Vivalis + Intercell = Valneva
13.09.21 09:00
#626
Steffen68ffm
Verrückt
Curevac flopt in Phase 3 und der Absturz ist ein Witz. Hier kündigt die UK und die verlieren 50 %.
13.09.21 09:08
#627
scooper666
@bilderberg
Dann gib doch mal ein anderes globales Konzept aus deiner Schublade, wie man die Pandemie wegkriegt. Wenn's geht möglichst ohne viele Tote, Langzeitgeschädigte und ohne wirtschaftliche Schäden. Bin wirklich gespannt.
@all,
50% Kursverlust ist heftig, war aber heute um 7:50 zu erwarten. Niemand hängt an dieser Aktie, sondern alle sind aufs schnelle Geld aus - das kommt nun nicht, bzw. verzögert.
Mit dem Ausfall von 450m€ eingeplanten Einnahmen wird sich einiges verschieben - wird es eine Nachverhandlung geben? Ist von auszugehen. Aber auch hier wird es dann zu Abschlägen kommen.
@all,
50% Kursverlust ist heftig, war aber heute um 7:50 zu erwarten. Niemand hängt an dieser Aktie, sondern alle sind aufs schnelle Geld aus - das kommt nun nicht, bzw. verzögert.
Mit dem Ausfall von 450m€ eingeplanten Einnahmen wird sich einiges verschieben - wird es eine Nachverhandlung geben? Ist von auszugehen. Aber auch hier wird es dann zu Abschlägen kommen.
13.09.21 09:11
#628
willi_wuff
der Absturz ist m.E. zu massiv
Ist denn die Meldung tatsächlich aus einer seriösen Quelle. Habe ggf.so meine Zweifel, denn der Abverkauf ist efast zu extrem
13.09.21 09:14
#629
scooper666
..
bzgl. BigPharma, wer weiß ob nun AstraZeneca die Bude kauft. :D
bzgl. CureVac: Schwer zu vergleichen. Es wird Länder geben, die deren vorproduzierte Chargen abnehmen werden, da immer noch besser als Sputnik und hervorragend als Booster geeignet. Ob CVAC wirklich 8x soviel wert ist gemessen an MarktKap sei natürlich dahingestellt.
bzgl. Verhandlungen EU: Die liefen ja auch komisch ab, sodass Valneva direkt vermarkten wollte. Deren Sales scheinen aber nicht die besten zu sein.
Ich würde allen empfehlen nun ein paar Wochen zu beobachten. Wenn der Zeitplan gehalten wird, gibt es ~ Ende Q3/Anfang Q4 wieder neue Impulse.
bzgl. CureVac: Schwer zu vergleichen. Es wird Länder geben, die deren vorproduzierte Chargen abnehmen werden, da immer noch besser als Sputnik und hervorragend als Booster geeignet. Ob CVAC wirklich 8x soviel wert ist gemessen an MarktKap sei natürlich dahingestellt.
bzgl. Verhandlungen EU: Die liefen ja auch komisch ab, sodass Valneva direkt vermarkten wollte. Deren Sales scheinen aber nicht die besten zu sein.
Ich würde allen empfehlen nun ein paar Wochen zu beobachten. Wenn der Zeitplan gehalten wird, gibt es ~ Ende Q3/Anfang Q4 wieder neue Impulse.
13.09.21 09:17
#630
Bilderberg
Gegenmaßnahmen
wie selbst drosten sagte.
Virus kommen lassen.
99,8% haben keine Probleme.
Influenza ist von den Auswirkungen vergleichbar.
Hinweis jedesmal wenn der Mensch in die natürlichen Prozesse eingreift wird es schlimmer.
15.000 Tote durch ärztliches versagen jährlich.
keinen interessiert es.
das Immunsystem wird auch durch das visuelle erkennen des Gegenübers aktiviert, aber leider wegen Maske nicht möglich.
Virus kommen lassen.
99,8% haben keine Probleme.
Influenza ist von den Auswirkungen vergleichbar.
Hinweis jedesmal wenn der Mensch in die natürlichen Prozesse eingreift wird es schlimmer.
15.000 Tote durch ärztliches versagen jährlich.
keinen interessiert es.
das Immunsystem wird auch durch das visuelle erkennen des Gegenübers aktiviert, aber leider wegen Maske nicht möglich.
13.09.21 09:18
#631
scooper666
..
zu massiv?
Die Aktie hat doch keinerlei Substanz. Jeder weiss, dass man Stoploss setzen muss bei den VAC-Herstellern - da kann ja alles passieren.
Aber nochmal, das Szenario ist doch klar: 450m€ fest eingeplante Einnahmen sind erstmal aus der Planung raus. Die müssen kompensiert werden, im schlechtesten Fall durch eine Kapitalerhöhung oder im besten Fall aus der Portokasse. Das fehlt mir ehrlich gesagt in der Adhoc (war keine Adhoc?).
Kursziel waren übrigens mal 14€ (vor ein paar Wochen).
Pers. Fazit: Absturz ist auch in dieser Höhe gerechtfertigt.
Die Aktie hat doch keinerlei Substanz. Jeder weiss, dass man Stoploss setzen muss bei den VAC-Herstellern - da kann ja alles passieren.
Aber nochmal, das Szenario ist doch klar: 450m€ fest eingeplante Einnahmen sind erstmal aus der Planung raus. Die müssen kompensiert werden, im schlechtesten Fall durch eine Kapitalerhöhung oder im besten Fall aus der Portokasse. Das fehlt mir ehrlich gesagt in der Adhoc (war keine Adhoc?).
Kursziel waren übrigens mal 14€ (vor ein paar Wochen).
Pers. Fazit: Absturz ist auch in dieser Höhe gerechtfertigt.
13.09.21 09:23
#632
scooper666
Hach @Bilderberg
...bestell nen schönen Gruß nach 2020 und meld dich wenn du wieder hier ankommst.
---
Im Übrigen, die Durchseuchung ist im vollen Gange, sowohl in DE als auch weltweit, als auch in Ländern die wir iiiirgendwie vergessen haben mit Impfstoff zu versorgen.
Dein Ansatz funktioniert ggfs (!) in 1st world countries (jetzt! mit Impfquote an die 70%), aber weltweit ist es unmoralisch und falsch. Du müsstest Schwellenländer in den Lockdown schicken um Triage zu verhindern UND deren Gesundheitssysteme besser ausstatten. Impfstoff ist da übrigens billiger.
Sorry, wenn ich deutlich werde, aber du globale Pandemie musst du schon global betrachten. Wenn der Tellerrand zu hoch ist, stell Dich halt auf die Zehenspitzen.
---
Im Übrigen, die Durchseuchung ist im vollen Gange, sowohl in DE als auch weltweit, als auch in Ländern die wir iiiirgendwie vergessen haben mit Impfstoff zu versorgen.
Dein Ansatz funktioniert ggfs (!) in 1st world countries (jetzt! mit Impfquote an die 70%), aber weltweit ist es unmoralisch und falsch. Du müsstest Schwellenländer in den Lockdown schicken um Triage zu verhindern UND deren Gesundheitssysteme besser ausstatten. Impfstoff ist da übrigens billiger.
Sorry, wenn ich deutlich werde, aber du globale Pandemie musst du schon global betrachten. Wenn der Tellerrand zu hoch ist, stell Dich halt auf die Zehenspitzen.
13.09.21 09:33
#635
Investmenttrader_.
Kurs drücken
Wenn ich den Kurs drücken wollen würde, dann hätte ich die Meldung auch nach dem Wochenende rausgehaut, Montag früh, perfekt =)
13.09.21 09:37
#636
LebakasJoe
Bin auch mal rein ...
aus meiner Erfahrung: von den jetzt 50 Prozent minus bleiben bis heute abend noch max. 20-30 übrig.
Setze also auf einen Intraday-Rebound ...
Setze also auf einen Intraday-Rebound ...
13.09.21 10:46
#637
SteinmetzStein
moin
Bin mit einem minibeitrag investiert.
Wenn es zur impfpflicht kommt, würde ich es mir sehr wünschen, wenn dieses vac zur Verfügung stehen würde.
Mmn besteht großes Interesse gerade von Impf Kritikern. Nachfrage wäre also definitiv vorhanden.
Trotzdem kann ich mir auch sehr gut vorstellen, dass das der pharma lobby überhaupt nicht schmeckt
Wenn es zur impfpflicht kommt, würde ich es mir sehr wünschen, wenn dieses vac zur Verfügung stehen würde.
Mmn besteht großes Interesse gerade von Impf Kritikern. Nachfrage wäre also definitiv vorhanden.
Trotzdem kann ich mir auch sehr gut vorstellen, dass das der pharma lobby überhaupt nicht schmeckt
13.09.21 11:26
#638
marusch
SteinmetzStein:
Bin leider ganz deiner Meinung!! "Big Pharma" will den Kuchen sicher nicht kampflos teilen!!
Auch bin ich Impfskeptiker und warte geduldig auf Valneva, hoffe das es klappt!!
lg marusch
Auch bin ich Impfskeptiker und warte geduldig auf Valneva, hoffe das es klappt!!
lg marusch
13.09.21 11:37
#639
wolf1611
Studienergebnisse?
Kann es sein, dass die UK-Regierung Zwischenergebnisse der Phase 3-Studie vorliegen hat, die für die Vertragskündigung ausschlaggebend waren. Was, wenn nach bisherigen Ergebnissen die Wirksamkeit unter der von AstraZeneca liegt?
Es wird ja hier erhofft, dass der "Totimpfstoff" all die Kritiker der Vektor- und mRNA-Impfstoffe umstimmen kann.
Allerdings gibt es ja schon solche Impfstoffe aus China, die gerade nicht so toll laufen, mangels Wirksamkeit (Brasislien stoppt den chin. Impfstoff). Grippeimpfstoffe (auch Totimpfstoffe) kommen bisweilen auch maximal nur bis 70% Wirksamkeit, meist aber geringer.
Ich habe meine Zweifel, ob sich in D jemand mit einem "bewährten" Impfstoff mit 50% Wirksamkeit impfen lassen würde, und die Engländer denken wahrscheinlich ähnlich.
Es wird ja hier erhofft, dass der "Totimpfstoff" all die Kritiker der Vektor- und mRNA-Impfstoffe umstimmen kann.
Allerdings gibt es ja schon solche Impfstoffe aus China, die gerade nicht so toll laufen, mangels Wirksamkeit (Brasislien stoppt den chin. Impfstoff). Grippeimpfstoffe (auch Totimpfstoffe) kommen bisweilen auch maximal nur bis 70% Wirksamkeit, meist aber geringer.
Ich habe meine Zweifel, ob sich in D jemand mit einem "bewährten" Impfstoff mit 50% Wirksamkeit impfen lassen würde, und die Engländer denken wahrscheinlich ähnlich.
13.09.21 11:45
#641
scooper666
..
Der Vorab-Wirkungsgrad war ja gut, und auch gegen Delta getestet. Das gilt ja nicht unbedingt für Astra z.b.
Aus meiner Sicht hat VLA einfach die Deadlines gerissen. am 14.9.2020 wurde bestimmt ein Lieferbeginn Q4/21 vereinbart der nun nicht mehr zu halten ist, wenn man Ende Q3/Anfang Q4 erst ins Rolling Review geht. 13.9.21 vs 14.9.20 KANN eigentlich kein Zufall sein für die Abkündigung.
Was die Wirkungsweise angeht hat dieser Impstoff nicht nur Nachteile vgl mit MRNA sondern eher überwiegende Vorteile: Die Anpassbarkeit auf die jeweilige Saisonale Variante. MRNA muss das Spike nachbauen. VLA nimmt Virenstämme, verfielfältigt, tötet ab, mixt mit Adjuvanz - fertig. dann schnell testen (Wie Grippe-Impfstoff) und fertig.
MRNA -> Vorteil hier die Zukunftsfähigkeit der Technologie allgemein (Krebs).
Aus meiner Sicht hat VLA einfach die Deadlines gerissen. am 14.9.2020 wurde bestimmt ein Lieferbeginn Q4/21 vereinbart der nun nicht mehr zu halten ist, wenn man Ende Q3/Anfang Q4 erst ins Rolling Review geht. 13.9.21 vs 14.9.20 KANN eigentlich kein Zufall sein für die Abkündigung.
Was die Wirkungsweise angeht hat dieser Impstoff nicht nur Nachteile vgl mit MRNA sondern eher überwiegende Vorteile: Die Anpassbarkeit auf die jeweilige Saisonale Variante. MRNA muss das Spike nachbauen. VLA nimmt Virenstämme, verfielfältigt, tötet ab, mixt mit Adjuvanz - fertig. dann schnell testen (Wie Grippe-Impfstoff) und fertig.
MRNA -> Vorteil hier die Zukunftsfähigkeit der Technologie allgemein (Krebs).
13.09.21 12:06
#642
B.Nutzer
EK
Wie sieht es mit Liquidität und EK aus nachdem UK gekündigt hat.
Die bisherige Entwicklung hat ja schon einiges verschlungen.
Was ist, wenn die Kredite an bestimmte Bedingungen geknüpft sind?
UK wollte ja keine Fördermittel zur Verfügung stellen.
Die letzten Jahre waren bis auf eines sehr verlustträchtig.
Nicht, dass Valneva durch die Kündigung arge Probleme bekommt.
Die bisherige Entwicklung hat ja schon einiges verschlungen.
Was ist, wenn die Kredite an bestimmte Bedingungen geknüpft sind?
UK wollte ja keine Fördermittel zur Verfügung stellen.
Die letzten Jahre waren bis auf eines sehr verlustträchtig.
Nicht, dass Valneva durch die Kündigung arge Probleme bekommt.
13.09.21 12:27
#643
rocket
Steht und fällt
mit den Daten, die in ein paar Wochen kommen sollen. Alles andere ist Nebenrauschen. Sollten die Daten positiv ausfallen, dann werden die gekündigten Mengen dankend von anderen Ländern übernommen. Bin heute auch mal vorsichtig rein. Erwarte zumindest einen Run-up bis zu den Daten.
13.09.21 12:39
#644
Fijiji
Der Kurs hier
ist ja so ziemlich gleich wie der von Valneva SE, die in den USA gehandelt wird (und im PM schon tiefrot ist). Insofern würde ich warten bis die Amis sich heute Nachmittag ausgetobt haben.
13.09.21 12:40
#645
Referent
Kurs
Na, heute wieder ein beschi... Tag. Denke aber, dass bei dieser seit ewigen Zeiten bewährten Impfstoffvariante ein positives Ergebnis hinsichtlich der Wirksamkeit rauskommt und GB vielleicht deshalb den Vertrag gekündigt hat, um günstigere Konditionen zu erlangen. Schließlich wird das Produkt ja auch in England produziert, soviel mir bekannt ist.
13.09.21 13:19
#646
chris1968
habe
ich das richtig verstanden, dass England den Vertrag gekündigt hat und dass gleichzeitig die Wirksamkeitstest in England derzeit laufen UND dass in England die Zulassung beantragt werden soll.
Wenn dem so ist, haben die englischen Behörden doch Insiderwissen und kündigen doch keinen Vertrag, wenn die Wirksamkeit und Zulassung nicht gefährdet werden. Hat schon einen sehr faden Geschmack und ich überlege ob ich nicht mit Verlust verkaufen soll.
Wenn dem so ist, haben die englischen Behörden doch Insiderwissen und kündigen doch keinen Vertrag, wenn die Wirksamkeit und Zulassung nicht gefährdet werden. Hat schon einen sehr faden Geschmack und ich überlege ob ich nicht mit Verlust verkaufen soll.
13.09.21 13:39
#647
Gustav007
Wenn
Irgendwas mit der Wirksamkeit nicht stimmt, dann bedarf es keiner Kündigung mehr. Weil die Zulassung dann sowieso nicht kommt und somit auch die Abnahme nicht stattfindet. Es muss was anderes sein
13.09.21 14:28
#648
Ekto_win
Ok, Rebound erfolgslos
Dann wird es wahrscheinlich wohl oder übel noch ein paar Schritte runter gehen. Ich bin wieder weg
13.09.21 15:03
#649
SteinmetzStein
@wolf
Hört sich vllt komisch an, aber selbst wenn das vac nur 70% hätte, würde ich es Pfizer und Co vorziehen..
13.09.21 15:10
#650
Reecco
Hmmm..
Hören uns dann wieder wenn , Vertragsverletzung geklärt ist bei der Wirksamkeit oder wenn ein Konkurrent €1.5-2Mrd Bar zahlt.:-)

