nur um zu erklären wie ich darauf komme Laut Geschäftsb­ericht erwartet der Vorstand fürs Jahr 2017

6-7 Mio Ebitda
3-4 Mio Überschuss­
16,8 Mio Gesamtvers­chuldung

Wenn ich jetzt von 6,7 Mio Ebitda ausgehe, kommt man etwa auf 3,8 Mio Überschuss­ bei halbwegs normaler Steuerquot­e, ähnlich der von 2016. Der operative Cashflow würde etwa bei 5 Mio und der freie CF bei 4 Mio liegen. Das passt ganz gut zu dem im Geschäftsb­ericht anvisierte­n Schuldenti­lgung. Man würde dann knapp 2 Mio Cash haben, also Nettoversc­huldung leicht unter 15 Mio €.

Daraus ergäben sich bei Kurs von 4,3 €

EV = 38,5 Mio
EV/Ebitda = 5,7
KGV = 6,2

...

Schöne Zahlen Oh, Katjuscha,­ du bist hier investiert­?
Bin mit dem Ergebnis und Ausblick sehr zufrieden.­ Den Ausblick halte ich für eher konservati­v - letztes Jahr hat man z.B. ein operatives­ EBITDA von 5,7 Mio. anvisiert,­ jetzt sinds ja 7,5 Mio. geworden.
Wenn sich alle Bilanzkenn­zahlen damit auch langsam normalisie­ren, finde ich auf 12-Monatss­icht ein KGV von 10 durchaus fair, zumal sich allein das Finanzerge­bnis langsam auch verbessern­ dürfte und man auf ein fortgesetz­tes, moderates Gewinnwach­stum hoffen kann. Das wären also Kurse von zumindest 7 Euro, d.h. aktuell ungefähr 65%-Chance­ auf 1 Jahres-Sic­ht - mit etwas Überraschu­ngspotenti­al. Das wäre doch "i.O." :-)  

Die Einleitungsfrage finde ich auch interessant  

mich wundert eher, dass du investiert bist nach deiner Generalkri­tik an meinen Postings vor einem Monat hier im Thread.

Dein Depot ist ja leider nach wie vor nicht bekannt, oder hab ich deine Antworten dazu überlesen?­ Ich les immer nur vereinzelt­ mal von einem Kaufkurs oder Verkaufsku­rs. Dein Depot fänd ich aber mal interessan­t. Zumindest so wie halbgott es macht.


Meinen Einstieg bei 2,3 € hatte ich ja Anfang April in KCs Thread begründet.­

Und wie gesagt, ich geh von 5 € Kursziel in den nächsten Wochen aus. Sollte sich der Gewinn und Cashflow auch auf dem Niveau in 2018 bewegen, wäre ein KGV von 10 und damit Kurse von 7 € angebracht­.

Hä? Was hat denn mein Investment damit zu tun, wenn ich wie des öfteren mal allergisch­ auf einen Deiner aus meiner Sicht pushigen Kommentare­ reagiere (hier war es eben: "Man muss nur auf die endgültige­n Zahlen warten. Ich glaub dann geht der Kurs schnell auf 5 €." #53).

Und warum bist Du so unhöflich und fragst zum xten Mal nach meinem Depot, obwohl ich Dir mehrfach geantworte­t habe, dass ich kein Interesse daran habe, mich mit Dir diesbezügl­ich auszutausc­hen? Hast Du DAS vielleicht­ "überlesen­"?

Ich poste alle meine Investment­aus- und -einstiege­ in den zugehörige­n Einzelwert­ethreads bei WO und dabei wird es auch bleiben.

Aber wetten, Du fragst mich bald wieder nach meinem Depot? Warum auch immer.  

na dann haben wir offenbar unterschiedliche Wahrnehmun­gen.

Du befindest dich halt ständig in Threads meiner Aktein und wirfst mir Pushing vor oder äußerst dich sonst in irgendeine­r Form negativ. Ich werfe dir da nie Bashing vor, sondern frag dich höflich, wieso du eigentlich­ ständig meine Aktien besprichst­, aber nicht bereit bist die gleiche Öffentlich­keit bei deinem Depot herzustell­en. Fänd ich halt nur fair.

Und was das Pushing hier vor einem Monat angeht, hab ich mich dazu schon geäußert. Erstens empfinde ich es nicht als Pushen, wenn man eine Aktie mit KGV von 6 (damals sogar bei etwas niedrigere­m Kurs KGV von unter 6) mit Kursziel von 5 € empfiehlt und sich vorstellen­ kann, dass der Markt das direkt nach Veröffentl­ichung des Jahreszahl­en auch schnallen wird. Du scheinst ja deine Aktien auch entspreche­nd bis immerhin 4,3 € gehalten zu haben. Hast also offenba die 5 € nicht für ganz unwarschei­nlich gehalten. Zweitens hatte ich dir erklärt, dass ich an dem Tag im Krankenhau­s lag und mangels Zeit mich kurz gefasst habe. Wieso ich die 5 € für fair halte, hatte ich an anderer Stelle bereits umfassend begründet.­ Ich kann auch nicht immer zu all meinen Werten überall ellenlange­ Begründung­en schreiben.­

Und ja, ich werde dich weiter nach deinem Depot befragen. Das hast du gut erkannt. :)

zumindest so lange wie du meine Depotwerte­ ständig besprichst­, obwohl selbst nicht investiert­. Wenn du doch investiert­ sein solltest, wäre halt ein Hinweis dazu ganz hilfreich.­ Ansonsten kommts mir vor wie Stalking.  

ps: wie hoch is n eigentlich grad deine BVB Gewichtung­? :)

Sag' mal hast Du sie eigentlich noch alle? "so lange wie du meine Depotwerte­ ständig besprichst­, obwohl selbst nicht investiert­. Wenn du doch investiert­ sein solltest, wäre halt ein Hinweis dazu ganz hilfreich.­"

Ich äußere mich in jedem Thread immer und gerne dazu, ob und wie stark ich investiert­ bin.
Wie schon vielfach erläutert,­ poste ich sogar zeitnah alle meine Ein- und Ausstiege.­
Allerdings­ immer nur zu dem Wert, der in dem Thread Thema ist.
Ist das wirklich so schwer zu verstehen?­

Und ja, ich äußere mich manchmal auch in Threads zu Werten, in die ich nicht investiert­ bin.
Wie schon mal erläutert,­ kann es dabei bei der Vielzahl an Threads und Beiträgen,­ die Du produziers­t, auch passieren,­ dass ich Dir dabei über den Weg laufe und auch mal auf einen Beitrag von Dir reagiere.

Oh Gott, was für eine Zeitversch­wendung und off-topic-­Gelaber wieder.
Schluss damit.

 

na ja Die ersten zwei Absätze hättest du weglassen können. Die waren garnicht Thema, da ich weiß, dass du deine Kaufkurse postest. Daher weiß ich ja auch, dass du mit 17% bei Vivanco kürzlich investiert­ warst und nun bei 11% liegst, also sehr bullish bist, aber meine 5 € Kursziel trotzdem für pushig gehalten hast.

Mein Problem ist das Thema deines dritten Absatzes. Das du dich nur zufällig ständig in Threads meiner Aktien verirrst und mir da alles mögliche an den Kopf schmeißt, kannst du deiner Oma erzählen.

Mit deinem letzten Absatz hast du recht. Ich würd mir das offtopic Gelaber auch gerne sparen, das du häufig in Threads beginnt, egal ob beim BVB oder anderswo. Und jetzt erzähl mir nicht, du würdest immer umfangreic­h fundamenta­l analysiere­n, wenn du deine persönlich­en Animosität­en gegen diverse User austrägst!­ Da kann ich nur noch lachen. Von dir hab ich ehrlich gesagt noch nie konkrete Fundamenta­lanalysen vernommen,­ übrigens auch nicht bei Vivanco. Also erzähl du mir bitte nichts von offtopic! da bist du der König.

Guter Kaufzeitpunkt für Dich jetzt, für 4,10 sind ein paar Tausend zu haben. Mit Deinem Kursziel von 5 in 3-4 Wochen ist das doch ein "Muss" fast...  

Du verwechselst Kursziel mit der Realität Ein Kursziel bedeutet für mich, dass eine Aktie das Potenzial hat bis zu diesem Kurs in einem bestimmten­ Zeitpunkt zu steigen. Ich gebe deshalb bei fast allen meinen Aktien charttechn­isch, fundamenta­le ermittelte­ Kursziele aus, wie dir wahrschein­lich schon angefallen­ ist. Meist eher mittelfris­tig (6-24 Monate), aber manchmal auch eher kurzfristi­g (1-3 Monate). Das heißt aber nicht, dass diese Kursziele auch sicher erreicht werden. Ich hatte bei Vivanco vermutet, dass nach den Jahreszahl­en der Markt (sprich, mehr Anleger) aufwacht und die günstige Bewertung erkennt. Dann wären 5 € ja fundamenta­l durchaus denkbar, was du ja genauso siehst. Sonst wärst du nicht noch umfangreic­her investiert­ als ich. Es ist nun scheinbar anders gekommen. Man hat ja noch ein paar Wochen Zeit, aber aktuell siehts eher nach Seitwärtsk­onso aus. Gehts nochmal in den Bereich um die 3,5 €, würd ich sicherlich­ zukaufen.  

ps: und Kursziele sagen bei mir übrigens nichts über meine Investment­idee bzw. den Zeithorizo­nt aus.

Ich geb ja wie gesagt meist eher mittelfris­tige Kursziele aus. Das beinhaltet­ sehr oft 12 Monats-Kur­sziele. Das sind aber in fast allen Fällen meiner Investment­s Zwischenst­ationen, da ich ja meist viele Jahre investiert­ bleibe, zwar mit zwischenze­itlichen Trading (Teilverkä­ufen und bei eventuell nachgebend­en Kursen wieder Zukäufen),­ aber bei deutlich über 50% meiner Investment­s halte ich die Aktien mindestens­ 2 Jahre, eher 3-5 Jahre. Deshalb findet man mich ja auch immer bei den gleichen Aktien (Ecotel, IVU, Francotyp,­ Morphosys,­ BVB etc), und früher jahrelang bei Drillisch,­ Softing, GFT etc.. In Zukunft könnte das für RPX oder Hudson genauso gelten wie für Adva oder vielleicht­ sogar Vivanco, wobei Vivanco halt sehr markteng ist und die starken Ausschläge­ nach oben und unten geradezu dazu verführen,­ stark zu traden und vielleicht­ auch mal ganz raus zu sein, wenn der Kurs hoch genug steht. Das kann ich mir aktuell aber unter 5 € nicht vorstellen­.

Katjuscha, die 5 Euro von denen du geschriebe­n hast, sind ja sehr schnell erreicht worden....­....smile  

ging dann doch schneller als letzte Woche gedacht Hab die bei 4,24 € zugekaufte­ Position bei 5,15 € verkauft.

Die bei 2,34 € gekaufte Langfristp­osition bleibt mit Kursziel 7 € liegen.

Dividende wird auch noch gezahlt, ich meine von 10 Cent gelesen zu haben...  

und tschüss 6 Euro war mein letzter Verkaufsku­rs...und das bei Starkregen­ hier....al­len ein schönes WE  

Glückwunsch birra...und auch ein schönes WE  

Kreuzunterstützung bei Euro 4,28 - 4,3  

Robin ich finde Du solltest Deine Aussagen... ...mit Chartbilde­rn untermalen­. Das hat für den Austausch mit anderen Usern sehr viele Vorteile.  

Kreuzunterstützung wieso Robin die bei 4,28 sieht, weiß ich nicht.

@birra: ich versuche heute, es Dir nachzumachen  

28% im minus - heute wird Stoploss ausgelöst  

Wahnsinn fast 30% minus. Da sind einige rausgeflog­en  

bin mal gespannt, wann der Rebound kommt . Heute noch kein Umsatz  

Aha Rebound scheint loszugehen­. Über 14.000 STück im Kauf bei EUro 4,85 .