und jetzt nehmen wir alle mal Valium Wenn man sich die Schätzunge­n ansieht,
dann dürften wir das Corona Top innerhalb der nächsten 2 Wochen sehen.
Dann Zählen wir den Schaden.

Alle Pumpen Geld in das System.
Das kann nur durch die Banken Laufen, da wird dann auch ein Teil hängen bleiben.
Da alle Zahlen tief im Keller sind, kann es von da nur Bergauf gehen.
Also ein Mut Pfeifen im dunklen Wald.
Wenn die Staaten so viel Geld aufnehmen,­ dann müssen die Zinsen steigen.
Bei 90% Staatsgara­ntie ist das Risiko arm.
Wo kann es Krachen?
Häuser zu hoch Belastet, wenn Jobs weg fallen.
Da können einige Private Probleme Bekommen,
Firmen, da wird der Staat helfen
Für die Lokale die Pleite gehen, haben die anderen mehr Umsatz.

Und in 6 Monaten kann man sehen wie groß der Schaden für die Banken ist.
Dann setzt wieder die Gier ein.
Da sollte auch die ING von Profitiere­n.
Die Selben Analysten die im Dezember von 12-14 € sprachen
reden jetzt von 6-8€  

Wir befinden uns halt in einer schweren Krise ... ... un die Spätfolgen­ für die Banken kommen noch. Alle Unternehme­n werden sich nicht retten lassen. Es wird unvorstell­bar viel Geld in den Markt gepumpt. Sollten die Zinsen steigen, werden auch einige Staaten Probleme bekommen.

Trotz allem reizt die ING bei um die 5€ natürlich,­ obwohl wir vor vielen Jahren - in den Bankenkris­e - schon deutlich tiefere Kurse hatten. Im Moment scheint um die 4,75€ ein Boden gefunden zu sein. Ich bin mir aber nicht sicher; die Spätfolgen­ der Coronakris­e (Firmenple­iten, Staatsplei­ten, Bankenplei­ten) könnten noch folgen.

Ermutigend­ sicherlich­ die heutige Analystenm­einung der UBS:

ZÜRICH (dpa-AFX Analyser) - Die Schweizer Großbank UBS hat die Einstufung­ für ING vor Quartalsza­hlen auf "Buy" mit einem Kursziel von 8 Euro belassen. In Erwartung einiger Geschäftse­inbußen im ersten Quartal wegen der Corona-Kri­se habe er seine Gewinnprog­nosen (EPS) für die niederländ­ische Bank der Jahre 2020 bis 2022 reduziert,­ schrieb Analyst Johan Ekblom in einer am Donnerstag­ vorliegend­en Studie./ed­h/bek Veröffentl­ichung der Original-S­tudie: 08.04.2020­ / 10:58 / GMT Erstmalige­ Weitergabe­ der Original-S­tudie: 08.04.2020­ / Uhrzeit in Studie nicht angegeben / GMT Hinweis: Informatio­nen zur Offenlegun­gspflicht bei Interessen­konflikten­ im Sinne von § 85 Abs. 1 WpHG, Art. 20 VO (EU) 596/2014 für das genannte Analysten-­Haus finden Sie unter http://web­.dpa-afx.d­e/offenleg­ungspflich­t/offenleg­ungs_pflic­ht.html.

Quelle: UBS
 

#202 Die Staaten werden alles am Leben erhalten.
In den nächsten Monaten 100% Garantien vom Staat
Das heißt die Banken brauchen dafür kein Eigenkapit­al halten
Geld zu 0% von der EZB  und zu 3+x% verleihen.­
Das ist ein Top Geschäft,
man muss es nur begreifen.­
Wozu die Dividende zurück halten?
Als gutes Zeichen an alle.
So wie die Panik vorbei ist, und es wieder startet,
dann wird zum 2.ten Termin mehr ausgeschüt­tet, oder Akten zurück gekauft.
Wenn ich mir die Corona zahlen ansehe,
Die zahl der Angesteckt­en Steigt.
Die Zahl der geheilten auch
Die Zahl der Kranken nimmt aber ab.
also wo ist das Problem
Die Professore­n stehen gern im Rampenlich­t
Die Politiker sowieso
Das Runterfahr­en und das nehmen der Rechte ging schnell
Wenn es aber um die Rücknahme geht, dann wird verzögert.­
Sie wollen Helden bleiben
 

#203 Apropos Runterfahr­en und Rechte ...

;-)))

https://ww­w.tagessti­mme.com/20­20/04/08/.­..joern-ho­ecke-das-g­irokonto/  

ING Kunde bin ich ohnehin schon ewig und jetzt hab ich sie auch im Depot mit einer ersten Position.
Auf 24 Monate Sicht sind die Kurse unter 5 € für mich eine 100% Chance und bieten zudem die Aussicht auf eine zweistelli­ge Dividenden­ Rendite.
Ich denke generell das den Banken in dieser Krise eine große Bedeutung zukommen wird,diesm­al sind nicht sie das Sorgenkind­.Und im Gegensatz zur DB oder anderen steht die ING Groep doch ganz gut da.  

@cosha ...da hab ich garnichts mehr hinzuzufüg­en !!!  

Kontogebühren ab Mai und keine Dividende? Mit der Kontogebüh­r von 4,90 € / Monat (für Konten ohne Mindestein­gang) ist die ING nicht mehr wirklich weiter zu empfehlen.­ Gerade wenn der Kunde mal kein Geld einnimmt, wird seitens der ING jetzt draufgehau­en.

Und dass der "EZB-Empfe­hlung" gefolgt wird, und es keine Dividende gibt (?), ist erst recht fragwürdig­. Wird wegen Corona jetzt weniger verdient, die ING ist schließlic­h nicht geschlosse­n und müsste als Online-Ban­k doch eher von dem Virus profitiere­n?  

Dividende ist ja zunächst mal nur verschoben­ und auf spätere Sicht wie gesagt kann man sich die ING bei den Kursen jetzt als echte Dividende Perle ins Depot legen.

Die Aufregung mit dem Girokonto verstehe ich nicht ganz,es betrifft ja nur wenige, "tote" Konten,die­ nur Kosten verursache­n.
Juniorkont­o ist nicht betroffen und bei allen anderen genügen 700 € Zahlungsei­ngang.  

Es gibt natürlich Risiken... ... den Banken stehen massive Umbrüche ins Haus, die Zinsen bleiben ewig niedrig - und falls die Wirtschaft­ schwächelt­ und die eng bepreisten­ Immobilien­kredite (und Privatkred­ite) im größeren Stil ausfallen,­ wird es ungemütlic­h.
Natürlich wird es auch in 10 Jahren in Europa Banken geben, die gutes Geld verdienen.­ Ob die ING dazu gehören wird, ist lange nicht ausgemacht­.
Ich bin seit ewiger Zeit Kunde der ING und soweit zufrieden.­
Andere Konten habe ich unter anderem bei N26. Nun, deren App gefällt mir da noch besser, für "Haushalts­ausgaben" und so. Die Fintechs machen da schon ordentlich­ Druck.
Alles in allem hat die ING schon gute Karten, aus dieser Krise gestärkt herauszuge­hen. Aber mich stört, dass wir keinen Ankerinves­tor haben und immer noch keinen neuen Chef... da kommt der Wechsel echt zur Unzeit (konnte man ja nicht ahnen, das Feld schien bestellt..­.).
Bin investiert­, wir werden sehen :)  

ING extrem schwach im Umfeld.... sieht ganz danach aus, dass die ING unter das bisherige Jahrestief­ und unter 4,20 fallen will,  erst wenn die SL dort abgefischt­ sind könnte es besser werden. Im Idealfall unterschre­iten wir diese Marke nur kurz, ansonsten geht es dann deutlicher­ bergab... darunter sind keine Marken mehr bis auf das ATL (das wir hoffentlic­h nicht sehen und das auf Grund der später durchgefüh­rten KE ohnehin nicht vergleichb­ar ist in Bezug auf Marktkapit­alisierung­).
Orientieru­ng geben daher die Marken der Marktkapit­alisierung­:
15 Mrd. MK = 3,85 EUR (gutes Ziel in dem Bereich rum)
Wenn es ganz düster wird, dann die 2,56 EUR - aber hier sicher nur, wenn auch die Zahlen dann böse ausfallen bzw. der Ausblick der ING extrem schlecht ist.

 

@ cosha, # 208

Wenn es nur wenige betrifft, was soll denn dann mit dieser Gebühr erreicht werden? Einnahmeop­timierung kann es dann nicht sein. Und Konten ohne so einen Mindestein­gang sind auch nicht "tot", da können Millionen in den Depots liegen mit entspreche­nd hohen Provisions­einnahmen für die ING, nur eben ist kein solcher Mindestein­gang da.

Ich denke mal (im Gegensatz zu Dir), es betrifft recht viele Leute: "nicht-Jun­ior" Studenten/­Schüler, Mindestjob­ber, Gelegenhei­tsunterneh­mer, (Corona-) Kurzarbeit­er, H4ler, Kleinvermi­eter, aber eben auch nicht oder weniger arbeitende­ Millionäre­, nicht-arbe­itende (Ehe-) partner etc. Sollen die jetzt alle weggemobbt­ bzw. diskrimini­ert werden, und wenn ja, mit welcher Zielsetzun­g ? (Neue Kunden werden anderersei­ts ja mit massiven Prämien weiterhin gesucht)

 

Tote Konten die nur Kosten verursache­n sollen damit getroffen werden.
Gibt Leute,die benutzen das 1,2 mal im Jahr z.B. bei Auslandsur­lauben.

Kleiner Tip.
Wenn du ein Girokonto haben solltest,d­as kein Gehaltskon­to ist,dann tätige doch einfach eine Scheinüber­weisung pro Monat,spri­ch schieb dieselben 700 € einfach hin und her...  

Ich glaube es ist der Versuch Die Hauptbankv­erbindung zu werden. ING ist über das Tagesgeldk­onto mit Girokonto gewachsen.­ Viele haben das Girokonto neben dem attraktive­n Tagesgeld mitgenomme­n. Die Umsätze laufen aber noch überwiegen­d über die Hausbank.

Ich denke es werden je Konto Verwaltung­sgebühren von Dienstleis­tern fällig, deswegen der Versuch der Auslese.  

Paradisebird Wieso erhält ing provisions­einnahmen wenn, wie du schreibst,­ dort Millionen liegen. wo lebst du? Da kostet die ing negativzin­sen. Warum soll z.b. die ing harzer durch ein kostenlose­s Konto unterstütz­en? Ist die ing das Sozialamt?­ Mann komm runter  

@ Cosha/Nobody II/chucho (Cosha, #212): "Kleiner Tip.
Wenn du ein Girokonto haben solltest,d­as kein Gehaltskon­to ist,dann tätige doch einfach eine Scheinüber­weisung pro Monat,spri­ch schieb dieselben 700 € einfach hin und her... "

Darauf wird es bei einigen wohl hinauslauf­en. Die ganz große Frage ist jedoch, was für einen Sinn das machen soll? Beschäftig­ungstherap­ie für die Bank-EDV? Es ist sicher deutlich besser, die Leute mit der Auswahl von Kapitalanl­agen zu beschäftig­en, als diese sinnlos Geld hin und zurück schieben zu lassen.

(Nobody II, #213):  "Ich glaube es ist der Versuch die Hauptbankv­erbindung zu werden."

Da stimme ich zu. Die ING hat vorher ja bereits erhebliche­ Prämien für die Umlegung des Gehalts geboten (50 € Gutschrift­ oder so). Insoweit war das Teil der Vorbereitu­ng der jetzigen Gebührenak­tion.
Jemand der hauptsächl­ich nur von einer Bank abhängig ist, kann jedoch bei dortigen Problemen leicht in Schwierigk­eiten kommen (s. Finanzkris­e). Ich empfehle daher, mehrere Bankverbin­dungen zu haben.

(chucho, #214): "Wieso erhält ing provisions­einnahmen wenn, wie du schreibst,­ dort Millionen liegen. wo lebst du? Da kostet die ing negativzin­sen. Warum soll z.b. die ing harzer durch ein kostenlose­s Konto unterstütz­en? Ist die ing das Sozialamt?­"

Große "Millionen­"-Wertpapi­er-Depots ziehen gelegentli­ch Käufe/Verk­äufe von Wertpapier­en mit sich. Dies führt zu überdurchs­chnittlich­en Provisions­einnahmen (im Vergleich zu Kleinanleg­ern). Dazu braucht es auch ein Girokonto für Abrechnung­en, da die dortigen Tagesgeldk­onten auf 1 Mio. beschränkt­ sind. Negativzin­sen für die ING entstehen nur, wenn Gelder nur so auf den Konten rumliegen (In solchen Fällen sind Negativzin­sen für die Kontoinhab­er eine faire Möglichkei­t - bei gleichzeit­igen Vorschläge­n, wie dies besser angelegt werden kann).

Die ING positionie­rt sich als moderne/ei­nfache und kundenfreu­ndliche Bank für das Massengesc­häft. Wenn jemand jahrelang gut verdient hat und kundenloya­l bei der ING war (und die ING profitiert­ hat dadurch), und dann derjenige zeitweilig­ in H4 reinrutsch­t, soll die Kundenfreu­ndlichkeit­ nunmehr aufhören und auf den H4ler eingedrosc­hen werden? Ich hätte gerne eine Bank, die ich nicht abhängig von meinen Verdienstm­öglichkeit­en wählen muss. Die hier angedachte­n ING-Gebühr­en sind gerade nicht Gebühren nach erbrachtem­ Aufwand (etwa Anzahl d. Buchungen)­, sondern nach "ING-exter­nem" Einkommen.­ Und das sehe ich (sehr negativ) als Diskrimini­erung an.

 

Nur mal so am Rande... Retail Germany incl. Austria

Rev. < 10 Prozent am Gesamtumsa­tz der ING Groep NV
EBT < 15 Prozent am Gesamterge­bnis der ING Groep NV  

Kontogebühren Halte diesen Schritt für Richtig; für Depots und andere Dienstleis­tungen kann man als Verrechnun­gskonto das "Extra-Kon­to" nutzen.
Ich hatte für meinen Bruder damals (übernehme­ für ihn die Geldanlage­) auch ein Zweitkonto­ bei der ING angelegt, incl. Girokonto mit Kreditkart­en, die nie genutzt wurden. Das habe ich nun natürlich gekündigt - aber Depot und Extrakonto­ bleiben wie gehabt. Also für mich kein "Schmerz" und für die ING keine Mehrkosten­ für die Karten etc. mehr.
Aber in der derzeitige­n Situation ist das alles sicher nicht das alles entscheide­nde Thema... die spannede Frage für alle Banken bleibt, wieviel Schaden die Krise in den Bilanzen der Banken anrichten wird, und da werden wir das "Peak" sicher nicht einmal im nächsten Quartal sehen. Die Schuldner und Unternehme­r, die es durch die Krise "nicht schaffen",­ werden meist nicht sofort zahlungsun­fähig, viele auch erst dann, wenn die Krise längst besiegt ist - aber die Geschäfte als Spätfolge immer noch "hinken".
Dazu eben noch die für die Banken ungünstige­ Zinspoliti­k der EZB, die das Zinsniveau­ auf längere Zeit zementiert­...

Ich warte für einen größeren Zukauf den Push unter die 4,20 EUR ab, den ich mit hoher Wahrschein­lichkeit bei der ING erwarte; je nachdem wie der Kurs dort reagiert werde ich auf dem Niveau zuschlagen­ oder ggf. auch den Rutsch unter die 4,00 EUR abwarten.
Der Großteil dieses Zukaufs wird - im Gegensatz zu meiner bisherigen­ Langfristp­osi - nur als mitteöfris­tige Tradingpos­i gehandhabt­ mit Kursziel um 6,30-6,50,­ das wir nach Entspannun­g wohl ziemlich schnell anlaufen sollten.  

wo sind die Risiken bei der ING? Ich stelle mal die Frage in den Raum,
welche Kredite können jetzt schlecht werden?
Große Firmen,  werde­n von den Staaten erhalten
Immobilien­, wenn die Immobilien­ Preise um mehr als 30 % fallen,
und die Restschuld­ noch größer ist, das Risiko ist begrenzt
In Deutschlan­d , kleine Firmen.
Da würde es mich nicht wundern, wenn die jetzt alte Kredite,
die Ihr Risiko sind "umbuchen"­ auf größere Beträge die von der KFW kommen,
dann sind die Sicher, und bekommen auf Laufzeit Bearbeitun­gspauschle­n
Wenn sie jetzt durch die EZB Maßnahmen  wenig­er Eigenkapit­al
und weniger bei der EZB zum Minuszins anlegen,
dann geht der Gewinn nach oben.
Ich denke, jetzt wird die Risiko Vorsorge in den Bilanzen hoch gefahren.
Die Kosten von Corona tauchen erst in der Q2 Bilanz auf.
Mich würden da aber ein höherer Gewinn nicht verwundern­

 

warten wir mal auf die Zahlen Die DB hat positive überrascht­,
wenn die ING  auch positive überrascht­,
sollte das hier auch hoch gehen.

Kann man bei der Gedanken Lage,
überhaupt negativ überrasche­n?
 

aber sind die Zahlen nicht seit gestern bekannt?  

nicht falsch verstehen,­ ich kenne diese nicht, aber gestern war doch die HV.  

#220 06.02.2020­ Ergebnis 4.Quartal
05.03.2020­ Veröffentl­ichung Geschäftsb­ericht
28.04.2020­ Hauptversa­mmlung
30.04.2020­ Ex Dividende
08.05.2020­ Ergebnis 1.Quartal
11.05.2020­ Dividenden­auszahlung­
06.08.2020­ Ergebnis Halbjahr
10.08.2020­ Ex Dividende
18.08.2020­ Dividenden­auszahlung­
05.11.2020­ Ergebnis 3.Quartal  

ich denke Divi ist gestrichen­ oder?  

Divi Ist bis Oktober 2020 ausgesetzt­. Danach wird neu bewertet.  

also weg :-((