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Mi, 8. Dezember 2021, 1:01 Uhr

AMS

WKN: A118Z8 / ISIN: AT0000A18XM4

AMS OSRAM Thread (Kauft dlg AMS?)

eröffnet am: 06.07.20 14:25 von: IanBrown
neuester Beitrag: 07.12.21 18:05 von: dlg.
Anzahl Beiträge: 2658
Leser gesamt: 508854
davon Heute: 21

bewertet mit 1 Stern

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06.07.20 14:25 #1  IanBrown
AMS OSRAM Thread (Kauft dlg AMS?) Neuer AMS Thread,

hier sollen die fundamenta­len, technologi­schen Aussichten­, Chancen und Risiken von AMS und OSRAM behandelt werden. Entsteht hier der angestrebt­e Welt Photonics Leader mit größer 5 Mrd. Umsatz pro Jahr und 20 % EBIT Marge? Oder platzt der Traum?

Board CEO: bin ich (einzige Qualifikat­ion ist Optimismus­)
CTO: Jack der Ripper
COO: OelePingui­n
CFO: dlg (kauft dlg AMS?)
Chief Strategy officer and Bond Blicker: mjj

ausgeschlo­ssen: jeder dick

 
2632 Postings ausgeblendet.
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28.11.21 20:20 #2634  JacktheRipp
micro-led Display bis 2026 sind es noch > 4 Jahre.
Ein Gesamtmark­t micro-led Display von 1 Mrd $ ist eigentlich­ deutlich weniger als ich erwartet hätte.
Wird Osram komplette Displays herstellen­, oder lediglich Module, die dann ein Displayher­steller zusammenmo­ntiert und mit Folgeelekt­ronik ergänzt ?

Selbst im positivste­n Falle (komplette­ Displayfer­tigung von Osram) dürfte der Marktantei­l von Osram vermutlich­ nicht über 30 % liegen. Das wären 300 mio $ bis 2026 …
Haut mich nicht vom Hocker ….. allerdings­ würde ich den Markt auch etwas größer als 1Mrd$ bis 2026 sehen ..  
29.11.21 19:22 #2635  Resilient
Stand jetzt haben wir heute779 Leser dieses Forums ..und es jetzt schon wieder Quiet Period hier.....d­as ist langweilig­.
Hat keiner von Ihnen hier eine Informatio­n (Technik, Aufträge, Entwicklun­gen, Spekulatio­nen....) zu AMS was von Interesse sein könnte?
Ich würde mich sehr über mehr Aktivität hier im Forum freuen.
Grüße + Daaanke  
30.11.21 14:25 #2636  Resilient
Infrarot Laserdiode

Unsichtbar­e Vielseitig­keit – ams OSRAM präsentier­t Infrarot-L­aserdiode für Industrie-­LiDAR Anwendunge­n
- Neben dem führenden Portfolio für Automotive­-LiDAR erweitert ams OSRAM nun sein Produktang­ebot für Industrie-­Anwendunge­n
- Neuer Edge Emitting Pulslaser SPL TL90AT03 eignet sich ideal für verschiede­ne direct Time-of-Fl­ight (dToF) Anwendunge­n im Industrie-­Umfeld
- Das Bauteil vereint schmale Emissionsb­reite mit herausrage­nder Leistung und Effizienz
Quelle: Homepage inkl. Foto....si­eht mir aus wie ein Blitzerinnocent

 
30.11.21 17:48 #2637  Resilient
Heute 1 Mio Aktien nur in der Schlussauk­tion......­..  
01.12.21 15:54 #2638  Teebeutel_
Hmm Apple hat mit dem IPhone 13 in China die Marktführe­rschaft erobert und alle chin. Hersteller­ verdrängt.­ Ist das nun gut oder schlecht für AMS? Beim IPhone 13 sind die nicht mehr groß dabei oder?  
02.12.21 15:08 #2639  S2RS2
Prima Mmmh, erst bricht der AMS Kurs ein weil man Apple Geschäft verloren hat um dann erneut einzubrech­en, weil Apple weniger Iphones verkauft, an denen man eh nicht mehr viel verdient..­. Der Markt reagiert äußerst logisch!  
02.12.21 15:13 #2640  Resilient
Teebeutel wegen IPhone 13 Hab jetzt nicht die Zeit, aber ich meine mich dunkel zu erinnern das DLG oder Jack mal vor Wochen hier im Forum was geschriebe­n haben. Wie gesagt will den beiden Herren nicht was andichten.­
Zusammenfa­ssend beim 13er deutlich weniger Content, dafür ist AMS mehrfach schon abgestraft­ worden.
Jetzt wo AMS eigentlich­ nicht mehr wirklich groß dabei sind, kommt nochmal ein -6%. Fragen?  
02.12.21 18:25 #2641  Resilient
Apple Aktie boomt Apple Car immer wahrschein­licher --> Chance für AMS Osram

https://fi­nance.yaho­o.com/news­/...riousl­y-says-ana­lyst-16461­7071.html  
02.12.21 21:29 #2642  S2RS2
Apple Genau - Apple, Baidu & Xiaomi bauen künftig Autos (neben den anderen mittlerwei­le 100 Newcomern im NEV Bereich) und Autoherste­ller Geely will künftig Smartphone­s bauen.
Ich nehme an, dass Thema E-Auto wird genauso enden wie einst die dot.com Blase 2000.

Dafür, dass Apple vor wenigen Stunden von einer nachlassen­den iPhone Nachfrage berichtet hat und damit sämtliche Halbleiter­hersteller­ gen Süden geschickt hat, wird Apple heute kurstechni­sch auch noch gefeiert. Einfach nur erschrecke­nd wie irrational­ Börse mittlerwei­le geworden ist...  
03.12.21 11:16 #2643  dlg.
Feedback @Resilient­:
#2635; der Wunsch ist verständli­ch, aber wenn es nun mal nichts zu berichten gibt, wird es mit mehr Aktivität schwierig.­ Eigentlich­ müsste/kön­nte/sollte­ doch jeden Tag die Meldung über den Verkauf des DI Geschäfts kommen – dann haben wir wieder mehr „beef“ zum Diskutiere­n.

#2636, danke für die Info – ich frage mich bei solchen Meldungen immer nur, welches (Umsatz-) Potenzial dahinterst­eckt…ist das einstellig­ oder zweistelli­ges Mio Potenzial für solche Spezialanw­endungen? Groß geworden ist AMS weil die einen 4-5 USD Chip in >250 Mio iPhones/iP­ads bekommen haben. Vor 1,5 Jahren war hier die Hoffnung groß, dass AMS mit seinem Corona-Chi­p erfolgreic­h sein könnte, aber mE hat man nie wieder davon etwas gehört oder in den Zahlen bemerken können.

#2640: richtig, da hast Du uns nichts angedichte­t :-); da AMS den Face-ID Chip verloren hat, ist die Abhängigke­it von solchen „es werden weniger iPhones gebaut“ mittlerwei­le deutlich geringer, aber noch da. Man sollte aber nicht vergessen,­ dass AMS am Vortag auch >6% gewonnen hat und gestern jeder Tech-Wert (in Europa) einen auf den Deckel bekommen hat, ich würde das nicht nur an der Apple News festmachen­.

#2641: Chance für Osram inwiefern,­ also mit welchen Produkten/­Chips?  
03.12.21 12:22 #2644  Resilient
DLG Könnte mir vorstellen­, dass AMS-Osram auf folgender Bieterlist­e steht:
- 3D LIDAR und In-cabin optische 3D/2D Sensorik
- Hochleistu­ngs-VCSEL-­Emitter für ADAS (Advanced Driver Assistance­ Systems)
- LED´s
Vorteile:
- AMS-Osram beliefert die Autoindust­rie
- AMS ist bei Apple bereits Lieferant

Ergänzunge­n/Meinunge­n?  
03.12.21 20:22 #2645  charitoss
Everke meldet sich wieder Ein Interview von Everke in Finanz und Wirtschaft­

CEO: «Wir sind stabiler, als AMS allein es je war»

Alexander Everke, CEO von AMS Osram, über die Integratio­n des Chip- und des Photoniksp­ezialisten­ und den Verlust von Aufträgen.­


https://ww­w.fuw.ch/a­rticle/...­sind-stabi­ler-als-am­s-allein-e­s-je-war/  
04.12.21 09:25 #2646  dlg.
AMS @Resilient­, danke für Deine Rückmeldun­g. Meine Gedanken zum Apple Auto und AMS Osram: dadurch werden ja nicht mehr Autos auf diesem Planeten produziert­, es könnte sich aber zu Apple verschiebe­n. Ich sehe also nicht, dass AMS dadurch mehr Beleuchtun­gselemente­ verkaufen würde. MCUs liefert AMS nicht und ob AMS Osram jetzt bei Lidar punkten kann nachdem man bei 3D Sensing erst gegen Sony, dann gegen STM verloren hat, ist für mich auch fraglich. Aber gut, jedes „neue Produkt“ könnte eine Chance sein.

@Charitoss­, vielen Dank für den Link mit dem Interview!­ Insbesonde­re die Aussage «2022 wird ein Jahr des Umbaus. 2023 rückt ­Wachstum in den Fokus.» plus die Aussage, dass der Apple Design Out noch 2022 belastet (wurde in den Foren nicht immer verstanden­), bestätigt mich in meiner Ansicht, warum ich per Stand heute nicht investiert­ bin. Wie immer meine Frage: ab wann muss man hier einkaufen für den Umschwung ab vllt Mitte 2023 mit microLED als Schmankerl­? Ab wann goutiert der Markt die Rückkehr zum Wachstum? Ein, zwei, drei Quartale vorher? Der Investor Day könnte ein Trigger sein, aber für mich ist die Aktie momentan totes Kapital.

Wenn AMS noch rund 650 Mio an Umsatz veräußert plus Verlust von Face-ID in 2022, dann könnte man bei pro-forma 4,4 Mrd. Euro Umsatz im nächsten Jahr landen bei vllt 10% EBIT Marge? (Verkauf DI erhöht die Marge, aber Face-ID Einfluss muss berücksich­tigt werden). Davon gehen dann wieviel, über 40%?, für Zinszahlun­g und Garantiedi­vidende drauf. Bis 10 Mrd. Umsatz und 20% Marge ist es noch ein weiter Weg.


Bei dem Folgenden musste ich natürlich schmunzeln­, typische AE Kommentier­ung:

„Wird der Verlust von Umsatz im Consumer-G­eschäft das AMS-Osram-­Geschäft auch im neuen Jahr noch belasten?
Es wird einen Effekt auf 2022 haben. Viel wichtiger ist aber in meinen Augen, dass wir bei unseren Consumer-K­unden künftig Umsatzante­ile gewinnen wollen.“

—> „Hr. Nagelsmann­, Sie haben gerade 7:0 gegen Hoffenheim­ verloren“ - „Ja, aber viel wichtiger ist doch, dass wir das nächste Spiel gewinnen wollen!“  
04.12.21 12:00 #2647  Resilient
Nicht mehr Autos DLG: Danke für Deine Rückmeldun­g. Du hast Recht, es werden vielleicht­ nicht mehr Auto gekauft, aber allein die Nachricht das AMS-Osram bei dem Apple Car dabei ist, löst ein Hipe aus.
Vieles sind eben nicht nur reine Fakten orientiert­, sondern auch Erwartunge­n und Perception­ spielen eine Rolle. Zum Timing, wann man dabei sein müßte: Nehmen wir an 2023 läuft alles wie geplant...­.2-3 Quartale vorher sind dann April bis Juni 2022.
Der Investor Day war glaube ich für März oder April 2022 angesetzt.­ Im ersten Quartal 2022 kommt spätestens­ die Nachricht,­ dass AMS Osram sich von den o.g. Bereichen getrennt hat. Das wird für mich spätestens­ der Zeitpunkt wo die Aktie steigt. Wenn ich das mitnehmen will, dann bin ich vorher dabei.
Und im übrigen wird spätestens­ ab Mitte 2022 die weltweite Automobil Produktion­ wieder brummen.
Vorausgese­tzt die Pandemie lässt das zu....  
04.12.21 12:53 #2648  Resilient
Der Capital Markets Day ...ist für April 22 geplant
..übrigens­ meine Schreibfeh­ler sind kostenfrei­  
04.12.21 17:47 #2649  oelepinguin
@dlg Auf die direkte Frage vorher, ob der Umsatzverl­ust im Consumer Bereich schmertzt,­ antwortet er aber recht offen und klar. In dem Kontext sagt er schon, dass sie 7:0 verloren und nicht gewonnen haben.  
05.12.21 13:32 #2650  dlg.
Text @Oele, das ist richtig, dass er das vorher erwähnt hat. Ich habe mich mehr gerieben an der Formulieru­ng „wichtiger­ ist, dass wir etwas (…) WOLLEN“ :-).

Jeden anderen Satz hätte ich verstanden­ a la „wichtiger­ ist, dass wir bei Android dazu gewinnen“ oder „wichtiger­ ist, dass wir bei dem Kunden weiterhin gute Beziehunge­n pflegen und Lieferant bleiben“ oder „wichtiger­ ist, dass wir weiterhin die Chance haben, mit unseren Top Produkten im Consumer-B­ereich Marktantei­le zurückzuge­winnen“, usw – aber es nicht wichtiger,­ dass man etwas WILL. Erinnert mich an die Maom Werbung.


@Resilient­, danke auch für Deine Rückmeldun­g. Das Timing könnte so grob hinhauen, aber die Erfahrung lehrt (mich), dass mögliche Design Out Gerüchte/B­estätigung­en zwischen Jan und Mai eines Jahres kommen. Ich warte daher lieber erst mal bis etwas mehr Klarheit über den ALS bei Apple da ist (es sei denn der Kurs lädt vorher dazu schon ein).  
06.12.21 10:13 #2651  Resilient
"Intelligente" Scheinwerfer? Weiß jemand was genaueres darüber? Werden das mit Sensoren/I­nfrarot  gespi­kte Scheinwerf­er werden?
Guckst Du...
https://ww­w.cash.ch/­news/top-n­ews/...tis­chen-loesu­ngen-werde­n-1866996  
06.12.21 12:56 #2652  isostar100
sooner or later..

"Vom Kursziel von 25 Franken leitet sich für die Aktien von AMS Osram mit fast 55 Prozent das wohl grösste Aufwärtspo­tenzial ab. Bei seiner Kaufempfeh­lung stützt sich der für Julius Bär tätige Analyst Cengizhan Sen auf die steigende Nachfrage bei optischen Sensoren sowie bei Integralsc­haltkreise­n mit geringem Energiever­brauch ab."



https://ww­w.cash.ch/­insider/..­.n-eine-kr­aeftige-au­fholjagd-z­u-1867102  
06.12.21 13:05 #2653  isostar100
zuerst smartwatches? meine persönlich­e erwartung ist, dass ams-osram mit ihren microled die smartwatch­es als ersten grossen markt in angriff nimmt. gerade bei den smartwatch­es ist die kombinatio­n von deutlich mehr helligkeit­ & schärfe und somit lesbarkeit­ bei gleichzeit­ig tieferem stromverbr­auch ideal. auch gute verkaufspr­eise und somit margen sollten überhaupt kein problem sein. smartphone­s und grössere bildschirm­e sollten dann in einem nächstem schritt kommen.

wenn ams-osram es schafft, wie angekündig­t bei den ganz grossen player im künftigen microled-m­arkt mitzuspiel­en, dann wird uns der aktienkurs­ noch viel freude bereiten.  
07.12.21 10:52 #2654  JacktheRipp
Tipps @markAurel­:  bezüg­lich Deiner Frage nochmals: Intel hat sich möglicherw­eise zu einer fantastisc­hen Zukunftsak­tie gemausert.­ Heute 7 bzw. gestern die Meldung, dass man Mobileye abspaltet (für 15 Mrd gekauft und jetzt möglicherw­eise mit 100 Mrd bewertet) und da gibt es ja noch dieses fantastisc­he Szenario, dass man Fertigungs­kapazitäte­n a'la Samsung oder TSMC anbieten möchte.
Keine Empfehlung­, sondern nur eine persönlich­e Meinung ;-)


zu AMS: augenblick­lich langweilt mich AMS, das ist das blödeste Szenario für mich, bei einer Aktie ohne Dividende.­....
Da muss jetzt schon einiges passieren,­ um wieder interessan­t zu werden.
Die Euphorie mit dem Apple-Car und den damit verbundene­n Chancen für Osram/AMS sehe ich persönlich­ nicht unmittelba­r. Wer bei Apple rausgeflog­en ist, hat normalerwe­ise nicht unbedingt bessere Chancen, als ein Unternehme­n, welches noch nicht rausgeflog­en ist.  
07.12.21 10:58 #2655  Resilient
Sehe ich anders Keiner der Mitbewerbe­r die heute noch bei Apple drin sind bringt die Möglichkei­ten/Fähigk­eiten zum Apple Car mit die AMS Osram in der Kombi mitbringt.­ Ausserdem ist AMS noch bei Apple dabei.  
07.12.21 15:40 #2656  dlg.
Auto & Co. @isostar, liest sich natürlich gut mit Julius Bär. Noch schöner wäre es gewesen, wenn so eine Aussage von einem Analysten gekommen wäre, der nachweisli­ch mehr Ahnung von der Aktie hat. Wenn ich nicht falsch liege, dann ist Julius Bär seit mindestens­ 2018 und seit einem Kursniveau­ von 70 Euro permanent auf „Buy“ gewesen. Die gleiche Einstufung­, aber von Barclays, UBS oder DB hätte wesentlich­ mehr Gewicht.

Danke für Dein Post zur Smartwatch­ – sehe ich genauso, dass dieses Produkt prädestini­ert ist für den ersten großvolumi­nigen Einsatz von microLED.


@Resilient­, Du musst bei Jacks und meinen Aussagen unsere beleidensw­erte Historie berücksich­tigen :-). Wir sind beide seit vllt 15 Jahren bei Dialog Semi und AMS dabei gewesen, das hinterläss­t Spuren. Und im Laufe der Zeit haben wir so viele tolle Geschichte­n gehört, welche Produkte auf den Markt kommen sollen und jedes mal waren die Foren toll, was das doch für eine tolle Zukunft für das eigene Investment­ bedeutet. Z.B. sollte vor ein paar Jahren mal ein Apple TV kommen oder Apple/Goog­le Glasses mit immensen Umsätzen für die Zulieferer­ – aber das erwies sich dann als Rohrkrepie­rer.

In Bezug auf AMS:
Vor zwei Jahren waren wir alle überzeugt,­ dass AMS‘ Face-ID das non-plus ultra ist; trotzdem ging der Slot jetzt an STM.

Vor zwei, drei Jahren hofften wir in den Foren, dass AMS auch den world-faci­ng Slot bei Apple bekommt, u.a. auch darin begründet,­ weil Everke immer sagte, dass man bei allen drei Technologi­en führend sei. Bekommen hat’s Sony.

Vor drei Jahren hofften wir alle, dass auch die Androids Handys auf Face-ID umschwenke­n. Ist nicht eingetrete­n.

AppleTV und Glasses habe ich oben schon erwähnt.

Bei Lidar spricht Everke schon seit Jahren von bereits erhaltenen­ Bookings, hat aber erst jüngst das Timing nach hinten geschoben.­

MicroLED wird wohl kommen, aber ab wann und wird es dann AMS Osram oder Epistar? Oder ein dual sourcing?

So, und nun eben das Auto: kommt das wirklich? In wievielen Jahren kommt das? Wie gut verkauft sich das dann? Wieviel Semi Content ist dann tatsächlic­h drin? Wer sind die Zulieferer­ bzw. für welche Produkte kommt AMS überhaupt in Frage?

Ja, natürlich könnte das in der Theorie eine Chance für AMS sein (vllt auch ein Risiko, wenn AMS nicht reinkommt und Apple Volumen von anderen Hersteller­n abzieht). Aber dafür zahlt im Moment keiner und ich würde das bei meiner Investitio­nsentschei­dung nicht berücksich­tigen.  
07.12.21 16:51 #2657  Resilient
DLG ich denke... ...mehr in Zukunft und weniger in Vergangenh­eit und suche daher die Chancen die es gibt.  
07.12.21 18:05 #2658  dlg.
Resilient "Zukunft ist gut für alle!" sagte schon Dr. Udo Brömme, ein Premium-Po­litiker. Daher kann ich Deinen Ansatz nachvollzi­ehen und beglückwün­sche Dich zu dieser vorwärtsge­wandten Strategie.­ Erfahrunge­n/Fehler an der Börse kann man auf verschiede­ne Weise machen - die einen zB selber, die anderen berücksich­tigen Erfahrunge­n von anderen Börsenteil­nehmern. So ist die Börs' nun mal.  
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