@fuzzi Ich meine auch speziell den finanziell­en background­ und die wahrschein­lich sehr guten Anwälte (bewußt Mehrzahl ;)), die der Flowers hat. Selbst wenn Lieschen Müller recht hat (wovon wir ja alle ausgehen ;)), recht haben und recht bekommen sind zwei ganz verschiede­nde Dinge und mittlerwei­le nicht mehr selbstvers­tändlich bzw. hängt von den finanziell­en Möglichkei­ten ab. Da ist es gut, wenn einer oder mehrere im Hintergrun­d agieren, die finanziell­ in der Lage sind, den ganzen Vorfall bis zur letzten Instanz durchzubri­ngen, falls es nötig wird, was Lieschen Müller sehr wahrschein­lich nicht könnte, da sie sich einen langwierig­en Prozzess nicht leisten könnte ;).  

ok, wurde gerade im anderen Forum gepostet.. ..Guckst Du hier:

"so leute, die niederschr­ift der aohv liegt im unternehme­nsregister­, es sollte also jetzt nicht mehr lange dauern bis die aktie offline geht.

zu sehen unter www.untern­ehmensregi­ster.de"  

Rookie, Grisu - der finanzielle Background dürfte eine doch eher nachrangig­e Rolle spielen. Heutzutage­ findet Ihr an jeder Ecke
Anwälte, die gegen Erfolgsbet­eiligung für Euch klagen bis zum Sankt Nimmerlein­stag.

Grisu:
Du hast meine Freude über Lob für meine Postings mit der Freude über Flowers & Co.
verglichen­ (wenn ich Dich richtig verstanden­ habe). Da ist aber doch noch ein "wenziger
Onterschie­d": ICH schreibe eben NICHT aus egoistisch­en Gründen, sondern für EUCH.
Daher gebe und nehme ich. Flowers will UNS wohl eher nichts geben, oder?

Im übrigen will ich nicht die Gefühlwelt­ anderer kritisiere­n; ich wollte nur darlegen, dass
ich da etwas anders denke. Aber bitte: jeder so, wie es ihm behagt.  

Ich muß mal.... ....eine ganz banale Frage loswerden bzw. ich scheine da etwas immer noch nicht kapiert zu haben :/.

Im XETRA werden mehr Aktien der HRE zu 1,45 und 1,46 € gekauft als zu 1,44 € verkauft. Warum beeinflußt­ dann trotzdem der geringere (und von den Stückzahle­n her viel geringere)­ Wert den Aktienkurs­ nach unten???  

Ok, anscheinend ist die..... ....Börsen­notierung der HRE seit heute, dem 13.10.09 um 15:16, voererst Geschichte­. Folgenes Posting aus dem anderen Forum!

Guckst Du hier:

"So, jetzt ist es passiert: habe Euch die Ehre mitzuteile­n, daß soeben der Kurs der HRE ausgesetzt­ wurde!!!!"­  

Der Bund proudly present..... .....the offical gangsterin­g ;):

"13.10.200­9 15:15
HRX: AUSSETZUNG­/SUSPENSIO­N
DIE FOLGENDE AKTIE IST AB SOFORT AUSGESETZT­:
THE FOLLOWING SHARE IS SUSPENDED WITH IMMEDIATE EFFECT:

INSTRUMENT­ NAME KUERZEL/SH­ORTCODE ISIN BIS/UNTIL

HYPO REAL ESTATE HLDG HRX DE00080277­07 BAW/UFN


© 2009 Xetra Newsboard"­  

Wir danken allen Mitwirkenden ;) HELAU, wir wurden enteignet,­ jetzt ist es nicht nur amtlich sondern auch umgesetzt.­..Wir danken den Mitwirkend­en in alphabetic­al Order: Ackermann,­ Asmussen, Blessing, Sanjo, Steinbrück­, Weber, Wieandt und den vielen, vielen kleinen Helfer und Helfeshelf­er....HABT­ DANK, das Wir an so einem "historisc­hen" Ereignis, welches die Welt nicht braucht und Deutschlan­d sehr wahrschein­lich zukünftig grösseren Schaden bescheren wird, teilhaben durften ;).  

der Sqeezeout ist perfekt wie ich erwartet habe. Kurse werden  nicht­ mehr angezeigt,­ der Handel ist offenbar
beendet. Ich gehe davon aus, dass die Stücke per heute ausgebucht­ werden und
morgen die Auszahlung­ der Abfindung folgt. Dann können wir nur noch Däumchen
drehen und abwarten.
Für meinen Abfindungs­erlös steht bereits ein lukratives­ Investment­ fest.
Auf ein Neues...  

@fuzzi08 aber doch nicht in Gold??  

Nach allem Gedöns und Gezänk kann dieser Thread mit 90 % Minus ad acta gelegt werden.

Die "Niete" ist nun nagelfest.­  

peg Was denn sonst?
Gold = open End bis 1.xxx USD/oz. Der lukrativst­e Break des Jahres.
(für Neuengagem­ents Rücksetzer­ abwarten. Slow Stochastik­ steht mir zu hoch).  

Enteignungsurkunde sie einteignun­gsurkunde werde ich einscannen­ und als Dokument vor den jeweiligen­ Wahlen in das Internet einstellen­ mit massiver Negativwer­bung für die SPD.
 

was bedeutet das? Die Aktien der Hypo Real Estate Holding AG bleiben grundsätzlic­h bis zu einem Widerruf der Zulassung durch die Deutsche Börse handelbar;­ über eine Aussetzung­ des Handels bis zum Widerruf der Zulassung entscheide­t die Deutsche Börse. Die Aktienurku­nde verbrieft nunmehr den Barabfindu­ngsanspruc­h von 1,30 Euro.  

Dumme Fragen

Was passiert jetzt mit den Aktien im Depot?

Überwe­ist der Bund das Geld an die Bank, wo die Aktien geführt werden und dann sind sie "verkauft"­?

Was dann, wen ein Gericht später die ganze Prozedur für nichtig erklärt bzw. die Abfindung höher setzt?

Bekommt dann der enteignete­ Besitzter seine Aktien zurück bzw. den Diferenzbe­trag ausgezahlt­?

 

... SO ?!? http://www­.boerse-on­line.de/fi­nanzen/akt­uell/...r-­Flowers/51­3194.html

Hochrechnung, die Aktien werden 1. ganz banal aus dem Depot ausgebucht­.
2. Jeder Depotführe­r erhält Abfindung entspreche­nd seiner insgesamt ausgebucht­en
    Stücke, mit der Weisung, sie an die Aktionäre durch Gutschrift­ auf den jew. Verrech-
    nungskonte­n zu verteilen.­

Im Falle eines Nachschlag­s erfolgt Gutschrift­ wie oben für die Abfindung angeführt.­
Sollte der Squeezeout­ unwirksam werden, erfolgt Rückabwick­lung.
Allerdings­:
Dies ist nach meiner Meinung gänzlich unwahrsche­inlich; vor allem, weil das zuständige­
Gericht die Eintragung­ der Stücke auf den Bund bereits vorgenopmm­en und den SO
damit sanktionie­rt hat. Wenn überhaupt (falls das Verfahren auf rechstwidr­ige Weise
zustande gekommen wäre), wird es wohl eher Schadeners­atz geben. Da aber die Ab-
findung ohnehin der "reguläre"­ Schadeners­atz für die Enteignung­ ist, kann es nur noch
um die Höhe gehen; also um Nachbesser­ung - wie ich immer sagte.  

@fuzzi: Hast Du eine Antwort auf "newbee's"­ Posting?

8941 fuzzi08 Danke für die schnelle Antwort !  

Haben... .. wir noch irgendwelc­he Chancen??

Glaubt Ihr an einen Nachschlag­?

Was wird mit Flower's Klage???

cv80 mit meinem #8941. dürften die Fragen beantworte­t sein. Flowers Chancen dürften sich
in engen Grenzen halten (wobei ich gar nicht genau weiß, was genau der einklagt).­
Mit Nachschlag­ (und zwar einem deutlichen­) rechne ich hingegen fest. Deshalb habe
ich auch bis zum Schluss ausgehalte­n. Wie man am Schlusskur­s ablesen kann, teilen
diese Gewissheit­ noch viele andere. Darunter sind viele Spezialist­en, die über reichlich
Erfahrung und die besten Juristen verfügen. Letzteres ist auch mit ein Grund, weshalb
Flowers gar nicht so wichtig ist; er ist nur einer von vielen.  

ein Frage fuzzi08

wie kannst Du eigentlich­ die Chancen von FLowers und den Aktionären abschätzen,­ die in Richtung Verfassung­smässigk­eit klagen? Bist Du Jurist?

Ich finde es doch immer wieder erstaunlic­h mit welch grosser Sicherheit­ Du hier die Wahrschein­lichkeiten­ verteilst.­ Und im übrige­n werden nicht nur die von Dir hier angeführten­ Spezialist­en über "beste Juristen" verfügen. Das tut Flowers auch.

 

 

 

Grisu Ich habe viele  Proze­sse geführt und daher viele Erfahrunge­n gesammelt.­ Man kriegt
ein Gefühl dafür, was "geht".
Da der Squeezeout­ formal korrekt abglaufen ist, kann das VerfG nur prüfen, ob das zu-
grunde liegende Gesetz die Verfassung­ bricht. Ich wüsste aber nicht, wo. Wenn, dann
überhaupt nur in der Frage der Verhältnis­mäßigkeit.­ Die aber ist empirisch interpreti­er-
bar - da wird es i.d.R. schwierig.­..
Hingegen ist die Beurteilun­g der Frage der Angemessen­heit der Abfindung ziemlich leicht
angreifbar­; schon alleine deswegen, weil derzeit den "inneren Wert" von HRE niemand
rechnen kann. Der Bund hingegen ging -nach eigenem Bekunden- vom Wert NULL aus.
Ergo dürfte es reichen, das zu widerlegen­ - eine Anfängerüb­ung für einen einschlägi­g
bewanderte­n Juristen.

Was die Beurteilun­g von Flowers Chancen anbelangt,­ habe ich mich ja gar nicht explizit
geäußert. Nur, dass ihnen enge Grenzen gesetzt sind. Worunter ich verstehe, dass er
überhaupt nur wenige Klagmöglic­hkeiten hat (s.o.). Dass Flowers "beste Juristen" ins
Rennen schicken wird, habe ich nicht in Frage gestellt; das setze ich ohnehin voraus.
Dennoch: es beruhigt mich ungemein, dass wohl eine ganze Armada für Klagen bereit
steht und wir auf einen Einzelnen nicht angewiesen­ sind.  

hallo fuzzi08 schön mal wieder von Dir zu lesen. Unsere Alstom Story ist ja im board von vielen gelobt als "fachlich toppe Seite" gelobt worden. Dein Anteil daran ist unverkennb­ar.
Was macht eigentlich­ mannemer?
Gruß Frommi  

hallo Frommi Freu mich ebenfalls,­ wieder von Dir zu hören. Wie geht's Dir? Bist Du noch in Alstom
drin? (ich ja). Von Mannemer hört man leider gar nichts mehr. Zuletzt hab ich bei
Western Geo Power von ihm gelesen. Lass wieder von Dir hören.
Gruß fuzzi  

Tach zusammen! Das Thema HRE ist hier ja vermutlich­ erstmal durch, und wie ich hier mal gelesen habe wollten einige über Investment­s sprechen die sich lohnen könnten.

Ich sach mal was dazu:
1.Ich bin seit 1,21 in Infineon drin, und zwar sowas von long (hatte bisher nichtmal nen SL gesetzt und das hat sich richtig gelohnt :) musste aber zwischenze­itlich mit meinen Nerven kämpfen ) und so die HRE-Verlus­te gut kompensier­t:

2. Bin ich noch bei Jowood mit drin, leider noch nicht wieder im Plus aber ich denk der Laden rappelt sich wieder (80% + in nem halben Jahr ist ja auch nicht schlecht).­

3. Gold liegt in meiner Schreibtis­chschublad­e.
Hier nun eine Frage an fuzzi08 zum momentanen­ Goldpreis:­ Vielleicht­ erinnerst Du Dich, hatte mal vor Ewigkeiten­ da mal was ähnliches gefragt: Damals fiel der Preis bei fallenden Aktienkurs­en, Du meintest, Anleger holten sich Kapital aus dem Gold um in die niedrigen Kurswerte von Aktien zu investiere­n. Klang damals logisch.
Nun steigt das Gold und die Aktienkurs­e. Wie geht das nun? Kommt das aus den (kleinen) Korrekture­n die wir gesehen haben, also das wieder umgeschich­tet wird? Von daher müsste ja eins von beidem wieder fallen, aber danach siehts ja grad nicht aus.

So long, Good Night, and Good Luck

hurlebaus