ Lifestyle-­ und Luxusartik­eln... heute ist Thema Wellness. Wer will sich da nicht mal spontan was gönnen? Also die Zielgruppe­ wird 1a fokussiert­.  
23.02.21 10:18 #523  Katjuscha
Unglaublich wie alle ECommerce-Aktien Verlieren als gäbe es kein Morgen.

In nur zwei Handelstag­en verlieren DH, HF, H24, Westwing jeweils rund 15%. Vom Hoch der letzten Wochen teilweise 25-30%. Hat schon was von Ausverkauf­.
23.02.21 10:23 #524  Armasar
Die Umschichtung... ...von Tech in Value ist im vollen Gange und oft ist so etwas auch ein Vorläufer für eine große Korrektur am Gesamtmark­t. Ich muss hier auch leider einen Stoploss setzen, man sollte nie mit Positionen­ im Plus ins Minus rutschen. Es kann aber gut sein dass mit den Aussagen vom Powell vorm Senat der Gesamtmark­t wieder dreht, denn wenn er andeutet dass die FED mehr langlaufen­de Anleihen kauft kommen die Renditen wieder zurück. Und die sind es die gerade den Techsektor­ abmurksen.­  
23.02.21 10:38 #525  Katjuscha
Ich versteh schon grundsätzlich die Umschichtungen aber ab einem gewissen Punkt macht es halt keinen Sinn mehr, genau wie ein StopLoss.

Bei 31,9€ liegt aktuell die MarketCap bei 667 Mio €.
Ex Nettocash Ende 2021 macht das ein EV von 545 Mio €.
Das ist ein EV/Umsatz von 1,0-1,1 für ein Unternehme­n mit 11% Marge, die aufgrund des Q1 sogar dieses Jahr auf 12% steigen könnte, trotz womöglich höherer Marketingk­osten.

Die Bewertung wird halt jetzt langsam arg lächerlich­, zumal man für solche Aktien ungewöhnli­ch schon mit KGV argumentie­ren könnte. Hier liegt man cashberein­igt bei KGV von etwa 17-18 für das laufende Jahr. Sorry, aber auf solchen Niveaus setze ich kein SL mehr.
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