Catalis SE Renditechancen bis 2019
| eröffnet am: | 22.11.14 17:24 von: | Scansoft |
| neuester Beitrag: | 25.06.19 16:26 von: | Glatzenkogel |
| Anzahl Beiträge: | 647 | |
| Leser gesamt: | 167974 | |
| davon Heute: | 17 | |
bewertet mit 12 Sternen |
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22.11.14 17:24
#1
Scansoft
Catalis SE Renditechancen bis 2019
Hab mal einen neuen Thread aufgemacht, um den Investmentcase für die nächsten 5 Jahre darzustellen, der auf den wahrscheinlichen Renditeerwartungen des Großaktionärs Vespa Capital beruht.
Wenn sämtliche Optionen und die Wandelanleihe gezogen werden, hat Catalis ca. 8,8 Mill. Aktien. Im Gegenzug würden Catalis 3,55 Mill. Eigenkapital zufließen. Ziel von Vespa wird es in den nächsten 5 Jahren sein, den Wert von Catalis auf 35-45 Mill. zu bringen. Der Aktienkurs läge dann bei 4 - 5 EUR. Vespa hätte dann 2,8 Mill. Aktien bzw. knapp über 30% ( man wird sicherlich vor der Wandlung Aktien abgeben um unter 30% zu bleiben). Bei einem Exit würde Vespa dann zwischen 11,2 und 14 Mill. erlösen, was einer Rendite von 140% bzw. 200% auf fünf Jahre entspricht. Hinzu kommt noch die " Dividende" die sich Vespa genehmigt in Form der Zinsen des Wandlers. Dies sind in 5 Jahren 1 Mill. EUR, so dass die Rendite auf 160% bzw. 220% steigen würde. Für den ersten Fall bedeutet dies eine Verzinsung von 21,5% p.a., die Verzinsung des besseren Szenarios liegt bei 26,6%. Beides liegt über meinem Anspruch von 20% p.a, aber es gibt viele PE Spezialisten, die mit einer Rendite über 30% kalkulieren. Gerade um die Risiken von Small Caps zu kompensieren und aufgrund der Tatsache, dass man Catalis als Minderheitsgesellschafter kein Financial Engineering betreiben kann, bin ich mir sicher, dass die Renditevorstellung von Vespa eher bei 35% p.a. liegt. Der Aktienkurs müsste übrigens dann bei 7 EUR in 5 Jahren liegen, was einer Marktkapitalsierung von ca. 60 Mill. entspricht.
Wenn sämtliche Optionen und die Wandelanleihe gezogen werden, hat Catalis ca. 8,8 Mill. Aktien. Im Gegenzug würden Catalis 3,55 Mill. Eigenkapital zufließen. Ziel von Vespa wird es in den nächsten 5 Jahren sein, den Wert von Catalis auf 35-45 Mill. zu bringen. Der Aktienkurs läge dann bei 4 - 5 EUR. Vespa hätte dann 2,8 Mill. Aktien bzw. knapp über 30% ( man wird sicherlich vor der Wandlung Aktien abgeben um unter 30% zu bleiben). Bei einem Exit würde Vespa dann zwischen 11,2 und 14 Mill. erlösen, was einer Rendite von 140% bzw. 200% auf fünf Jahre entspricht. Hinzu kommt noch die " Dividende" die sich Vespa genehmigt in Form der Zinsen des Wandlers. Dies sind in 5 Jahren 1 Mill. EUR, so dass die Rendite auf 160% bzw. 220% steigen würde. Für den ersten Fall bedeutet dies eine Verzinsung von 21,5% p.a., die Verzinsung des besseren Szenarios liegt bei 26,6%. Beides liegt über meinem Anspruch von 20% p.a, aber es gibt viele PE Spezialisten, die mit einer Rendite über 30% kalkulieren. Gerade um die Risiken von Small Caps zu kompensieren und aufgrund der Tatsache, dass man Catalis als Minderheitsgesellschafter kein Financial Engineering betreiben kann, bin ich mir sicher, dass die Renditevorstellung von Vespa eher bei 35% p.a. liegt. Der Aktienkurs müsste übrigens dann bei 7 EUR in 5 Jahren liegen, was einer Marktkapitalsierung von ca. 60 Mill. entspricht.
621 Postings ausgeblendet.
27.07.15 11:38
#623
Aktionäär
Panik
also was ist jetzt der eigentliche Grund für den Absturz? Da ist doch nicht wirklich etwas neues, was wir nicht vorher wussten. Dass die Erlöse aus TT in Kuju investiert werden sollen ist zwar diskutabel und das Q2 nicht brilliant war auch, aber sonst? Klär mich mal jemand auf.
27.07.15 12:09
#624
19MajorTom68
Der Kurs passt sich dem
Managment an *g*
Mit etwas Glück sind wir nach der Zusammenlegung nicht mal 2stellig.
Ich denke, ich mache ein neues Depot als so eine Art Mülleimer auf und da wandern die alle Catalis Aktien bis 2020 rein.... *g*
Eventuell platzt ja auch bald die Übernahmebombe. 90k wurden heute schon gehandelt....da muss ja jemand aufsammeln
Mit etwas Glück sind wir nach der Zusammenlegung nicht mal 2stellig.
Ich denke, ich mache ein neues Depot als so eine Art Mülleimer auf und da wandern die alle Catalis Aktien bis 2020 rein.... *g*
Eventuell platzt ja auch bald die Übernahmebombe. 90k wurden heute schon gehandelt....da muss ja jemand aufsammeln
27.07.15 13:39
#625
allavista
Bin ja vor 2 Monaten raus, weil hier einfach
zuviel Hoffnung und zu wenig an positiven Zahlen drin ist.
Mit dem Downlisting, wirds mit der Kommunikation dann auch eher nicht besser und die Zeit bis zu weiteren News unerträglich lang. Zuletzt hat sich die Aktie kurstechnisch und vom Umsatz ganz gut entwickelt, mal schaun wies jetzt weitergeht.
Aber vom Chance/Risikoverhältnis, dürfts besseres am Markt geben.
Mit dem Downlisting, wirds mit der Kommunikation dann auch eher nicht besser und die Zeit bis zu weiteren News unerträglich lang. Zuletzt hat sich die Aktie kurstechnisch und vom Umsatz ganz gut entwickelt, mal schaun wies jetzt weitergeht.
Aber vom Chance/Risikoverhältnis, dürfts besseres am Markt geben.
27.07.15 14:04
#626
11fred11
bei 1.20 Euro
empfinde ich die Aktie allerdings schon wieder günstig.
Ich glaube, dass heute auch mit viel enttäuschter Hoffnung verkauft wird und sich dies in den nächsten Tagen beruhigt.
- Zu den Theorien:
Es geisterte ja immer wieder die Übernahme im Raum und dass immer noch 10 % verschwunden sind.
Mit solchen Meldungen (die allerdings auch das erste Mal pünktlich waren) könnten "Sie" weiterhin sehr günstig einsammeln und einen günstigen Durchschnittskurs ansetzen.
Aber wie sind die Chancen für so ein Szenario? 1 zu 1000?
Ich glaube, dass heute auch mit viel enttäuschter Hoffnung verkauft wird und sich dies in den nächsten Tagen beruhigt.
- Zu den Theorien:
Es geisterte ja immer wieder die Übernahme im Raum und dass immer noch 10 % verschwunden sind.
Mit solchen Meldungen (die allerdings auch das erste Mal pünktlich waren) könnten "Sie" weiterhin sehr günstig einsammeln und einen günstigen Durchschnittskurs ansetzen.
Aber wie sind die Chancen für so ein Szenario? 1 zu 1000?
27.07.15 20:41
#631
simplify
Ja Hoffnungen
Wenn die Leute so emotional reagieren, dann haben sie noch viel Hoffnungen, die enttäuscht wurden. Habe nie gesagt, dass sie rational handeln.
Erst wenn der Markt auf bad news nicht mehr reagiert, dann sind die Hoffnungen begraben und der Kurs kann steigen.
Erst wenn der Markt auf bad news nicht mehr reagiert, dann sind die Hoffnungen begraben und der Kurs kann steigen.
27.07.15 21:17
#633
simplify
Ja kann ich
Ich bin wie meist 100% Cash. BDI Bioenergy könnte so ein Wert sein. Super Substanz und der Kurs hat zuletzt auf die maue operative Situation nicht mehr negativ reagiert. Ja jetzt könnte die Fantasie durch den 50 Millionenauftrag in Amsterdem in den Fokus rücken. Wobei der erst Ende 2015 ins Laufen kommen wird.
Auf die aktuelle operative Schwäche hat der Markt nicht mehr reagiert. Kurs notiert zudem auf Cashniveau. Die schwachen hoffnungsvollen Hände sind draußen.
Auf die aktuelle operative Schwäche hat der Markt nicht mehr reagiert. Kurs notiert zudem auf Cashniveau. Die schwachen hoffnungsvollen Hände sind draußen.
27.07.15 21:44
#636
simplify
Catalis muss man nur den Rechenschieber anschmeiße
Nein da muss ich objektiv bleiben. m4e bin ich nach wie vor investiert. Aber jede Käufernachfrage wird da erstickt durch die Abgaben des Überbetandes des Übernehmers aus den liquidierten Hauck&Aufhäusserfonds. Bis das nicht abgebaut ist , tut sich da meiner Meinung nach kursmäßig nichts. Jede größere Stückzahl bei 3€ wird da sehr schnell bedient. Aber wenigstens verkaufen die nicht unter 3€. Pushen bringt uns bei m4e also nicht weiter. Bei BDI Bioenergy habe ich hingegen den Startschuss gehört.
Wobei Catalis sicher keine schlechte Investition ist. Man muss halt warten bis sich die Kosteneinsparungen in den Zahlen widerspiegeln.
Wobei Catalis sicher keine schlechte Investition ist. Man muss halt warten bis sich die Kosteneinsparungen in den Zahlen widerspiegeln.
28.07.15 11:10
#645
Katjuscha
hab mal einen neuen Thread eröffnet
damit er der richtigen WKN zugeordnet ist.
http://www.ariva.de/forum/Catalis-neu-525987
http://www.ariva.de/forum/Catalis-neu-525987
25.06.19 16:26
#647
Glatzenkogel
die
Beiträge von Scansoft waren stets erste Sahne. Ohne seine Beiträge vor einigen Jahren hätte ich mich mit Catalis wahrscheinlich auch erst gar nicht näher beschäftigt. Man vermisst ihn hier......
Aber die Markt-Kap würde (ohne Brexit und mit Listing) mit großer Wahrscheinlichkeit heute wesentlich über der prognostizierten von Scansoft liegen. Allerdings ist auch der Business Case inzwischen ein völlig anderer (damals fast ausschließlich Testing - heute vermehrte Entwicklung), so dass man das nicht mehr vergleichen kann. Mit dem Verkauf der belgischen Testronicsparte ist der ursprünglich Investment case im Wesentlichen über Board gegangen. Nunmehr höheres Risiko und höhere Chancen. Bislang ist die Sache aufgegangen......
Aber die Markt-Kap würde (ohne Brexit und mit Listing) mit großer Wahrscheinlichkeit heute wesentlich über der prognostizierten von Scansoft liegen. Allerdings ist auch der Business Case inzwischen ein völlig anderer (damals fast ausschließlich Testing - heute vermehrte Entwicklung), so dass man das nicht mehr vergleichen kann. Mit dem Verkauf der belgischen Testronicsparte ist der ursprünglich Investment case im Wesentlichen über Board gegangen. Nunmehr höheres Risiko und höhere Chancen. Bislang ist die Sache aufgegangen......
